Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Duka už chce od restitucí klid. Bobošíková žádá Klause, ať je zarazí

Podle kardinála Dominika Duky dává přijetí zákona o církevních restitucích základ k dobrým vztahům mezi náboženskými organizacemi a státem. Těší se, že od nich už "bude mít pokoj". Boj proti restitucím však ještě nevzdává Jana Bobošíková, v dopise žádá prezidenta Václava Klause, ať vyrovnání zarazí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A78l71e36n57a 15S26e25d77l61a40č40k24o15v58á 1426440472479

Proč lidovci v česku propadli,protože voliči nemají rádi církev.Jinak káže a jinak se chová.Zvolili pravici,nevím jestli měla vypořádání se s církvemi ODS v programu.Nečas obelhal své voliče,aniž se jich zeptal.Proč vlastně chodíme volit?

+1/−1
9.11.2012 12:27

O71n63d49ř31e42j 81M18a64r22t23i84n 3849917215885

Z programu ODS pro PV 2010:

Církve a stát: Narovnání vztahu církví a státu. Zablokovaný církevní majetek znemožňuje rozvoj obcí a měst. Dokončíme transformaci vztahu státu s církvemi a náboženskými společnostmi. Jejím základem bude postupné ekonomické

oddělení církví od státu a narovnání majetkových vztahů. Naším cílem bude nalézt takové budoucí uspořádání vztahu státu a církví, které zachová dosavadní svobodu vyznání každému občanovi a neohrozí současné postavení a důležitou funkci církví v naší zemi. ODS je připravena vést korektní

jednání na nejrůznějších úrovních s cílem dosáhnout co nejširší shody.

Taktéž v odstavci o místním rozvoji. V čem se místní církev jinak chová, než káže?

0/−1
9.11.2012 13:51

A22l38e35n10a 69S32e19d17l47a85č44k65o15v87á 1626930932939

Měla dosáhnout co nejširší shody,ale to co domluvili s Kalouskem proti sobě postaví věřící podporující církve a většinu věřících,kteří církev ke svému životu nepotřebují.Shoda s občany rozhodně nebyla domluvená.Církev káže o skromnosti a duševnu a sama žije hlavně hmotnými statky.Jak může stát,který občanům slibuje že bude hůř,církvi se zaváže vyplácet miliardy korun.

+1/0
9.11.2012 19:56

M89a49r68t79i39n 22B53a62r74t84o73š 7126482895

Řekl bych, že si pod pojmem církev představujete církevní představitele (biskupy) resp. "profesionály" (kněze, řeholníky...), což je celkem běžný omyl. Církev jsou všichni věřící hlásící se k tomu kterému vyznání. Jinak ale celkem souhlasím - církev se o majetek zajímá víc, než o svoji vlastní sociální nauku.

+1/0
11.11.2012 0:24
Foto

M67a51r79t22i52n 59L75ö27w 8794875507942

Od restituci nebude mit pokoj nikdy. Uvedomuje si co je to starosti s takovym majetkem? A dela vubec neco sam nebo si na praci najima civilni zamestnance a sam cestuje po svete, prezira se a kaze vodu?

+1/−1
9.11.2012 7:29

T20o84m 35R10i75h23a 6765583747652

Jak "Bobo" nemusim, tak v tomto s ni jsem za jedno

+3/−1
8.11.2012 23:38

M28a81r64t80i49n 35D47o36k60t84o90r 5979268547386

Všichni tu hekáte jak bolševici, nechápu co tu pořád řešíte, dostanou to zpět budou platit daně z nemovitostí a stát na tom jenom vydělá. Když to bylo státu tak z daní neměl žáden příjem. Budou se snižovat platby na provoz církvím.

Stát na tom může jen vydělat.

+4/−7
8.11.2012 21:54

J28a80r59o19s72l68a80v 39Š44v11e67c 9368737189598

tak tohle může napsat pouze matematický analfabet, pokud je pro tebe částka 59 mld. Kč, které bude stát církvím splácet tak to je zajímavá myšlenka

+3/−1
8.11.2012 23:06
Foto

J35i89ř25í 12O32t96á56h70a19l 4494789

Bobo je rozhodně lepší než Pitomio. Nedívím se, že ji štvou ty restituce.

+2/−1
8.11.2012 21:52
Foto

J52i36ř65í 13O22t68á79h70a57l 4414279

Ale mně je to fuk, protože to stejně hodím Dienstbierovi. :-)

0/−3
8.11.2012 21:59

S48l11a96v47o52m30í79r 80Š98t72ě28p10á58n 1118824232324

mladej bimbo na to nemá, možná tak za 15-20 let

0/0
9.11.2012 11:12

A40n70d20r49e69a 92N25o53v73á 8404881986555

p. Duka prokázal církvím a potažmo i věřícím medvědí službu. Způsob, jakým k vyrovnání dojde si společnost bude dlouho pamatovat a církvi to neodpustí.

+7/−2
8.11.2012 20:23

M13a60r28t18i51n 23B15a83r54t36o90š 7386502165

Myslím, že pokud jde o druhou větu, tak máte naprostou pravdu. Nic na tom nemění fakt, že za tento špatný zákon Duka nijak zvlášť nemůže.

Ale řekl bych, že Češi (jak Vy říkáte společnost) se chovají pořád tak, jak je to komunisté naučili - závist a chování podle hesel: co je doma, to se počítá; kdo nekrade, okrádá rodinu...

0/−1
9.11.2012 12:23

I34n36k16a 11H38o54l57í39k86o30v76á 5780180804937

"Přijatý zákon dává jasný základ k dobrým vztahům mezi církvemi a státem. Nemocnice, školy, armáda, policie - a teď bude moci být posílena," napsal Duka. NE, Rvvšichni z jmenovaných naopak přijdou o peníze a každý z nás zaplatí nemalé částky jen proto, aby ti, co to zpískali, si mohli řádně nakapsovat. Jak rychle došlo ke schválení. Proč? Poslední dobrý tunel a pro zřejmě mnoho těch nahoře velké přilepšení už k tak vysokému platu!

+6/0
8.11.2012 20:04

M78a88r90t81i52n 69B66a80r50t59o68š 7186482855

Bylo by krásné, kdyby to byl poslední tunel. Ale bohužel jsou připraveny další a i větší. Např. "privatizace" VZP a gigantický tunel zvaný důchodová reforma.

+1/0
9.11.2012 12:25

M43i28l21o28š 86Š89a26j66n38a 4597543979723

No,dobře ale co s těmi šmejdy a s tímto katastrofálním stavem v naší společnosti budeme dělat?Budeme si stále jen psát na PC a nadávat v hospodách...

  Nejsmutnější na tom všem je,že by i nakrásně spousta lidído té Prahy přijela udělat pořádek..Ale nemají např.na cestu,bojí se také,že ohrozí svou rodinu...

 Tož tomu se říká beznaděj. Ale dobře si pamatujme chování médií,zejména pak České televize,kterou si vlastně za ty její lži platíme.

+3/0
8.11.2012 19:43

A73l96e40n71a 14R33u88s74o46v98á 2566968459679

Nemusí do Prahy,stačí,když půjdou ve větších městech na náměstí.

+1/0
8.11.2012 21:22

P54a65v51e69l 45N18o53v52á12k 6651596319901

VÁŽENÝ PANE DUKA

prosím  - přečtěte si Bibli a sdělte mi , kde se Ježíš Kristus váže na majetky , pole louky lesy , paláce a bohatství ........ pokud to v Bibli nenaleznete , tak prosím svěste svůj kabát a běžte do fabriky ( kterou znám ) na 12 ti hodinové směny za minimální mzdu a potom možná leccos pochopíte !Rv

+8/−2
8.11.2012 19:34

V76l21a59d41i37m54i96r 92K82o19m86a63r84e59k 8215957296648

Prave ze to pochopil. Byl chudy a nyni je bohaty.V

+1/−2
8.11.2012 20:46

M31a50x 32B71r11a86u89n 7182884293

Politici kteří si svými činy vysloužili jen pohrdání většiny obyvatel republiky nám posílají jen další flusanec do tváře. Za posledních dvacet let se podařilo úspěšně rozkrást většinu majetku republiky a církevní restituce jsou jen poslední tečkou. Nemohu uvěřit že církve, které se v uplynulých staletích chovali na úrovni fašistických a komunistických organizací, jejichž rukama zemřelo značné množství lidí se opět vrací na  výsluní. Má se vrátit majetek získaný z krve a mozolů nevolníků, majetek získaný na základě falešných obvinění z čarodějnictví apod.. Majetek který církvím zabavil již Josef II (a měl k tomu jistě oprávněné důvody ), majetek který byl církvím jen propůjčen do správy teď naši vševědoucí politici rozdávají plnými hrstmi. A Benešovi dekrety? Pro pány Kalouska, Nečase a další jim podobným jen cár papíru, který jen brání tomu, něco dalšího štípnout nebo "výhodně" prodat.

+8/−1
8.11.2012 18:53

M94i73l22o82š 41Š21a63j86n67a 4287513489733

A to samozřejumě není všechno,všímám si např.jak média ať už elektronická,tištěná,či televizní ---se zabývají hotovými blbostmi a takové hnusné jednání - naší vlády tak decentně komentují...Co se týká především Katolické církve,pak máš naprostou pravdu.

+4/0
8.11.2012 19:05

J70a55n 64G15a60z58d42a 6552818113387

Milý Maxi. Pokud píšete co píšete  a jak píšete, nebude zřejmě možné dojít k nějakému konsenzu na dané téma. Vaše stanovisko odráží jistou míru manipulace dobově determinovanými blbostmi, které šířil jako mravní nákazu komunistický režim, aby naši společnost rozdělil a lépe opanoval. Buď se smiřte s tím, že komunisus alespoň u nás momentálně nevládne, a nebo, lépe, se dovzdělejte na dané téma. Bude vám lépe.

+1/−6
8.11.2012 19:28

M80a68x 15B19r72a50u28n 7652764713

Milý Jane, věřte že komunisty miluji úplně stejně jako nabubřelé církve, rasisty, fašisty a podobné člověku nebezpečné spolky. A dovzdělejte se na dané téma? Co se restitucí týká mám pocit, že i celá řada odborníků je na rozpacích a názory se různí. Přečetl jsem celou řadu dokumentů a v této otázce mám naprosto jasno - vrátit jen majetek zabavený komunisty a neprolomit Benešovi dekrety. Ale při vaší inteligenci se nechám rád poučit.;-)

+6/−1
8.11.2012 19:43
Foto

P87e44t73r 80K52r47á57l 7195600454783

Předně bych vám doporučil pročíst si pořádně Josefovu reformu. Na to by jste si měl přečíst výnos Františka Josefa z roku 1855 a informovat se o průběhu jednání z počátku 20.let a konkordátu z let 30..Věnovat pozornost roku 1948 je samozřejmostí. Pak bych se zaměřil na rok 2000, kdy Zemanova vláda poprvé vypočítala hodnotu církevního majetku a k tomu si připočítejte inflaci. To pak srovnejte se Nečasovým balíkem. Až to všechno uděláte, projeďte si letem světem judikát Ústavního soudu.  Hlavně se neohánějte nevolníky, inkvizicí, nebo, nedej Bože, Husem. To by jsme pak mohli požadovat válečné reparace po Švédech. No a pokud potom všem přijdete s rozumnými argumenty, bude to pro mě větší objev než Yetti. ;-D

+3/−4
8.11.2012 19:33

M11a57x 10B55r31a83u56n 7392864743

Koukám že to máte v hlavě lépe srovnané než někteří profesoři a historici. Šťastný to člověk. Nejste náhodou věřící?;-)

+2/−2
8.11.2012 19:49
Foto

P22e72t83r 12K72r16á53l 7245260984853

Jsem nevěřící pes zdráhající se uvěřit tomu, že mrtvola vstala z hrobu a vydala se na špacír po Palestině.:-) Nicméně respektuju víru ostatních a soukromé vlastnictví:-)

+2/−2
8.11.2012 20:10

M70a11x 82B21r89a34u17n 7212844453

Potom se tedy musím zeptat, zda jste četl něco z toho co jste výše zmínil. Víte o tom že církev měla majetek jen ve správě a nemohla ho např. prodávat právě z důvodu možného obohacení několika jedinců. Otázkou zůstává co vlastně komunisté ukradli církvím po  nástupu k moci. Není Vám divné že nikdo z našich politických představitelů neuvedl klíč podle kterého byla vypracovaná výše restitucí??

+2/−1
8.11.2012 20:27
Foto

P31e65t59r 78K20r15á63l 7505660714353

Četl jsem úplně všechno včetně konkordátu Přemysla I.. Už tam je jasně řečeno, co je majetkem církve a co donace. Četl jsem i Josefa II., který donace zestátnil a na zbylý majetek uvalil nucenou správu. Všimněte si toho rozdílu. Četl jsem i Františka Josefa, který nucenou správu sňal a jasně prohlásil, že i přes poskytované dotace od státu je majetek výhradně církevní a císař nemá dispoziční právo. A tak dále a tak dále. Končil jsem judikátem, který hovoří celkem jasně. Rozfrcal jsem všude odkazy, ze kterých jsem čerpal a čekal jsem na protiargument. Dočkal jsem se Inkvizice, Husa, Bílý hory, nevolnictví a zapálený alexandrijský knihovny. ;-D

+4/−1
8.11.2012 20:40

M89a96x 74B71r89a78u79n 7412134943

Ano nucenou správu sňal, ale o patnáct let později byl tento dekret zrušen.

+1/0
8.11.2012 20:59
Foto

P43e45t91r 40K55r26á44l 7405590494283

To byl, ale tím majetek církve nezanikl. Jen se dostal tam kam za Josefa. Po vzniku republiky dojednali podmínky, ze kterých by se mělo vlastně vycházet.

+4/−1
8.11.2012 21:07
Foto

P12e38t90r 16K34r33á61l 7115880724593

http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fis.muni.cz%2Fth%2F60940%2Fpravf_m%2FDiplomova_prace-konecna_verze.pdf&ei=pHGbUNrbIMrV4gTjuIHABg&usg=AFQjCNHFKJCzvrbP0tXvholzH4rBulgkow

Pokud budete mít chuť.

+2/0
8.11.2012 21:09

M37a60x 79B14r18a48u10n 7552374793

Diplomku slečny Němcové jsem uložil a zítra na ni mrknu:-)

+1/0
8.11.2012 21:35

O80n50d87ř30e66j 47M63a87r29t19i16n 3329167875685

Zdravím, jen bych doplnil: Domněnka o "majetku ve správě" je z dílny prof. Hobzy, který byl aktivním spolupracovníkem komunistické moci ve vykonstruovaných církevních procesech po roce 1948. Mám zato, že jeho argumenty jsou účelové.

I dneska se právníci shodují v názoru, že vlastnické právo je nadřazené dispozičnímu právu - lze ho omezit stejně tak, jako dnešní práva vlastníků památek. Pokud by církevní osoby měly majetek "pouze" ve správě, nemohly by být zapsány v pozemkových knihách jako vlastníci.

Mimo to je v historii další datum: Rozsudek České dvorské kanceláře z roku 1617, že církevní majetek je skutečně církevní.

+1/0
9.11.2012 6:51

P82a64v65e54l 27K40u24n31c 9822179418598

Chléb s uhlím beru si do práce, z roboty jdu na robotu, při Dunaji strmí paláce z krve mé a mého potu ... Petr Bezruč si mohl dovolit uměleckou nadsázku, Vy ji asi chápete jako nezpochybnitelnou jedinou pravdu.

+2/0
8.11.2012 20:21

M51a17x 94B40r14a21u48n 7302864133

K tomu, aby lidé mohli chodit do zaměstnání jak je tomu dnes bylo nutno dlouhého vývoje. To že dnes máte osmihodinovou pracovní dobu, pobíráte slušnou mzdu, benefity apod. nebylo vždy samozřejmostí. Takže v určitých časech mohla být umělecká nadsázka pana Bezruče skutečností.

0/0
8.11.2012 20:44

A85l66e84n97a 22R69u63s53o15v53á 2916458349829

Kdo má dneska osmihodinovou dobu?

0/0
8.11.2012 21:27

M44i10l19a49n 65N28o14v23á34k 2870215795335

Restituce povedou k velmi špatným vztahům mezi náboženskými organizacemi a nevěřícími občany, kterých je většina. Pokud církvím tento majetkový prospěch stojí za to, že si znepřátelili více než polovinu národa, dobře jim tak. Nejhůře na tom budou běžní věřící. Ty aby se báli jít v neděli do kostela.

+5/0
8.11.2012 18:50

M77a11x 20B66r66a80u79n 7782974693

Věřící se nemusí ničeho bát, neboť nevěřící občan není pološíleným fanatikem a nikoho nezabíjí kvůli víře. Na toto jsou specialisté církevní organizace a ty muslimské to v současné době dotáhli k dokonalosti.

+5/−1
8.11.2012 19:00

R29u27d54a 67S39l11a86v67í16k 5813218956141

Není hromadění majetku jedním z hříchů? Neměli by představitelé církve žít v pokoře?

+6/−1
8.11.2012 18:18

M12a98x 64B67r97a72u42n 7952854413

Pozor na pusu, před dvě stě lety už by jste se smažil na hranici.;-)

+4/−1
8.11.2012 19:03

M45i84l51o94š 85Š34a63j54n13a 4457393899313

Měli ale katolická "církev" nemá a nikdy neměla s Bohem nic společného - stejně tak jako i sám Bůh s touto organizací nic společného nemá.Veškerý majetek(ať jsem spravedlivý-téměř veškerý majetek) navraždila a nakradla. Kdejaký podvod,intriky, - a především boj o vliv,o moc,o majetky,byly jejich základním a zásadním cílem...JE TŘEBA SI UVĚDOMIT,LIDÉ DOBŘÍ,ŽE TATO ORGANIZACE NENÍ OD BOHA!!!Kurňa,však já bych jim své dítě NIKDY nesvěřil...

+3/−1
8.11.2012 19:17

P21a60v74e21l 46K30u15n96c 9222819968188

Pro pořádek: mezi sedm hlavních hříchů patří lakota, ale také lenost.

+1/0
8.11.2012 20:25

M67a12r22t80i16n 65D72o43k84t19o81r 5869168117426

A také závist

0/0
8.11.2012 21:47

P51a37v17e59l 73K21r76a52m17e33r 9603947759795

Existoval za komunistů právní stát nebo ne ? Schvalovali zákony řádně zvolení poslanci ? Pokud tomu tak není, jak je možné, že některé zákony schválené komunisty se ODS a koalici hodí a ostatní ne ? Neprosazuje vláda ČR zájmy nevládních skupin stojících v pozadí ?

+15/0
8.11.2012 17:00

M44a32r13e54k 86H28r32u51b72y 6967792661568

Prosazuje - slovy jisteho poslance jeste za Federalniho shromazdeni CSFR: kazdy jednotlivy zakon je urcen k obohaceni predem urcene skupiny osob. Akorat Viktor jim v tom udelal trochu zmatek ;-)

+2/0
8.11.2012 17:21
Foto

D46u12š77a87n 15S45t86r62e69i14t 8316320955894

Jaký klid? Plaťit a držet ústa? Navíc restituční hranice bude samozřejmě prolomena a nebylo by to poprvé. Jestli to prezident Klaus nezarazí, podruhé po podpisu Lisabonské smlouvy nevyužije příležitost pozitivně se zapsat do historie:

http://streit.blog.idnes.cz/c/302016/Jak-to-napsat-aby-me-nevymazali-a-nezavreli.html

!!

+11/−2
8.11.2012 16:56

J59i14ř57i 55F69o95j62t 6502851780426

Nečas prý k výčtu paragrafů že to neprolomí rok 1948 osobní zodpovědnost nedal ale přidal " čestné slovo".

+8/0
8.11.2012 16:54

Z28u82z20k10a 63D20o79s17t63a40l50i38k45o55v59á 7872279748283

tak to jsem hned klidnější ;-D;-)

+2/0
8.11.2012 17:14

J81o31s90e37f 72Š46l24o51u19f 1699937948261

Nečas ? Není to náhodou ten pán, který u většiny obyvatel tohoto státu už žádnou čest nemá ??

+15/0
8.11.2012 17:31

M98a54x 85B62r76a62u15n 7922504243

Doufám, že oba páni jak Nečas tak Kalousek skončí jednou v base.

+11/0
8.11.2012 18:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.