Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nic mě nebolí, vzkázal myšlenkou muž, který 12 let nereagoval na okolí

Kanadští lékaři přišli s přelomovým objevem. Zjistili, že pacienti, kteří se nacházejí v tzv. vegetativním stavu a dosud se o nich myslelo, že nejsou schopni jakékoli smysluplné reakce, mohou vykazovat mozkovou aktivitu a komunikovat díky ní s okolím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69a40n 48P90u20l63e14c 4918477681835

Říkejte si co chcete, ale žít bych takhle nechtěl ,to raději smrt.

0/0
14.11.2012 11:33

P70a70v83e36l 38Š83e64d35ý 2608946252105

Můj názor je takový, že je potřeba s takovým člověkem komunikovat, mluvit na něj, držet jej za ruku a k navázání dojde. Přeci víme že mozek využíváme na nějakých 30%  a do 100% něco chybí takže tam se asi odehrává cosi jiného. Nemůžeme s ena toho člověka dívat že je to něco je to člověk a žije!

+1/0
14.11.2012 9:23
Foto

M59i52l15a52n 84S44o88u24š22e80k 9256917181232

No víte, já nevím jak kdo, ale ti, kdo se někdy setkali s blízkou osobou v komatu a mohli s ní být v nějakém nerušeném kontaktu, tak občas vnímají jakýsi nedefinovatelný kontakt s tím pacientem. Nedá se to dost dobře popsat, ale ta jistota kontaktu je někdy až překvapující. Já osobně to zažil s mojí mámou, když ležela v komatu v nemocnici, žoviální sestra mluvila "o ní" že nic nevnímá a podobně, ale já v určitých chvílích věděl, že mě vnímá a poznal jsem, že reaguje, aniž se to projevilo na nějakých pohybech těla, ruky, očí,... Byl to hodně zvláštní pocit, že jsem se vou blízkou osobou v jakémsi mimoprostoru v kontaktu. Později máma zemřela, aniž se podle lékařů probudila. Ale ten pocit, vlastně skoro jistota, že i v komatu její mozek byl v kontaktu se mnou, a já jsem to vnímal, ten mě dodnes neopustil, i když jsem o tom hodně uvažoval. Ale já to jednoduše cítil, vnímal a jsem přesvědčen, že ona taky. Myslím, že takovéhle věci nebyly dodnes objasněny, podobně jako telepatie ap.

+4/0
14.11.2012 2:07

P95e18t84r 32P62i25l36a24t 1140264976988

zajimavejsi by bylo kdyby mohl popsat co dela, mozna ti lide jsou neco jako "tulak po hvezdach "

0/0
13.11.2012 22:58

N23a97t34á11l71i18e 54F39i88c48e14n21c29o57v58á 2543709892545

Já osobně si myslím, že je to zajímavé, rozhodně pokrokové, a pokud mozek reaguje, bylo by super vymyslet pokyny - povely - cílené impulsy, které by jej rozpohybovaly víc...respektive bylo by úžasné,ale asi hrozně utopické, kdyby se bylo takto možné nějakým cvičením myšlenkově ,,rozpohybovat", jako se to dělá třeba po mrtvičce..

+1/0
13.11.2012 22:36

M91i27l25a87n 56Z49a38p41a10l73a45č 4472885544848

Zajímavé by bylo použít stejnou techniku na mozek hospodářských zvířat. Zeptat se jich zda je nic nebolí nebo se jich zeptat zda chtějí jít na jatka nebo si přejou být udržovány i nadále při životě? Já zapoměl, člověk je člověk a zvíře je zvíře. Tedy až na psa nebo koně, to je něco mezi;-)

+1/−2
13.11.2012 20:30

N30a89t88á21l19i17e 47F78i34c57e13n73c12o15v65á 2803529242705

Ty zvířata jsou poslána na jatka ne proto, že by bylo zbytečně nákladné zvířata chovat, ale proto, že z nich chtějí chovatelé něco vytěžit(maso, kůži). U člověka to tak asi nebude, respektive já lidi nejím ani nemám boty z lidských zad.

+1/−1
13.11.2012 22:32

K15a80t97e20r76i60n43a 75M53a65t53t10h25e66w43s 3364674645591

Nejdulezitejsi je otazka "chtete byt odpojen od pristroju?"

A ta Grahamova fatalni nehoda asi nebyla moc fatalni kristale?

+4/−1
13.11.2012 18:32

P80e47t53r 48P89i40l52a75t 1350364436918

jste po nehode take? co o tom vite? povidejte jsem jedno ucho!

0/−1
13.11.2012 22:56

K91a33t28e48r14i32n78a 22M59a74t41t92h22e80w56s 3874164675781

Vy taky zrovna nebudite dojem osoby ve vegetativnim stavu. My, jako siroka rodina, mame vzajemnou dohodu, ze se nebudeme nechavat na pristrojich a radeji blizke pribuzne "vypneme". Pokud by opravdu existovala moznost se tedy nekoho zeptat na neco, tak se mi tato otazka zda docela vhodna.

+2/0
14.11.2012 2:45

J96a25n 92H43e33l61l41e18r 9798335836

tak to by se casem mohlo i podle toho skenu volit ... proste udelaji sken, vysleduji, zda jste si myslel ano nebo ne a hotovo. a i pan v komatu muze volit, kdyz je tak jasne, ze reaguje a vnima. proc mu tedy nedat hlas u voleb, ze ano ;-)

+1/0
13.11.2012 18:05
Foto

O18n49d19r73e61j 75P95e28t39y14n88i52a10k 1158167590362

Ach ta malost. Co lidi cekaji ze napisou. 12 let lezi jak povlak pres postel a hned budou noviny psat o tom jak si povykladali ? Chapete ze ten clovek se porad nehybe, ani mrk. Dycha za nej stroj a pod.  Ze vsechno co vi je ze nekde uvnitr je vedomi nezachycene konvencnimi nastroji ale presto reagujici...Podle me ta zprava sebou nese uplne jine otazky, jako co si  ted reknou ti jez nechali ukoncit zivot svych podobne postizenych blizkych. Co ten clovek ktery vnima a nemuze se vyjadrit proziva ? Vas znudi 5 minut v praci, predstavte si 12 let na posteli. Ja uz bych byl urcite sileny...Kdybych na to veril reknu ze to je pomalu hlas ze zahrobi...Dalsi vec je jak dlouho bude trvat s pomoci podobnych metod odhalit pravdu nebo lez spolehliveji nez dettektor. Ono reakce se naucite ovladat ale mozek si nepredratujete...

+3/−1
13.11.2012 18:01

O19t82a64k68a66r 56V46y75č97í89t94a85l 3714233983878

tos zabil;-D;-D;-DR^ "leží jak povlak přes postel";-D

+1/−1
13.11.2012 18:13

V74i66k90t83o48r 29W79o90l87f 8382738183726

Ten článek mi připadá šíleně nekompletní! Proč zde není napsáno, na co ještě se ho ptali? Zda se ho ptali třeba jestli se jmenuje tak a tak. Jestli si pamatuje kdo je. Prostě metodika. Z tohodle jsme se vůbec nic nedozvěděli a už vůbec se tomu nedá věřit.

+2/0
13.11.2012 17:29

V92i37k27t11o15r 97W95o68l24f 8502918723966

A neobviňuju iDnes. Původní zdroj, BBC, je stejně nekonkrétní. Nejvíc mě zaráží ta formulace "vědci věří, že pacient ví, kdo je". Tak sakra buď ví, nebo neví. Dokázat se o dá snadno, zeptají se ho, zda se jmenuje John (->ne). A pak jestli Scott (->ano).

0/0
13.11.2012 17:35

H62o85n11z41a 67K89u88k63a 2345488246750

Lide proste veri tomu , cemu chteji verit ... Za par tydnu probehne informace , ze to byl vsechno omyl . Ale tomu uz nikdo pozornost venovat nebude ... :-PRv

0/0
13.11.2012 17:45

H86o89n12z73a 80K38u81k37a 2135158616760

No , me je jasne o co jde ....... Tak kolik na ten "vyzkum" potrebujete? :-P Vy tomu vazne nekdo verite?

+1/−7
13.11.2012 16:55

Z84d65e25ň13k29a 59V25e98s20e51l65á 8929885567690

Ano, já tomu věřím.

0/−1
13.11.2012 17:28

H83o29n18z67a 88K12u34k27a 2185928946430

Takovych uz tu bylo . A nakonec to vzdy odeslo do stracena .  Jako clovek , jehoz pribuzny byl na "hadickach" 3 roky o tom neco vim ....... Neverte , neverte , neverte ...... !

0/−1
13.11.2012 17:50

H22o19n45z93a 56K34u33k55a 2115738856440

No , me je jasne o co jde ....... Tak kolik na ten "vyzkum" potrebujete? :-P

+1/−5
13.11.2012 16:54
Foto

J74a33n 24M65a45c33k 5197832332675

Takze byl schopen "rict" pouze ano/ne, a presto dokazal zformulovat celou vetu "Nic me neboli"?

+2/−21
13.11.2012 16:01

M97a17r93t46i72n 74R60o47h17á19č 6349266126897

Větu zforumloval lékař, on ji potvrdil, co na tom není jasné. Jestli to je narážka na zcestné nadpisy, které u článku bývají, pak souhlasím.

+29/−1
13.11.2012 16:03

D73a56v18i68d 64P10e67t19r43ž73e92l65a 2876674813830

A co čekali? Je rozdíl mezi mozkem (a jeho činností) a vědomím (klidně tomu lze říkat třeba duše, svědek, jakkoli). Článků je o tom habaděj, důkazů taktéž (např. vědomí pacientů při operacích - kdysi tu o tom byl článek), výzkumů tatkéž (to, že se nepublikují, věc jiná). Zkrátka zastavení procesu myšlení - vypaření ega.

+2/−4
13.11.2012 15:34

J83i20r19k53a 21K37o98c20h 7614584943635

když je rozdil mezi mozkem a vedomim, tak proc se ted vedomi podarilo prokazat vysetrenim mozku ? nebo mate za to, ze mu tou fMRI sledovali zlucnik ? i v clanku je jasne napsano ze se sleduji oblasti mozku

+13/0
13.11.2012 15:37

D66a75v19i58d 30P34e90t88r24ž49e28l32a 2106874733300

Třeba zde - nechť si každý udělá názor sám.

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1163

+2/−1
13.11.2012 17:08

J52a17n 86Z91e65n32k34l 5235167580785

Řekl bych, že toto je velký argument proti legalizaci euthanazie, resp. nebezpečí jejího zneuživání pod rouškou zákona.

+22/−19
13.11.2012 15:00

D46o56b97r17o16m15i14l 51K66a63u44t44s62k75y 7922682444917

na me to pusobi jako velky argument PRO legalizaci euthanazie.

+24/−10
13.11.2012 15:27

M85a53r32t62i78n 66F54u71r12i96k 2432515956511

co to melete, člověče??

+8/−9
13.11.2012 15:54

M71a55r54t41i26n 41R22o27h94á45č 6179666176717

Tomu říkáte život? Tak co si pak představujete pod pojmem svoboda? :-)

+19/−7
13.11.2012 15:57

E33v25a 72K63a89š31p29á14r55k82o77v40á 7620431139172

R^

0/−1
13.11.2012 16:58

J18i25r66k92a 72K16o31c60h 7514124793685

a) euthanazie je neco jineho, "Usmrcení na žádost, tedy se svolením poškozeného". to o čem vy mluvíte je ukončení udržování při životě na přístrojích. pletete si pojmy a dojmy

b) zni to hnusne, krute a nelidsky - ale muj nazor je, zda tyto lidi umele udrzovat pri zivote. musime si polozit otazku - at chceme nebo ne - jednak jsme dost bohati na to, abychom tuto nakladnou lecbu poskytovali, a pokud uz ji poskytujeme, cim nam takto umele udrzovany zivot prospeje a prispene nasi spolecnosti

+15/−7
13.11.2012 15:31

J57i85ř55í 21H58u81b48a85č33k79a 6605740310664

Vítej, jeden pán s knírkem taky kdysi tvrdil, že lidé různě postižení jsou pro společnost nepotřební. A jak to dopadlo, víme...

+11/−16
13.11.2012 15:42

J10i71r62k85a 78K77o23c87h 7374904983245

nepodsouvej mi neco co jsem nerekl. postizeni lide jsou i shopni samostatneho zivota, dokonce jsou schopni spolecnosti i vic davat nez od ni brat

ja mluvim o lidech v komatu a veg.stavu kdy ten clovek bez pomoci pristroje v podstate uz nezije, nedycha neji nevnima nekomunikuje .....

+13/−6
13.11.2012 15:49

M97a26r93t21i21n 87R50o60h56á69č 6369656806797

Stupidní názor. Názor na věc může mít 75% společnosti a přesto s ním 95% nebude soulasit s provedením nápravy. Takový příklad dáva jen ten, kdo rád manipuluje Rv

+2/−2
13.11.2012 16:01

M94a27r82t37i63n 91S70o16u16š58e97k 8658323119555

No, to muselo být docela nepříjemné, poslouchat takové to: "tak už ho odpojíme, stejně nevnímá, aspoň se někomu budou hodit ty orgány" ;-D

+30/−4
13.11.2012 14:53

K68a57r63e22l 44V83o31j91t21a 6671727338702

Ten šmajlík sis mohl odpustit.;-€

+15/−4
13.11.2012 15:01

S20t39a44n95i14s97l81a95v 15P98e37c16a 1533904205445

Nepříjemné nemuselo být to poslouchat, ale pak na to marně léta čekat.

+2/−1
13.11.2012 17:54

S23l55á64v48e15k 86Š21k71á53r46a 7945737345

A taky by se mohli optat jestli si dotyční přeji takhle žít nebo ne......protože osobně jsme si jist že já bych takhle žít do konce života nechtěl..

+26/−4
13.11.2012 14:52

D70a69n90i68e98l95a 75E23r11n61e33s29t58o63v58á 7361155899918

Přesně to jsem chtěla napsat. Já vím, že je to strašlivě, nepředstavitelně těžké, ale i jako matka bych si snad přála, aby to nebyla pravda. Ta představa, že 12 let žije v naprosté izolaci: když si člověk uvědomí, co říkají bývalí vězni, jaké to bylo měsíc na samotce, že to hraničilo s šílenstvím. A on se ani není schopen o sebe jakkoli postarat, je plně závislý na jiných. Ufff Dobré s námi a zlé pryč, chtělo by se říct.

+9/−4
13.11.2012 15:09

R21o56b97e22r18t 83K65u32b28í71č51e66k 6134188703433

To je otazka co a jak proziva. Treba se jedna o jinou realitu, jiny postoj duse. Je to mozna spekulativni, ale tento pripad svedci o tom, ze nema podnety, jake zname z bezneho zivota.

+6/−1
13.11.2012 15:21

J39i45r47k53a 94K43o30c21h 7924404293555

osobne (viz vyse) si myslim ze by se tato lecba poskytovat nemela

na druhou stranu si myslim ze ted vsichni rikate (rikame) nechtel bych takto zit, ale az bychom byli v te situaci skutecne, tak bychom asi ve vetsine zmenili nazor a prosili aby nas neodpojovali

+8/−3
13.11.2012 15:34

K33a62r45e48l 55S12t62r77ž72a56n82o83v43s73k57ý 1518585935

I kdyby Vás někdo zlikvidoval ještě týž den, tak byste tak stejně žil až do konce života :-) To je nesmyslná věta :-)

+1/−1
13.11.2012 15:56





Najdete na iDNES.cz