Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

I vrah má právo na změnu pohlaví, uznal soud v USA. Operaci zaplatí stát

Americký soud rozhodl, že má stát umožnit a zaplatit transsexuálnímu vězni operativní změnu pohlaví. Zdůvodnil to tím, že je to jediná adekvátní léčba jeho poruchy. Vězeň se narodil jako Robert Kosilek a ve věznici stráví za vraždu manželky zbytek života. Už dvakrát se pokusil vzít si život a vykastrovat sám sebe.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zaqqum

nesmysl!

Ježiš to je zase nesmysl toto! Pinďoura bych mu tak akorát sterilně ufikla a bylo by to. Jako jakym právem se domáhá týhle změny? Nemá nárok na nic. Zabil. Odsoudil se k zatracení, nechala bych ho tak, jak je. A to svojí ženu zabil jenom kvůli tomu, že ho načapala, jak se čančá v jejích šatech? O důvod víc proč mu tu operaci nedopřát. To je hrozný. Nakonec budeme na starý kolena všichni vraždit, abysme se dostali do vězení, protože s tou naší penzí a jistotama, je vězení docela dobrej penzion a jistota všeho potřebného. A pokud ste někdo nějakej vadnej, zabíjejte v USA, tak jsou ve vězení velmi vstřícní :)

0/0
20.9.2012 15:45

tuskau

až si tohle přečte Rath

Tak příště přijde s copánkama kolem hlavy:-)

0/0
9.9.2012 16:07

Korvetní kapitán Pepan A2

Kdyby ho odsoudili k trestu smrti,

nemuseli by to řešit.

0/0
8.9.2012 21:45

singlemalt

Má mít stejná práva, jako jeho oběť.

0/0
8.9.2012 14:49

emilo66

Jasně vrah má právo

Oběť má taky právo. Být po zavraždění pohřbena a nemůže se dožadovat změny pohlaví. Proč mu nemumožnili sebekastraci, nebo dokonce sebevraždu, kterou chtěl spáchat??? Bylo by to zadarmo pro daňové poplatníky a soudce se mohl věnovat jinému grázlovi.

0/0
8.9.2012 14:23

pepikzhospody

Rober Kolisek

nejaky pristahovalec z vychodnej Europy?

0/0
7.9.2012 12:13

karelka3

Re: Rober Kolisek

asi jo, hej.;-)

0/0
8.9.2012 13:00

sámvelkýmao new5

no

svět jde do kopru. to je jistý. protože práva dnes mají pouze ti, kteří zákony nedodržují......RvRvRv

+3/0
7.9.2012 7:04

Milovník krabicového vína (0,7l)

dneska jste king

když jste úchylák, ryjete do církve, jste minoritou a řvete něco o utlačováni. a celý mamlaský svět vás žere a podporuje co to dá.

zato když jste hetero běloch, nedejbože křesťan, tak to máte spočítané, sedíte v koutě a čekáte, z které strany to schytáte.

multikulti korektní společnost jde s veselým řechtáním rovnou do ....._I_...Rv

+2/0
7.9.2012 0:22

luki

Re: dneska jste king

Někdo ti ubližuje bílý křesťanský heteráči?

0/0
7.9.2012 8:34

Milovník krabicového vína (0,7l)

Re: dneska jste king

luki,az ti bude 20,tak se ozvi.

0/0
7.9.2012 11:29

21.3 1371

.

uáááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááá

0/0
7.9.2012 0:19

EasyR1.8

Tahle civilizace

se zničí sama... Rv

0/0
6.9.2012 21:08

Dojemne

Koho zajima, co muklove chteji...

za chvili by chteli i poroucet8-o

0/0
6.9.2012 19:00

nevolno

Takže ,

ted se z něho stane žena . Zjistí se že jako žena nemohl mít manželku . Proto ji nemohl zavraždit a bude propuštěn .

+1/0
6.9.2012 17:45

semjinej

se z nich našrot

0/0
6.9.2012 17:26

znám 005 dívku, nemá dukáty

80 000 $? Fik, krvácení zastavit rozžhaveným pohrabáčem, 79 980 $ ušetřeno.

+3/0
6.9.2012 17:21

tenysák

to je ale

šeredná baba:-P

0/0
6.9.2012 16:59

juventus

to jsou ta leta v zalari

asi dostaval pekne za usi, a tak se radsi nechal predelat, aby to bylo koser:))))

0/0
6.9.2012 16:48

SecondWisdom

Mě rozesmívá...

...to prohlášení, že by to otevřelo pandořinu skříňku. Už vidím ty stovky nadšených chlapáků jak si nechají uříznout jejich chloubu jenom kvůli transferu do ženské věznice, kde by jí pak nemohli ani použít. ;-D

+3/0
6.9.2012 16:35

Ctitel Giuseppe Verdiho

XY nebo XX

Především žádná operace nemůže změnit chromozomový pár z XY na XX, takže z něj nikdy skutečná žena být nemůže. Právě XY dělá z člověka muže a XX dělá z člověka ženu.

+6/0
6.9.2012 16:34

SecondWisdom

Re: XY nebo XX

Ve skutečnosti podle zákona je to pohlaví. Pak některé ženy mají imunní reakci na testosteron. Takže od narození vypadají jako ženy, akorát nemají vaječníky a mají mužský chromozom. Takže tak jednoduché to není. Krom toho ženy s turnerovým syndromem mají chybějící jeden X chromozom. Takže dle vás nejsou ženy?

+2/0
6.9.2012 16:41

9.99

Re: XY nebo XX

to jsou ale poruchy, vady atd.

To jako bychom za člověka vzpřímeného (homo erektus) nepovažovali někoho, kdo měl křivici nebo se narodil nechodící nebo vůbec bez noh.

+2/0
6.9.2012 16:55

SecondWisdom

Re: XY nebo XX

Transsexualita je také vada (nejspíše nevyvážené působení hormonů v mozku a ve zbytku těla), kterou lze víceméně napravit operací a hormony. Stejně jako lze turingův syndrom řešit operacemi a stovky jiných postižení. Např. při růstových problémech, prodlužovat kosti nohou, atd.

+1/0
6.9.2012 16:57

Rubik1

Re: XY nebo XX

Není ale důvod, aby ta vada byla napravována u odsouzených vrahů. Život to neohrožuje. Mají snad také právo na doplnění všech chybějících zubů, protože je to vada?

0/0
7.9.2012 0:07

luki

Re: XY nebo XX

Pokud se bez nich narodili? Nechal byste je trápit protože: "život to neohrožuje"? A zloději ano, jen vrahům ne? Jaká budete mít vůbec měřítka pro hodnocení? Kdo je tady zvrácený? Rv

0/0
7.9.2012 9:12

repulsive

Re: XY nebo XX

myslíte, že by ženám to jedno X nestačilo?

0/0
8.9.2012 23:47

Rubik1

A jaká práva má zavražděná manželka?

Zaplatí jí alespoň pěknou hrobku v ceně té operace, kterou dostane její vrah? Tady státní zástupce neudělal dobrou práci a žádost vězně měla být smetena se stolu.

+4/0
6.9.2012 16:33

u.boat

Převezou ho pak do ženské věznice?

Převezou ho pak do ženské věznice? Protože jinak bude mezi vězni dost oblíbený ;-D

+1/0
6.9.2012 16:25

jozko skocdopole

A jak to je mozne?

Vzdyt si neplati zdravotni pojisteni !

+1/0
6.9.2012 16:24

Eurototalita3

Hmmm....

No jo no.Hamburgrožrouti. Někdy mi z jejich "přemýšlení" zůstává rozum stát.

0/0
6.9.2012 16:21

jurgen

Re: Hmmm....

pravnici .......... odpad lidstva - at uz je to v USA nebo kdekoliv jinde (jen v USA jich je hrozne moc....)

0/0
6.9.2012 17:34

duch zavražděného iuose

hmm

a z Kosilka ude Košilka

0/0
6.9.2012 16:19

Bonelord

Tak to je teda dost zvrácená logika ...

0/0
6.9.2012 16:11

9.99

jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

a vytvoří napodobeninu vagíny. Stále zůstane pohlaví mužského, i když bez penisu.

Reproduční ženský pohlaví orgán mu nevytvoří (jeině, že by mu transplantovali vagínu od některé ženy, ta by ale stejně nebyla asi funkční).

Ženského pohlaví by byl/a kdyby to pohlaví skutečně měl, produkoval by vajíčka, měl by menstruaci (nebo by měl vagínu v předpubertálním nebo v poreprodukčním stavu).

To je jako bych si dal skleněné oko a hrál se na vidícího.

+3/0
6.9.2012 16:10

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

No je poněkud rozdíl mezi uříznutím a plastickou rekonstrukcí, kdy je vagína plně funkční. Děti mít nemůže, ale to ani spousta jiných žen. Otázka spíše zní. Pokud by se tvá mysl přenesla do ženského těla, opravdu bys najednou začal být ženou nebo bys byl akorát muž v ženském těle. Stále by tě přitahovaly ženy, chodil bys hrát fotbal a večer s kámoši do hospody. Pochybuji, že bys ze dne na den začal používat make-up a tuny chemikálií, ale asi by ses začal snažit nové tělo upravit, abys co nejvíce vypadal jako chlap. Stejně tak je totiž na tom ona, jenom tím, že se v narodila v mužském těle už od narození.

+2/0
6.9.2012 16:33

Ctitel Giuseppe Verdiho

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Viz můj příspěvek z 16:34

0/0
6.9.2012 16:35

9.99

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

mysl se nepřenese, ty a tvoje tělo jste jedineční.

Pohlaví je pohlaví, má konretní komplementární funkci při rozmnožování. To, že může být nefukční, neznamená, že se pohlaví změní. To, že někomu hrábne, neznamená, že změnil pohlaví. Někdo si o sobe myslí, že je medvídek, našijou mu medvědí srst, aby se jeho mysl cítila ve správném např. zvířecím těle?

+2/0
6.9.2012 16:45

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Změna pohlaví je myšleno především z legálního hlediska. V reálu by se to dalo nazvat spíše upravou těla, aby více odpovídalo identitě dotyčného. Ano, zatím to není 100%, ale kdo je na 100%. Jinak u těchto případů je pravděpodobnost spáchání sebevraždy do 20 roku věku až 50%. Než přijít o potomka, tak je lepší přizpůsobit tělo. Pokud by se vám narodilo takové dítě, tak ho možná odepíšete v deseti či šestnácti letech ať se klidně zabije. Normální společnost ovšem preferuje operaci a pokračování produktivního jedince. Pokud je to podchyceno brzy (před pubertou) tak jsou výsledky téměř nerozpoznatelné. Ovšem reprodukce již není možná, což ovšem není tak velký problém a dotyčný může děti adoptovat.

+2/0
6.9.2012 16:55

macarát

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Takový člověk je pro mne ovšem podvodník.

+1/0
6.9.2012 17:01

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Podvodník? ;-D

+2/0
6.9.2012 17:06

9.99

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

"ZATÍM to není 100%", tak to ani nikdy nebude, a ne zatím.

Někde jsem zaznamenal, že ti přeoperovaní, někde na Taivanu nebo kde, většinou spáchají po třicítce sebevraždu.

To je vrozená duševní porucha, nebo je to chyba v socializaci jedince?

+2/0
6.9.2012 17:01

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Je to hormonální působení v děloze. Ovšem stejně jako u homosexuality ještě není přesně znám mechanismus. Proč myslíte, že nikdy nebudou moci mít tělo? Dle mne to jednou možné bude, až bude lepší manipulace s hmotou. Proto píši: zatím.

+1/0
6.9.2012 17:06

9.99

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

oni tělo nemají, nebudel lepší je léčit tak, aby své tělo přijali?

+1/0
6.9.2012 17:09

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Je to stejné jako léčit gaye, aby byli normální. Ano, mohli by se pod silným tlakem (hraničící s psychickým terorem) dotlačit k zapření, ale to většinou vede k již zmíněné frekvenci sebevražd (tedy nedělat s tím nic a "léčit" vyjde nastejno). Operace a proces předtím (hormony) to vyřeší a u pacienta je většinou okamžitá trvalá změna k pozitivnímu výsledku. Tedy dle všech studií je toto správná cesta.

+1/0
6.9.2012 17:15

9.99

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Léčit, pokud si to nepřejí, je asi nebudeme, ale nebudeme jim říkat, že jejich dominantní sex se stejným pohlavím je naprosto v pořádku, že to není zlozvyk asi jako kouření, přejídání, drogování, prostě tělesná nevázánost a jiná neprospěšná tělesná závislost.

Nebudeme tento jejich stav jako uvedené považovat za racionální jednání hodné garancí autority atd.

+2/0
6.9.2012 17:26

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Takže zakážete i nápravu jiných vrozených vad? Jen namátkou appendix, siamská dvojčata, intersexualita, dwarfismus a tisíce dalších. Přeci nebudeme tyto vady garantovat lékařskou autoritou.

+2/0
6.9.2012 17:30

9.99

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

BTW: To když má někdo tělesnou nebo duševní vadu, tak mu vyjdeme vstříct a změníme data v úředních dokumentech podle toho, jak si to dotyčný/á přeje?

To když si budu mně bude silně psychicky trápit, že jsem starý nebo mladý, tak mně na příní změní datum narození, nebo se mně nebude líbit, že jsem se narodil v rozvojové zemi, tak mně místo narození změní např. na Brno?

+1/0
6.9.2012 17:20

SecondWisdom

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Ne. Evidentně nechápeš rozdíl mezi vrozenou vadou a tím, že se ti něco (i když silně) nelíbí.

+1/0
6.9.2012 17:26

9.99

Re: jakápak změna pohlaví, jen mu uříznou penis

Věk je vrozený (časem je to i jakási vada), místo našeho narození je námi také neovlivnitelné ap. asi tak jako se někomu v určitému čase nelíbí, že ho/ji jiní nebo on sám/ona sama považují za muže nebo ženu.

+1/0
6.9.2012 17:30





Najdete na iDNES.cz