Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do elektronizace zdravotnictví míří miliony, polovina lékařů o ni nestojí

Ministerstvo zdravotnictví příští měsíc uzavře soutěž, z níž vzejde další podoba elektronizace zdravotní péče. Má vyjít na 200 milionů korun. Nejnovější průzkum mezi lékaři však ukázal, že o elektronizaci není většinový zájem. Komunikovat prostřednictvím internetu chce jen polovina praktiků a zubařů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dedapepa44

Zákonem uzákonit ne vlastnictví počítače,ale povinnost.....

Všichni moji lékaři(obvodní,specialisté i lékaři v nemocnicích počítače mají,ale k jiným účelům.Používají je k vykazování výkonů pro pojišťovny nebo pro hodnocení oddělení v rámci nemocnice.Osobně mám IZIP již hodně dlouho a v el.knížce mám zapsán jeden případ a to záznam o provedení  rozboru krve od soukromé laboratoře.O pobytech v nemocnici (infarkt myokardu,operace páteře,vyšetření u specialistů několikrát do roka(kardiologická ordinace.diabetologická ordinace) ani jeden zápis.Pokud nebude uzákoněna povinnost všech lékařů elektronickou dokumentaci vést,je to o ničem a vyhozené peníze.Osobně si myslím,že tato dokumentace pro mou osobu by byla přínosem i důležitým faktorem v případu kolapsu z hlediska mých diagnóz.Pokud bude vedeníel.dokumentace zákonem zavedeno,je nutný i následný postih při porušovámí zákona- odejmutí license (smlouvy s pojišťovnami).

+1/0
30.10.2012 14:26

Vlčice.CDN

A co takhle tu elektronizaci odložit, když na ni teď není?

Zatím se omladí ilékaři a budou schopni ji používat.:-P

+1/0
24.10.2012 17:33

Bobol

Heger pryč.

Kdy už konečně vyhodí Hegera a spol. z ministerstva? Jen kopou za zdravotní pojišťovny a pacienti jim jsou ukradení. Další velká domů pro TOP 09 a ODS. Myslele jsem, že peníze vybrané z daně na zdravotní pojišťovny jsou určeny na léčení lidí, ale ony jsou určeny na odměny a platy ve zdravotních pojišťovnách a přihrávání pochybných zakázek. Už aby tato prokletá vláda padla.

+3/0
24.10.2012 13:34

Vlčice.CDN

Re: Heger pryč.

a ty myslíš, že ta příští bude lepší? :-(

0/0
24.10.2012 17:34

pumpas

Re: Heger pryč.

To si pište, že bude lepší. Navrhujeme předčasné volby. Aby všichni dostali co si zaslouží navrhujeme předčasné volby, přidáme učitelům i vědcům a doktorům, proto navrhujeme předčasné volby, abysme mohli stavět dálnice, navrhujeme předčasné volby, budeme podporovat matky s dětmi, navrhujeme předčasné volby, DPH bude 5%, doktoři a odboráři, prostě všichni budou spokojení, zrušíme nepotřebné kraviny jako elektronizaci zdravotnictví. Nebude se krást až rozjedeme akci čisté ruce, Nebude krize v Evropě. Nebudeme se hádat, my si rozumíme a všechna hlasování budou na 100%. Ti, které jsme zavřeli jsou mrtví nebo staří, na dobu bývalé naší vlády se už nikdo nepamatuje nebo nechce pamatovat, tak byste nám mohli věřit. Navrhujeme předčasné volby, stačí když nás budete volit, zatočíme s Kalouskem a bude ráj na zemi.

0/0
25.10.2012 10:17

svatáDala

Je to zasahování

do lékařského tajemství, které je mezi lékařem a jeho pacientem!!!!!!!!!!!!!!!!!! Co je nějakému registru do toho kdo s čím je nemocen??? Bude se to jen zneužívat a to při posuzování invalidních důchodů či jiných dávkách a stát ani VZP na tom neušetří ani korunu. Je to jen vyhozených 200 ml. Kč, které by se hodily ve zdravotnictví jinde. Přitom na jihu Čech se ruší lůžka z důvodu nedostatku financí!! Tak takto šetří MZ!!

Doufám, že se to dostane až k ÚS!!!!!!! Pročpak teda MZ rušilo IZIP? Že by se bálo konkurence???? To jim nevadilo, že mají data pacientů. Stejně lékaři tam nedávali žádné záznamy a spíše varovali pacienty ať do toho nejdou!!

+1/0
24.10.2012 12:38

vita.nek

Re: Je to zasahování

já osobně bych to uvítal, ale pojal bych to trochu jinak, lékař by byl povinnen používat elektronickou evidenci, pouze pokud by si o to řekl sám pacient, osobně je mi jedno, kdo s tím má problém, ale já osobně bych o hodně problémů přišel, máme tři lékaře kteří mají smlouvu s podnikem a podnik po mě vyžaduje k nim na různé kontroly chodit, opravdu mě osobně nebaví, neustále nosit hromadu papírů od jednoho k druhému a ještě si chodit vyzvedávat složku k mé osobní lékařce. To samé u různých rtg, na které se musí čekat nebo vracet se pro výsledky. Prostě někam dojdu řeknu jim své číslo, oni to tam napíšou a můj doktor si to zjistí až bude potřebovat.

0/0
24.10.2012 13:36

biofyzik

elektronizace zdravotnictví je přímým ohrožením bezpečnosti

až si budou tipovat klíčové osoby státu pomocí databáze pro vydírání. A mafie obchodující s orgány si budou z ní vybírat potencionální oběti.

Elektronizace zdravotnictví neexistuje v žádné vyspělé zemi, nejlůepší kliniky se vrátili k ručně psané dokumentaci a odpojují počítače od internetu, proč asi?

0/0
24.10.2012 15:23

vita.nek

Re: elektronizace zdravotnictví je přímým ohrožením bezpečnosti

a nutím Vás snad svým příspěvkem to používat, Vaše paranoidní představy jsou mi ukradené. Dávám přednost pohodlí. A jasně jsem napsal, že by se to používat mělo pouze v případě že by to chtěl pacient.

0/0
24.10.2012 15:30

Spalovač šancí

ELEKTRONIZACE JE NUTNÁ

čím dřív, tím lépe. Ale chápu, že některým lékařům se do toho nechce. Ať již z osobních důvodů (mají strach z počítačů, protože s nimi neumí pracovat), ale z jiných :-)

0/0
24.10.2012 10:47

biofyzik

není nutná

jak mi vysvětlíte, že v daleko rozvinutějších zemích než je ČR se takové věci varují?

+2/0
24.10.2012 10:49

Kefalín9

Re: ELEKTRONIZACE JE NUTNÁ

Tak běž na Václavák, a vykládej tam lidem o tvých zdravotních problémech. Můžeš i názorně ukazovat, exhibicionisto...

+2/0
24.10.2012 10:53

dědeček

Můj tatík mi už dávno říkal :

"Víš chlapče, na světě jsou dvě základní kategorie onemocnění.

Do prvé spadají ta onemocnění, kde si příroda pomůže sama.

Do druhé pak ta onemocnění, kde ani doktor nepomůže. "

+1/0
24.10.2012 10:33

bla23bla

Re: Můj tatík mi už dávno říkal :

Jinými slovy: doktor léčí a příroda uzdravuje ;-D;-D;-D

0/0
24.10.2012 11:30

Kefalín9

Sčítání lidu? Pche...

Centrálně podchytit evidenci ve zdravotnictví, a máme perfektní seznam obyvatel i s jejich diagnózami! Správný krok pro řízení celé Zeměgule z jednoho místa, že? A to nemluvím o prodeji dat, o vydírání jednotlivců, a jiných sviňárnách, co tento systém přinese...

0/0
24.10.2012 10:26

biofyzik

Re: Sčítání lidu? Pche...

nelegální transplantace se dějí stále více. Je třeba databázi, na které se tipují oběti

+1/0
24.10.2012 10:48

Kefalín9

Re: Sčítání lidu? Pche...

I o krávě v kravíně se rozhoduje bez jejího vědomí....

0/0
24.10.2012 11:01

I2O7OP

za dva nebo za tři roky, titulek na idnes.cz

stát končí s elektronizací zdravotnictví v němž utopil přes dvě miliardy - kdybyste raději ty peníze dali na nové technologie, výzkum nebo jen jednoduše přidali lékařům !!!!

+1/0
24.10.2012 10:20

666999666

Další stupidní nápad.

To by se zároveň muselo povinně nařídit aby každej felčar měl počítač. Můj ho např nemá. ;-)

+4/0
24.10.2012 10:16

Krasomil Nádherný

Re: Další stupidní nápad.

Můj ho taky nemá a ani nechce :-P

+1/0
24.10.2012 10:25

dědeček

Re: Další stupidní nápad.

Ale nařízení registračních pokladen berete. Repasovaný počítač za 1200Kč je řádově levnější.Rv

+1/0
24.10.2012 10:39

666999666

Re: Další stupidní nápad.

Jaké pokladny? 8-o Píšu že by se počítač musel nařídit zákonem, jinak je to o ničem.

+2/0
24.10.2012 11:20

zlodejprupisek007

strach z elektronizace?nesmysl

Jako lékař já ani moji kolegové nemají hrůzu z kontroly od pacientů.. Již 20 let si můžete nechat vyjet individuální účet od své pojišťovny a zkontrolovat vykázané výkony od svého lékaře a to dokonce od lékařů, kteří nejsou (!) připojeni na internet! Jen VZP potřebovala 2 miliardy na to, co ostatní zdravotní pojišťovny mají bez nároku na peníze od státu. Co však vadí nejvíce je snaha obchodovat s diagnosami pacientů, tyto tendence byly nyní u spolumajitelů IZIPU ve Švýcarsku. Jednalo se o vydírání vedení VZP, že pokud nebude nadále zajištěn přísun milionů každý měsíc, že odprodají data klientů IZIPu zahraničnímu zájemci , což mi připadá jako obrovská sviňárna odporující zákonům .To vám nevadí?

+6/0
24.10.2012 10:04

Kefalín9

Re: strach z elektronizace?nesmysl

Vadí! a jak!:-)

0/0
24.10.2012 10:20

pumpas

Re: strach z elektronizace?nesmysl

Hrůza z toho, že majitel knížky si bude moci zkontrolovat co si za jeho ošetření lékař účtoval je hlavní příčinou nesouhlasu lékařů. Ne že není. Zdravotnická knížka byla odepsána, když se pro lékaře nestala povinnou. Že se bez elektronizace zdravotnictví v budoucnu neobejdeme je jasné i laikovi. Obchodování s diagnosami je blábol a zdravotnická knížka je výborná věc. To jestli se na ní někdo obohatil, nebo ne, je věc druhá, to ať řeší ti, kterým řešit nezákonnosti patří.

0/0
24.10.2012 10:39

Kefalín9

Re: strach z elektronizace?nesmysl

Podle sebe, soudím tebe. Já vycházím z předpokladu, že lidi jsou poctiví. Kriminálníky ovšem najdeš vždy a všude. A nemysli si, že tito vejlupci nenajdou způsob, jak systém obejít...8-o

0/0
24.10.2012 10:52

katango

Re: strach z elektronizace?nesmysl

Jestli si myslíte, že lékaři podvádějí, nechte si zaslat výpis z vaší zdravotní pojišťovny. Bohužel na něm nebude, kolik výkonů nedostal lékař zaplaceno a kolik pokut zaplatil za to, že se snaží léčit dobře.

+1/0
24.10.2012 11:50

pumpas

Re: strach z elektronizace?nesmysl

Protože mám zdravotní knížku, vím přesně co si kdo za mé ošetření i vyšetření účtoval, nepotřebuji si nechávat zasílat nějaký výpis. Lékař, který nechce počítač, by neměl léčit, měl se narodit o sto let dřív. Poctivému lékaři elektronizace nevadí, naopak mu může pomoci. V budoucnu to bude samozřejmost.

0/0
24.10.2012 13:25

katango

Re: strach z elektronizace?nesmysl

I poctivému lékaři IZIP vadí a to z důvodů, které jsem uvedla tady v té diskusi dřív. Údaje nemůže jen tak použít, nejsou věrohodné, ostatně údaje z dokumentace obecně nelze brát na 100%, jedna chyba či omyl se opisuje dál a pak jsou z toho problémy - odnětí zdravé ledviny atd. Čili z odborného hlediska to pro lékaře přínos není. Maximálně by tam mohly být výsledky laboratorních a přístrojových vyšetření, ale víc ne.

+1/0
24.10.2012 15:51

INLADY

Někdo mně v diskusi napsal,že IZIP je elektronická

knížka pacienta,který vlastně sám rozhoduje o tom,které údaje lékařům  poskytne.Trochu drahý špás,taková luxusní hračička pro ty,co umí s technologiemi pracovat.Většinu pojištěnců VZP tvoří děti,nezaměstnaní a důchodci,vlastně ti,za které stát platí pojištění.Jak to,že IZIP nemají i ostatní pojišťovny.A potom,abyste si nestěžovali,že čas,který má lékař vyměřený na pečlivé vyšetření vašeho zdravotního stavu,nevymrhal nad brouzdáním na internetu a dlouhodobým pročítáním vašich údajů.

0/0
24.10.2012 10:02

Satan 16 2

Re: Někdo mně v diskusi napsal,že IZIP je elektronická

..."dlouhodobé pročítání vašich údajů"...  Tak doktoru, kterého nezajímá můj dřívější a vlastně i současný zdravotní stav, tak takovému bych se vyhnul obloukem. Mít vstupní data je přeci základ jakékoliv správné diagnozy a léčby.

0/0
24.10.2012 10:05

INLADY

Re: Někdo mně v diskusi napsal,že IZIP je elektronická

Ale to podstatné lékaři v osobním pohovoru můžete sdělit sám.Pracuji se seniory a ti mají všechno nejdůležitější - léky,diagnózy,dávkování apod. napsané v sešitku.Nemocnice, které znám,mají svoje interní centrální evidence,tak,nač IZIP,víte,co to ještě bude stát peněz a co je vlastně v pozadí tohoto tunelprojektu?.A přesně,jak to napsal pán v příspěvku - je to obchodování s cennými údaji.Nesouhlasím s tím.Váš lékař vás zná,ví, jaké léky vám předepsal a vše probíhá na osobním pohovoru,kdy se ptá,jak se cítíte,jak vám léky zabírají,jaké máte potíže apod.Toto je nejpodstatnější a toto z IZIPU nevyčte.Je to další podvod!!.

+1/0
24.10.2012 10:21

Harpagofyt

Povinné připojení na internet neudělá lepšího doktora

Léta (cca 20 let) jsem obíhala spoustu doktorů, kteří si mě přehazovali jako horký brambor. Bylo to ve větším městě a internet a elektronickou kartotéku měli všichni. Nedopracovali se k ničemu, nakonec vyslovili univerzální diagnózu pro ženy v příslušném městě: je to psychosomatické. Naštěstí jsem se pak přestěhovala zpátky, odkud jsem přišla. Doktor nad hrobem, s papírovou kartotékou a sestrou, která byla snad ještě starší. Vždycky si na mě udělal čas, odpovídal na otázky, probíral se mnou možnosti. Pak nechal udělat pár jednoduchých testů za pár stovek a diagnóza byla na světě. Dost rozšířená, dědičná, snadno léčitelná, ale už strašlivě rozjetá, takže už se projevovala jako kdeco, protože za ty roky byl organismus na hadry. A prý že páni kolegové ve městě to moc neznají, protože se to tam tolik nevyskytuje, kdežto tady u nás jsou postižené celé rodiny... Kdyby ti šamani ten internet uměli použít, třeba by na to přišli taky.

+2/0
24.10.2012 9:52

Slaine55

No a teď jsme si odpoveděli...

Je to potřeba...

0/0
24.10.2012 10:00

Satan 16 2

Re: Povinné připojení na internet neudělá lepšího doktora

a co plyne z toho, že mají internet a elektronickou poštu?  Tou tvoje zdravotní údaje určitě neposílali.

0/0
24.10.2012 10:03

INLADY

Re: Povinné připojení na internet neudělá lepšího doktora

Přesně tak,už po staletí se ví,že nejdůležitější je správně stanovit diagnózu!!!!

0/0
24.10.2012 10:04

soc01

...

Tak my ten system tema plombama zaplatime, kdyz bude potreba.....

+1/0
24.10.2012 9:44

aljavX

samozřejmě že se toho lékaři bojí,

vědí že je pak budou ZP moci lépe kontrolovat, zda nepodvádí .... .

0/0
24.10.2012 9:42

furtkecal

Re: samozřejmě že se toho lékaři bojí,

to mohou zp i nyní :-P

0/0
24.10.2012 9:47

jonok1

Re: samozřejmě že se toho lékaři bojí,

Prosím vás, nepište nesmysly.

+2/0
24.10.2012 9:48

dan1

Elektronizace zdravotnictví je nevyhnutelná

Elektronizace zdravotnictví je věc nevyhnutelná. Ale je to velmi problematická záležitost. V první řadě musí být ten systém idiotenfest a trotlresistent! A v druhé řadě musí být maximálně bezpečný. Pokud někdo někde schraňuje zdravotnická data o celé populaci, jsou to data velmi citlivá a hlavně velmi drahá. Ve světě byly popsány případy, kdy si pojišťovny či zaměstnavatelé kupovali taková data a dle dat třeba propouštěli lidi z práce, nebo jim upravovali pojistky. A to by asi nikdo z nás nechtěl, co? Co se týče regulace plateb doktorům - souhlasím, bude větší kontrola. Ale na tu dojede i pacient, protože jsou to hlavně pacienti, kteří obcházejí dookola doktory a pak řeknou, že nejlepší je ten, který jim napsal nejvíc prášků!!! Takže to bude bič i na konzumenty péče - tedy pacienty. Já jsem ale pro - bude větší kontrola. Jen se opět obávám korupce - vždyť IT zakázky jsou po stavebních nejvíce předražené. To zas bude TUNEL

+2/0
24.10.2012 9:12

Ubaram

Re: Elektronizace zdravotnictví je nevyhnutelná

Jediná možnost jak mi může pojišťovna zvýšit pojistku je, že dokáže mého zaměstnavatele donutit aby mi platil víc...

+2/0
24.10.2012 9:19

Divac12

Re: Elektronizace zdravotnictví je nevyhnutelná

;-DR^

0/0
24.10.2012 9:22

biofyzik

nepříátelské tajné služby už se těší

až si budou tipovat klíčové osoby státu pomocí databáze pro vydírání. A mafie obchodující s orgány si budou z ní vybírat potencionální oběti.

Elektronizace zdravotnictví neexistuje v žádné vyspělé zemi, nejlůepší kliniky se vrátili k ručně psané dokumentaci a odpojují počítače od internetu, proč asi?

+2/0
24.10.2012 9:40

Satan 16 2

Re: nepříátelské tajné služby už se těší

To je vysoký stupeň zabazpečení. Odpojit počítače od připojení k netu a ještě pro jistotu vše psát ručně.   ;-D

0/0
24.10.2012 10:09

bourakznemanic

.

no tak tady mizí prachy, potom chtějí za jedovatou plombu 400 peněz ;-(

+2/0
24.10.2012 9:12

dědeček

Re: .

Přidáš stovku a máš nejedovatou a doživotní.

+2/0
24.10.2012 9:17

furtkecal

Re: .

;-D s tou "doživotností" bych přibrzdil :-PRv!!

0/0
24.10.2012 9:50

dědeček

Re: .

U mne jo.... je mi 65 ;-D;-D;-D

0/0
24.10.2012 9:58

furtkecal

Re: .

a dělali ji letos, co ? :-P:-P

0/0
24.10.2012 10:00





Najdete na iDNES.cz