Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čtrnáct zavražděných františkánů bylo blahořečeno, 400 let po své smrti

V pražské katedrále sv. Víta bylo v sobotu dopoledne blahořečeno 14 františkánů, které v 17. století zabil rozlícený dav. Jde o první beatifikaci v pražské arcidiecézi, uvedla katolická církev. Podle kardinála Dominika Duky vzešla dávná tragická událost z mravní krize celé Evropy, tudíž je varováním pro dnešek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

azazzelo

Podle dobových popisů událostí si katolíci lynč zasloužili

Pasovští ozbrojenci vpadli na Malou Stranu a postavilo se jim úspěšně stavovské vojsko. Zradou byla však proti stavům vedena palba z domů katolíků a Italů. Postupně pasovští Malou Stranu ovládli. Uváděnou významnou událostí byla obrana malostranské radnice, kde byli obránci pobiti až po urputném boji. Stavové ustoupili přes most na Staré Město. Mezi nimi proniklo cca 50 pasovských jezdců na Staré a Nové Město, kde byli pronásledováni a pobiti. Dva se ukryli v klášteře na Slovanech, kde byli dopadeni a zabiti a dík tomu se roznesla zpráva, že katolické kláštery poskytují pasovským podporu. Resp. plán dobytí Prahy předpokládal obsazení jezuitského kláštera pasovskými a tak ovládnutí Starého Města. Na to lůza (údajný 4. stav - dělný lid) reagovala vypleněním 6 pražských klášterů: Slovanský, Vyšehradský, Karlovský, na Zderaze, u Matky boží a na Františku. U Matky boží zabito 14 mnichů, na Karlově 3, na Slovanech 2 osoby z Pasovských. Mrtvoly, cca 1-2000 osob, ležely v ulicích asi týden.

0/0
15.10.2012 7:15

azazzelo

Re: Podle dobových popisů událostí si katolíci lynč zasloužili

Pročpak katolíci opomíjí další 3 zabité augustiniány z Karlova? Že by inspirátoři protestantismu a kritiky katolíků si blahořečení nezasloužili i když zahynuli za stejných okolností jako františkáni?

V každém případě, pražští katolíci a cizinci z Malé Strany se postavili otevřeně na stranu Pasovských a bojovali proti stavovským obráncům Prahy a Pražanům. Jezuitský klášter byl před lynčem ochráněn jen proto, že vydal klíče Stavům a dovolil obsazení Pražany dříve, než se to podařilo Pasovským. Ke cti katolíků slouží jen to, že podporu drancujícím Pasovským záhy ukončili.

Zmatek do událostí vnášel císař, který vydával verdikty proti boji s Pasovskými a stavovskou hradní posádku přiměl ke složení zbraní a k přísaze společně s Pasovskými, resp. spojení v jednu jednotku. Stavové, kteří se nepodvolili přecházeli na Staré Město, které poprvé vzdorovalo císaři.

Události byly předzvěstí následující rekatolizace českých zemí a 300 let katolického plenění a potupy Českých zemí.

0/0
15.10.2012 7:44

emilo66

Nejvyšší čas blahořečit výsledky voleb 2012

Mučedníky Jyrku, Bobo, Špatné počasí, Spi kníže blahořečit za živa a po smrti vyhlásit ihned za svaté. Velebnosti stal se zázrak, komunisti se vrátili. Kdo pak jim vhodil tu svatou kost z relikviaře???

0/0
14.10.2012 20:32

azazzelo

Nejvyšší čas blahořečit Reinharda Tristana Eugena Heydricha

Věrného katolíka a milovníka hudby, šermu, zvířat a českého národa, který zemřel rukou zpropadených a navždy zatracených zrádců české katolické nacionálně-fašistické vlasti. :-/

0/0
14.10.2012 20:18

azazzelo

Katolíci lžou za všech okolností - jsou to stoupenci Satana

Jakou úctu a respekt asi tak může mít někdo, kdo přepisuje historii a lže soustavně o minulosti ve svůj prospěch? Přesto je katolická církev formálně nejprestižnější církví v Česku. Aneb režimu mamonu, komerce a vzájemné nenávisti prostě sluší modlářství lemované zlatem, bohatstvím a prázdnotou ducha.

15. února 1611 provedli ozbrojenci pasovského biskupa, věrní katolíci, proti dohodám, útok na Prahu. Po krvavých bojích zůstalo v ulicích ležet 1400 obránců Prahy. Pasovští se nedostali přes Vltavu na Staré město. V nastalé situaci se nedařilo udržet pořádek. 700 nespokojenců vedených berounským měšťanem (Beroun mj. obsazen pasovskými) začalo lynčovat katolíky. Nejprve napadli klášter augustiniánů, kde zabili opata a 2 bratry, klášter františkánů ubránili protestanti, klášter jezuitů ochránilo stavovské vojsko, nakonec padl tento klášter františkánů. 14 pachatelů lynče bylo v dubnu 1611 popraveno.

Udělat z událostí "protestantský lynč Pražanů" může jen pořádně prolhaný zaprodanec.

0/0
14.10.2012 20:05

Kolowrat

hmm

Je videt, ze cechacci byli tupe bolsevicke hovada uz pred 400 lety.A zustalo jim to do dnesnich dnu Rv[>-]

+2/0
14.10.2012 0:34

minutos007

Re: hmm

No ty si se vyvedl ..... ;-D;-D;-D Dozvuky z nějaké oslavy?

+1/0
14.10.2012 3:36

9.99

článek napsaný v 11:08, mše sv. trvala od 10:00 do cca 12:20

přitom v článku nejsou žádné fotky z blahořečení, z narvané katedrály, žádný autentický popis události, nic. Navíc se o ní mluví jako už o proběhlé, přitom trvala ještě přes hodinu. Blahořečení se mší svatou jsem sledoval na ČT 2. Rv

Ten článek byl určitě z větší části napsaný předem, doplněný o úryvek z řeči kardinála Duky. 

Více než hodně odbyté vzhledem k významu pro naši zem a národ, františkány ale i Evropu, protože mezi 14 mučedníky bylo několik národností. Rv:-([>-]EU

+1/0
13.10.2012 23:27

Suska

Pozemní personál

stvořitele vesmíru opet zajišťuje něčí cestu do nebíčka. Nejlépe je proto vykopat mrtvolu dotyčného, rozprodat jeho kosti, některé podrtit a nainstalovat si je do náhrdelníku a možná i šňupat. Ostatním tak trochu ukázat, že nebíčko není žádná jistota. Kdo neplatí výpalné za ochranu před jejich labilním nebeským big brotherem, ten bude spíš mučen... A to věčně. Amen

+3/0
13.10.2012 18:34

tajny agent

Dik za diskusi zatim se loucim ...

0/0
13.10.2012 16:41

Zefram Cochrane

pokud si je Bůh vyvolil, již jsou dávno s ním

pokud ne, tak sebevětší šaškárna na zemi jim nepomůže.

Porzor, nemyslím tím, že si vyvolil aby zemřeli, myslím spíše, že jestli udělali něco pro dobro na světě. A opět nemyslím dobrem šíření Boží slávy, v tom jménu se provedlo snad nejvíce zvěrstev.

+1/0
13.10.2012 15:47

tajny agent

Re: pokud si je Bůh vyvolil, již jsou dávno s ním

Jste asi trosku zmateny kdyz povazujete zneuziti Boziho jmena k sireni uchylaren jako zverstva vychazejiciho ze sireni Bozi slavy. kdyz nekdo znasilni decko ponebvad "si to tak buh preje" tak to neni zverstvo sireni Bozi slavy ale zneuziti poslani nekoho ...

0/0
13.10.2012 16:17

kalnormin1

Tohle mi připadá morbidní

nějaké chrastění s kosterními pozůstatky františkánů. Nedovedu si představit, jak bych se zachoval, kdyby někdo exhumoval kosti mého otce či matky a s nimi šeredil. Připadá mi to silně nevhodné, až barbarské. Nechte ty kosti v klidu, dnešní církev nemá žádné právo je zneužívat k čemukoliv.

+6/0
13.10.2012 15:30

Krokodyl1

Doporučuji

zajít do kostela Panny Marie Sněžné a u vchodu na nádvoří po levé straně je podrobně vypsán celý příběh. Pokud si jej přečtete, tak se v diskuzi podobné bláboly nebudou objevovat. :-P

+1/0
13.10.2012 15:21

tajny agent

Re: Doporučuji

Uznavaji Frantiskani katolickou cirkev a papeze?

0/0
13.10.2012 15:29

9.99

Re: Doporučuji

hloupá otázka, jistě, i proto zemřeli mučednickou smrtí.

0/0
13.10.2012 23:29

minutos007

Re: Doporučuji

Hloupá prý může být jedině odpověď...

0/0
14.10.2012 3:38

legadema

Čtrnáct zavražděných františkánů bylo blahořečeno, 400 let p

Bohové...proč???

+1/0
13.10.2012 15:05

Si0 po 4. zákazu

Re: Čtrnáct zavražděných františkánů bylo blahořečeno, 400 let p

Kteří jsou tvoji bohové? Peníze, sex, alkohol, moc, kteří? Já tě ujišťuji. že tito falešní mrtví bohové ti neodpoví.

+2/0
13.10.2012 15:13

Lanolin

a s pobělohorskou dobou se vyrovnáme kdy

pane Duko?

Tam došlo k safra hodně násilí, smrti a krádežím majetku ve jménu nějaké víry a hlavně ke změně víry.

To už je mi blíže pohanství než současná vládnoucí církev. Mimochodem stačí mrknout na islám, je jen odnoží křesťanství - velmi radikální a vzniklé mnohem později (proto si také prožívají středověk a svaté války až dnes), ale kořeny stejné.

Na současných církvích mne nejvíce obrací žaludek jejich lačnost po majetku. Po revoluci (89) vzniklé církve chtějí participovat na nějakém majetkovém vyrovnání? No když je neuživí jejich věřící, nemají právo existovat (leda by jim pomohl jejich bůh). A o způsobu nybytí majetku "vládnoucí" církve ví každý, kdo nespal na hodinách dějepisu a občas si i něco přečetl sám.

Fuj.

+3/0
13.10.2012 15:00

legadema

Re: a s pobělohorskou dobou se vyrovnáme kdy

a kdy nám Švédi vrátí co ukradli :-/

+2/0
13.10.2012 15:04

josefl

Memento

Ano, memeto, ale i jinak, než pan Duka myslí. Mělo by to být memeto pro církve, i pro tu katolickou, že se mají starat o duchovní rozměr a neplést se do světských věcí.

+4/0
13.10.2012 14:36

wildchild

Re: Memento

Jako že se těch 14 umučených františkánů pletlo do světských věcí? 8-o

+3/0
13.10.2012 14:47

tajny agent

Re: Memento

Hlasili se k zlocinecke organizaci ... to je jakoby lide v druhe svetove zavrazdili nejakou skupinu skautu co se hlasila k NSDAP, ne?

+1/0
13.10.2012 14:50

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Netušil jsem, že Ježíš založil zločineckou organizaci.;-D

0/0
13.10.2012 14:52

tajny agent

Re: Memento

Jezis jako zalozil katolickou cirkev?

+1/0
13.10.2012 14:53

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Samozřejmě, pokud si to "katolickou" přeložíš do češtiny.

0/0
13.10.2012 14:55

tajny agent

Re: Memento

http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic   katolicky = univerzalni a pokud vim tak katolici nejsou puvodni cirkvi, ta je myslim ortodoxni  cili katolici co se oddelili jsou vlastne sami protestanti :-)

+2/0
13.10.2012 15:00

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Ano, Ježíš založil všeobecnou církev ("Jděte do celého světa a učte všechny národy ...") a to, co dnes nazýváme katolickou církví, je v plné shodě s apoštolskou tradicí.

0/0
13.10.2012 15:05

tajny agent

Re: Memento

Jakoze libani koranu, uceni, ze aby nekomu byly odpusteny hrichy tak ma odrikat otcenas nebo neco udelat a pod.? To mi moc krestanske neprijde ... spolu se zmenou puvodniho dne odpocinku - soboty na nedeli ...

+2/0
13.10.2012 15:11

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

To, co píšeš, jsou samé nesmysly, které bych ti rozebral jeden po druhém.

0/0
13.10.2012 15:15

tajny agent

Re: Memento

Jo rozebrat muzes, vyvratit tezko. A ze ses nepustil ani do jednoho ...

+2/0
13.10.2012 15:17

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Nejsem tu od toho, abych vyvracel každý blábol, co kdo napíše. Ale pro zajímavost jsem dost zvědavý, kdes vzal to o odpuštění hříchů z Otčenáš a Zdrávas. To je fakt humor.;-D

+1/0
13.10.2012 15:29

tajny agent

Re: Memento

Tohle v katolickych kostelech normalne radili farari aby nekdo odrikal urcity pocet jednu z tech modliteb kdyz zhresil ... a v Bibli se naopak pise, ze at nejsme jako pohane co si mysli, ze jim bude odpusteto pro mnozstvi jejich slov ... dnes uz gto trebas katolicka cirkve nedoporucuje ale my se tady bavime o dobe minule ...

+2/0
13.10.2012 15:31

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Nevím, kdo pomlouval jakého faráře, ale vezměte Katechismus katolické církve a najděte mi, kde se takový nesmysl píše.

Něco jiného je zadostiučinění na závěr svátosti smíření, ale na to žádné odpuštění hříchů není vázáno, je to jen součást té bohoslužby. A když už jsme u té bible, tak jistě víte, že Ježíš dal apoštolům moc odpouštět nebo zadržovat hříchy, o tom raději moc nepíšete, že.

Pokud jde o biblickou exegezi, tak koukám, že jste těžký amatér.;-D

+1/0
13.10.2012 15:40

tajny agent

Re: Memento

Kdyz to vemem doslova tak tuto moc dal Jezis pouze apostolum v te dobe kdy je vyslal do sveta, za dalsi, kdyz uz se nekdo stal sam krestanem, tak se ma obracet na Boha, Jezise sam a nepotrebuje k tomu prostrednik ve forme odpousteni hrichu. Alespon tak to rika Bible. Ze kdyz verici zhresi, tak ma poprosit Boha, Syna a bude mu odpusteno. Farar s tim nic nema. je to pouhy bratr. ... smajlicku.

+1/0
13.10.2012 15:46

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Podle nejstarší tradice a praxe církve dal Ježíš apoštolům zmocnění předávat tuto moc odpouštět hříchy na další učedníky, dělo se tak vkládáním rukou a tak se děje dodnes. Farář tuto moc obdržel od biskupa a ten přes své předchůdce od některého z apoštolů.

A upozorňuji, že nejstarší křesťanská tradice je stejným pramenem víry, jako bible. V samotné bibli se koneckonců píše, že tam není všechno, viz třeba závěr evangelia sv. Jana. Předtím, než byly knihy NZ napsány, tak existovala v podstatě JEN ústní tradice a tradice pokračovala i po jejich napsání. Mnoho se z ní můžeme dočíst v patristice, kde se ukazuje, jak církev pokračovala v rozvíjení biblické i mimobiblické tradice.

0/0
13.10.2012 15:59

tajny agent

Re: Memento

Uz si to presne nepamatuji ale v Bibli se myslim pise take o predavani moci vzkladanim rukou ale o moci odpoustet hrichy ... to si nepamatuji ...v kazdem pripade odvolavat se pouze na tradici ... tak gto si tam muzete odadit v podstate cokoliv ... krestanstvi je velice jednoducha zalezitost ... Buh odpustil hrichy v Kristu a kdo zhresi tak je ( kterehokoliv z nich ) ma poprosit o odpusteni a jak Kristus rika, tak Buh je milostivy a odpousti. Co je nad to mi prijde od zleho ... zatahovani do toho lidi jako marie, tzv. Svatych ... a modlitby k nim mi prijdou jako naplneni vyvolavani dusi mrtvych, jejich ruseni po smrti co pokud vim je v Bibli psano jako to co se Bohu nelibi.

+1/0
13.10.2012 16:14

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

Tak třeba ve Skutcích se píše, jak Pohané vyznávali v Efezu veřejně hříchy před apoštolem Pavlem po jeho kázáních. Jistě se nepřišli pochlubit, ale žádali jej o odpuštění. Další podobné zprávy máme z Didaché, od Ignáce z antiochie, od Klementa Alexandriijského, Origena a Tertulliána. Výslovně o závislosti kněží odpouštět hříchy píše biskup Ambrož, samozřejmě ve shodě z předchozí tradicí. Cokoliv si tam dosadit nemůžete. významní církevní otcové, kteří svědšá o staré praxi církve, jsou významným a vážným svědectvím, které může ignorovat jen ignorant.

0/0
13.10.2012 16:27

tajny agent

Re: Memento

Vyznani svych hrichu je snad soucasti pokani puvodne nevericiho, hrisnika smerujicimu ke znovuzrozeni a vyznavat sve hrichy, poklesky by meli i krestane v cirkvi pred sebou v ramci sdileni se ... to podle mne neznamena, ze by meli ted chodit pro odpusteni k nekomu jinemu nez Bohu nebo Kristu. Aby krestane chodili pro odpusteni hrichu k jinemu cloveku ... to mi jaksi do celkove krestanske viry plne se na Boha spolehajicich lidi nezapada.

0/0
13.10.2012 16:36

hňup

Re: Memento

ano, podle tradice. všechno to jou jen legendy,tradice a hlouposti....

0/0
13.10.2012 16:17

wildchild

Re: Memento

Mám to chápat tak, že žebravý řeholní Řád menších bratří je podle Vás zločinecká organizace? Mein Gott... 8-o

+1/0
13.10.2012 14:55

tajny agent

Re: Memento

Typicke pro mafiany, cleny ruznych zlocineckych organizaci je zesmesnovani druhych na zaklade lzivych obvineni ... neco jako vy ... kazdemu normalnimu je jasne ze mluvim o katolicke cirkvi a ne primo o jejich radu.

+2/0
13.10.2012 15:12

wildchild

Re: Memento

Spíš je evidentní, že tématu a chodu Římskokatolické církve moc nerozumíš...

Snažil jsem se naznačit, že obviňovat františkány z toho, že "Hlasili se k zlocinecke organizaci" je prostě myšlenkový zkrat...

0/0
13.10.2012 15:23

tajny agent

Re: Memento

Takze Frantiskani se nehlasili v te dobe ke katlicke cirkvi kdyz dodnes maji na svych strankach odkazy na to co rika papez?

+2/0
13.10.2012 15:34

wildchild

Re: Memento

To už ovšem poněkud odbíháš, že? ;-)

Františkáni se v prvé řadě hlásí ke svému slibu a řádu - a tak by mě zajímalo jak vysvětlíš, že "Hlasili se k zlocinecke organizaci". To mě mimořádně zajímá...

0/0
13.10.2012 15:44

tajny agent

Re: Memento

K jake cirkvi se Frantiskani hlasi?

0/0
13.10.2012 15:49

Si0 po 4. zákazu

Re: Memento

K jedné, svaté, všeobecné, apoštolské.

0/0
13.10.2012 16:28

wildchild

Re: Memento

K římskokatolické, samozřejmě... ;-)

Odpovíš? Zajímá mě, jak jsi přišel na to, že františkáni "Hlasili se k zlocinecke organizaci" (jinými slovy - jak jsi přišel na to, že je žebravý řeholní Řád menších bratří je zločinecká organisace).

0/0
13.10.2012 16:29

tajny agent

Re: Memento

Koukam, ze jste muj puvodni prispevek kde frantiskany pripodobnuji ke skautum ( co se hlasi k zlocinencke organizaci - NSDAP ) asi poradne necetl ...

0/0
13.10.2012 16:39





Najdete na iDNES.cz