Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Na Barum Rally vlétlo auto do diváků a jednoho zabilo

Na Barum Rally vjel v neděli po poledni soutěžní automobil do diváků. Jeden muž ve věku čtyřiapadesáti let na místě zemřel. Další divák je zraněný a záchranáři jej převezli do nemocnice. Posádka vozu zůstala nezraněna. Závod byl předčasně ukončen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

SocPredator

Oni se diví

Jak se to mohlo stát? No jel příliš rychle a nezvládl to. Pak se ještě na videu všichni divili, co s tou plechovkou ta hybnost udělala. Vstup na vlastní nebezpečí

0/0
8.9.2012 21:39

tabasco

...

může za to samozřejmě pořadatel. ten musí předpokládat hloupost diváků a jasně jim vymezit, kde je sledování nebezpečné, kde jde o život. není pravda, že na trati není bezpečné místo.

0/0
3.9.2012 14:51

reddmaniak

Re: ...

bylo to na vnitřní straně mírné levé zatáčky na vyvýšeném banku (cca 2m), pořadatel dle mě za nic nemůže

0/0
3.9.2012 15:43

wr42

Re: ...

Nejbezpecnejsi misto pro sledovani rally je totiz minimalne 80km daleko v gauci u TV, s colou v jedne ruce a chipsy v druhe, jen tak se dozijete zarucene sta let.

0/0
3.9.2012 19:28

Nadnesený

Re: ...

Tvrdíte, že a) na trati není bezpečné místo a b) může za to pořadatel. Tato dvě tvrzení jsou slučitelná pouze tehdy, pokud byste chtěl zároveň tvrdit, že rallye by se měla jezdit absolutně bez diváků. Takový názor lze samozřejmě zastávat, ale já se spíše domnívám, že se z vaší strany jedná pouze o myšlenkovou inkonzistenci, tolik typickou pro nejen internetové diskutující. Ale možná se mýlím. Jak to tedy je?

0/0
4.9.2012 9:58

Ondra Votava

Rallye za nic nemůže

Abych to nemusel psát pořád dokola sepsal jsem to tady http://www.photoportfolio.cz/rallye/je-rallye-v-cechach-bezpecne

0/0
3.9.2012 14:07

bajnyvko

pravděpodobnost

Ono je to přesně tak jak píše někdo níže. Čiště teoreticky na trati neexistuje jediné bezpečné místo. Auto se může az určité situace odrazit v podstatě kamkoli. Tohle si musí každý divák uvědomit. Samozřejmě mě velice zarmoutila smrt člověka. Jen okrajem bych dodal, že nejsem fanouškem rallye sportu, který chodí na závody. Zajdu jen když to jezdí u nás za barákem.

hezký den

0/0
3.9.2012 13:51

síma25

Kdo že tu nehodu způsobil?

"Tragickou havárii způsobil vůz pilota Václava Kopáčka" A co ten pilot? Ten nic, ten muzikant?

0/0
3.9.2012 10:20

Rebby

Re: Kdo že tu nehodu způsobil?

Jistě. Jel na uzavřené trati. Jak můžete vinit soutěžního pilota z chyby? O diváky se musí starat pořadatel, nikoliv pilot.

0/0
3.9.2012 10:25

Hrabosh136

Re: Kdo že tu nehodu způsobil?

Diváci by se měli především starat sami o sebe!

+1/0
3.9.2012 12:33

Rebby

Re: Kdo že tu nehodu způsobil?

...a o ty, kteří toho nejsou schopni/ochotni pak pořadatel. Děkuji za doplnění.

0/0
3.9.2012 14:24

GameOver1

Re: Kdo že tu nehodu způsobil?

moc se neptej, mě za to včera smázli.

0/0
3.9.2012 10:46

jean1

Re: Kdo že tu nehodu způsobil?

Jo, to urcite:-D, prekrucovani je taky umeni

0/0
3.9.2012 23:53

u.boat

Kdysi

bylo běžné že jedzci projížděli špalírem diváků kteří uskakovali až těsně před vozem (úžasné záběry, doporučuji vyhledat si na youtube) nějaké bezpečné zóny nikdo neřešil, vše bylo na vlastní riziko. Dnes jsou všichni tak posedlí bezpečností že pomíjí fakt že motorsort byl je a bude vždy nebezpečný. A je každého rozhodnutí jestli chce nebo nechce toto riziko podstoupit. Chodit tam nemusí.

+3/0
3.9.2012 10:19

InstinkTT

Re: Kdysi

Jen bych dodal, že i kvůli tomuto potencionálnímu nebezpečí tento sport milujou statisíce fanoušků po celém světě. R^

0/0
3.9.2012 13:33

pája_

co je na tom nepochopitelného?

je to jen otázka pravděpodobnosti

0/0
3.9.2012 10:12

Rebby

Zajímavé.

Zaujala mě na diskusi jedna věc - největší odpůrci rallye, kteří ji chtějí samozřejmě s okamžitou platností zakázat, se o rallye vůbec nezajímají, je jim ukradená a v životě by na ní nešli. Pak ovšem nechápu logiku této věci. Proč bych měl, pokud mě něco nezajímá, a nechodím tam (tedy objektivně osobně mi žádné nebezpeční nehrozí), zakazovat tuto věc těm, které to zajímá, popřípadě se aktivně účastní?

+4/0
3.9.2012 8:57

Tutek v.1.1

Re: Zajímavé.

to je náš národ v kostce.

+3/0
3.9.2012 9:00

Tutek v.1.1

Re: Zajímavé.

jinak je to krásný sport, ale strašně drahý.

0/0
3.9.2012 9:01

jisi258

Re: Zajímavé.

jezdi se rallye na soukromych pozemcich ? zajistuje poradatel zdravotniky a naklady na ne ?

pokud je odpoved ne a ne, tak se to (s prominutim) tyka naprosto vsech danovych poplatniku, nejen navstevniku rallye.

Ja si myslim, ze tady nikdo soudny nechce hned zkazovat rallye, akorat me irituji nazory radobyodborniku ze strany fandu, kteri tvrdi, ze je vsecko cajk akorat ti lide stali spatne.

Asi to cajk neni, kdyz byla letos uz treti soutez predcasne ukoncena a mrtvi divaci byli v prostoru pro divaky. Anebo vy snad mate radi mrtve a predcasne ukoncene souteze ? Podle tech argumentu co tu predvadi zastanci rallye to vypada ze jo...

0/0
3.9.2012 9:04

Tutek v.1.1

Re: Zajímavé.

ale to víte že pořadatel zajišťuje RZP a hasiče a jezdí se na veřejných cestách

0/0
3.9.2012 9:08

Tutek v.1.1

Re: Zajímavé.

takže NE a ANO

0/0
3.9.2012 9:10

Rebby

Re: Zajímavé.

Předchozí dvě soutěže byly tragické pro posádky. Barum rallye byla pro smrt diváka ukončena poprvé za svou více než 40 letou historii. Ne, není to "cajk", ale je potřeba hodnotit to objektivně. Rally je bez debat nebezpečný sport. Zdaleka ovšem není sama.

Pořadatel všechny složky záchranného systému samozřejmě platí, na každé RZ musí být fyzicky přítomná sanita (nad 16km délky RZ dvě). Stejně tak jde o Hasiče. Navíc je přítomen vyprošťovací vůz s hydraulikou.

Stejně tak silnice - je potřeba je po soutěži uvést do původního stavu. A to se děje, protože příští rok by pořadatel na daném úseku nejel. Silnice bývají buď pronajímány za finance, anebo za příslib jiné reciproce (např. opravy části úseku, která je špatná už před soutěží).

+5/0
3.9.2012 9:16

Mustrum Ridcully

Re: Zajímavé.

Samozřejmě pořadatel zajišťuje zdravotníky a náklady na ně a je do jisté míry zodpovědný za bezpečnost diváků. Někdy se dokonce jezdí rally na soukromých pozemcích, ale většinou jsou to veřejné silnice. I za uzavření těchto silnic pořadatel platí a zodpovídá za uzavření tratě - tj. že se tam nedostane nikdo z běžného provozu. Navíc k tomu potřebuje explicitní souhlas vedení jednotlivých obcí (tj. nechcete-li ve své obci rally, volte zastupitele, tkeří se zavážou k nevydávání povolení pro organizaci rally na území obce). Když stojí divák v zakázané zóně a nechce odejít, daná rychlostní zkouška se zruší. To, co je na této nehodě špatně je, že se stala divákovi, který stál v zóně, která měla být bezpečná. Takže je asi potřeba zrevidovat, co se považuje za bezpečné místo a co ne. Samozřejmě postiženému divákovi to už život nevrátí. Stejně jako když např. spadne letadlo jde o to poučit se z dané nehody (a ne zakázat létání), aby se pokud možno příště už ze stejných důvodů neopakovala.

0/0
3.9.2012 9:18

Rebby

Re: Zajímavé.

Je potřeba přestat tvrdit lidem, že na rallye existují bezpečné zóny a apelovat na jejich předvídavost a ostražitost. A znovu a znovu zdůrazňovat, že páska není zeď. Je naprosto nemyslitelné, aby si u sledování automobilové soutěže v rychlé pasáži divák sedl na zadek, 15 metrů od trati. Viděl jsem auta, která se dokázala dostat do opravu neuvěřitelných míst (včetně našeho vlastního - 50 metrů do sadu na vnitřní straně zatáčky). A věřte mi, že to je fofr.

0/0
3.9.2012 9:23

Jurrisek

Re: Zajímavé.

A taky je dobré si osvěžit pravidlo, že divák chodí na rally pouze a jenom na "vlastní nebezpečí"

0/0
3.9.2012 9:28

Tutek v.1.1

Re: Zajímavé.

je to hned, čtete pravá 3, 200 metrů horizont navazuje levá 5 a najednou nemáte co číst, neboť blok se válí všude po autě.

0/0
3.9.2012 9:42

bebíčko

Re: Zajímavé.

http://sport.lidovky.cz/uz-to-neni-souhra-nahod-tvrdi-kresta-po-dalsi-smrtelne-nehode-pti-/ln-sport-ostatni.asp?c=A120902_162455_ln-sport-ostatni_vlh

0/0
3.9.2012 9:46

Rebby

Re: Zajímavé.

Roman nechce rally rušit. Volá po zpomalení tratí, tedy relevantním řešení.

+1/0
3.9.2012 9:52

l.g

Co dodat?

Na Barum Rally je to přece už tradice...

0/0
3.9.2012 8:29

Rebby

Re: Co dodat?

Co dodat? Kdo chce psa bíti.... Na Barum rally nikdy v historii nezemřel divák. Za 42 ročníků. Ale podle vás je to tradice. Není nad to, když někdo svou omezenost odkope v osmi slovech.

+12/0
3.9.2012 8:33

Tutek v.1.1

Re: Co dodat?

třeba měl na mysli, že toto je začátek tradice, jen se neumí vyjadřovat, tady je to samej odborník.

0/0
3.9.2012 8:35

jsemtunakole

Re: Co dodat?

Jen vy jste hvezda.

0/0
3.9.2012 8:40

Rebby

Re: Co dodat?

To je argument? Zkuste něco k tématu.

0/0
3.9.2012 8:41

jsemtunakole

Re: Co dodat?

viz nize

0/0
3.9.2012 8:42

Rebby

Re: Co dodat?

Nemíním prohledávat diskusi. Asi nemáte co říci, jen plevelíte vlákno.

0/0
3.9.2012 8:45

Tutek v.1.1

Re: Co dodat?

jeho argument by byl zakázat rallye, nebo divácký sektor 500 m od osy trati, si ce v lese by je pustil na 250 ale bylo by třeba přeměřit všechny stromy zda nedosahují výšky 200m aby je auto, které opustí trať neshodilo na diváky.

0/0
3.9.2012 8:43

jisi258

Re: Co dodat?

ale no tak. Pokud i Kresta a spol tvrdi, ze 3 mrtvi za letosni rok neni nahoda, tak na tom asi neco bude.

Auta se zrychlila, trate jsou rychle , divaku je hodne.

A navrhuje v podstate totez, co ja.. na nejrychlejších úsecích by podle něj měly vzniknout speciální areály pro fanoušky, kde by byla jejich ochrana zajištěna.

0/0
3.9.2012 8:42

Rebby

Re: Co dodat?

To nenavrhuje. Navrhuje snížit rychlostní průměru vhodnou volbou tratí.

0/0
3.9.2012 8:44

Tutek v.1.1

Re: Co dodat?

každý divák bude zabudován do onoho "kulatého" balíku slámy tak aby mohl v případě ohrožení zastrčit hlavu dovnitř.

Nejsou to F1 kde je spousta únikových zón, tady musí mít pořadatelé rozum a vědět kam mohou pustit lidi. A co se týká úmrtí posádek tak je to jen a jen jejich problém, jako navigátor bych nevlez do auta s bezmozkem, pokud mu nevěřím tak s ním nejedu. A to samý musí platit o řidiči. Nějaký bod y jsou proti životu hov..

0/0
3.9.2012 8:48

jisi258

Re: Co dodat?

trapny pokus.

0/0
3.9.2012 9:05

Tutek v.1.1

no ono se to nezdá

ale tam nikdo neměl stát, pokud chci tu "levou jedna" projet naplno, tak musím levýma kolama skoro do škarpy a ta hrozí že mě sežere a potom vystřelí tak jak se to stalo. Takže pokud bych tam šel jako divák, tak stojím před "zatáčkou" na vnějším oblouku, abych viděl jak to kdo projede.

+1/0
3.9.2012 8:04

jisi258

Re: no ono se to nezdá

ja myslim, ze to je loterie, z fyzikalniho hlediska muze nehoda probehnout naprosto neprebernym poctem zpusobu, to neni jak v NFS, kde vsechny auta bouraji stejne jak to nejaky indicky programator nakodoval. Nikdo nevi na kterem miste trate auto vyleti, kam se odrazi a kolik lidi pritom prevalcuje. Kdyby se tam jezdila soutez cely rok 24h denne v kuse, tak jsem si jisty, ze by nezustalo jedine "bezpecne" misto pro divaky stojici volne u trati, pricemz by je chranila akorat plastova paska vymezujici divackou zonu.

0/0
3.9.2012 8:15

Tutek v.1.1

Re: no ono se to nezdá

ale prd a ne loterie, až do nějakých 50-ti metrů před tou "zatáčkou" mohli stát lidé hned u silnice, tam to auto jede rovně (mimo poruch) ale pokud jste se někdy takto svezl, tak vám musí být jasné, že v takovýchto úsecích se honí setinky, o kolik si myslíte že je rychlejší BMW o proti škodovce v nějakým vracáku? Tady pokud to zvládnete projet tak, že vás škarpa podrží, tak můžete letět s nohou na plynu, kdo na to nemá koule, tak sundá nohu z plynu a jede "po cestě" prostě tady to podle toho co mám zažito smrdělo a nikdy bych si tam nestoupl.

0/0
3.9.2012 8:22

krkavec běžné velikosti

Re: no ono se to nezdá

přesně tak

0/0
3.9.2012 8:24

Tutek v.1.1

Re: no ono se to nezdá

resp stoupl, ale před tu "zatáčku" protože tady uvidíte jak kdo jezdí, zatáčky od 90-ti stupňů výš jsou nudný

0/0
3.9.2012 8:24

jsemtunakole

Re: no ono se to nezdá

Takze defekt predniho leveho 100m pred tim usekem a celych tech vasich "bezpecnych" 50m hned u silnice je smeteno neovladatelnym vozem.

+1/0
3.9.2012 8:25

Tutek v.1.1

Re: no ono se to nezdá

pane je třeba odložit kolo a číst to celé, já píši mimo poruchu, pokud nebude porucha, tak až tam to auto jede rovně, nemění ani směr ani rychlost, ale to je asi mimo vaše chápání.

0/0
3.9.2012 8:28

jsemtunakole

Re: no ono se to nezdá

Rad diskutujete tim stylem, ze se snazite oponenta urazet? OK.

Vy se tu snazite prezentovat nejakou teorii o bezpecnych mistech a vynechate z toho poruchy vozu, u podobnych soutezi beznejsi vec nez chyba posadky. Takze takova teorie stoji za starou backoru, stejne jako jeji autor.

+1/0
3.9.2012 8:39

Tutek v.1.1

Re: no ono se to nezdá

ale pane já vám jen říkám, že za běžných okolností je až tam ta trať bezpečná, pak dodávám že to platí když na voze není porucha, nikde jsem nenapsal, že bych tam ty lidi pustil, takže jak říkám odložit kolo a číst to pořádně. ;-)

0/0
3.9.2012 8:41





Najdete na iDNES.cz