Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spor odstartovala Keňa a připomíná Mnichov, soudí předseda dvorské zoo

Předseda představenstva zoo ve Dvoře Králové Marian Slodičák už nechce mlčet. Poté, co zahradu kvůli údajnému porušení etického kodexu vyloučila organizace WAZA, k tomu prý nemá důvod. Spor podle něj začal transportem nosorožců do Keni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

roines3

A co to vůbec má za smysl, chovat nějaká vzácná zvířata?

Zvířata, která jsou dlouhodobě a generačně odchovávána v jiném než přirozeném prostředí,  prostě degenerují. Jednak se množí mezi omezeným počtem předem vybraných - ne nejlepších -jedinců, jednak se z nich stávají cirkusové exempláře. Když v přírodě nemají podmínky k životu a reprodukci druhu tak bohužel stejně někdy vyhynou. Takové akce s vrácením koní Przewalského nebo těmi nosorožci do Keně jsou sice záslužné díky pár entuziastům, ale kdo dál sleduje jak prosperují? Když se Keňa ohradila (a snad podle toho vyjádření i iniciovala akci proti ZOO Dvůr Králové, ačkoliv by teoreticky měli poděkovat?) tak jak se k těm nosorožcům budou na vlastním teritoriu chovat a nebylo to všechno k ničemu? Je to velice smutné - ale buďme pragmatici a nechtějme opravovat celý svět...

+1/0
31.8.2012 22:17

longdrinkforever

Re: A co to vůbec má za smysl, chovat nějaká vzácná zvířata?

Problém je v tom, že tato zvířata jsou lidskou zásluhou ve své domovině na pokraji vyhynutí a vyhlídky jsou ještě horší. Jediný způsob jejich záchrany spočívá odchovu v prostředí, které má co nejblíže k jejich původnímu prostředí, ale mimo ohrožení. To jest rezervace, parky, obory apod. Zoo sice není ideální, ale stále lepší nežli nic. Pokud chce člověk zachovat biodiverzitu na této planetě, kterou sám svou činností velmi snižuje, musí pro to něco aktivně udělat. Tohle není přirozený proces evoluce, tohle je katastrofa způsobená lidskou existencí. Pokud člověk něco "opravuje", pak jedině to, co sám pokazil. Osobně si však myslím, že většina velkých savců a možná i jiných velkých obratlovců nepřežije následujících pár století. Až dojdou zásoby fosilních paliv, budou se žrát nakonec lidi mezi sebou navzájem a o nějakou biodiverzitu se nebude starat nikdo. Zbytky lidstva dožijí nakonec ve velmi jednotvárném a chudém prostředí, celá planeta bude jeden velký Velikonoční ostrov. Všeho dočasu

0/0
31.8.2012 22:45

Bejbís

Re: A co to vůbec má za smysl, chovat nějaká vzácná zvířata?

A má cenu je vysazovat do volné přírody tam, kde nikdy bežila. To se tam budou množit s komáry????

Vývoz byla blbost s velkým rizikem, že uhynou již cestou.

Určitě existuje studie, která určí minimální počet kusů v dané oblasti pro jejich další množení.

Byla to profesionální chyba a čiší z toho zase malá domů. Že by si tam někdo zaplatil jejich odstřel? Jak jinak si to vysvětlit. V každém případě je to na odvolání ředitele ZOO.

0/0
2.9.2012 0:00

kiebelp

Re: A co to vůbec má za smysl, chovat nějaká vzácná zvířata?

...zapomínáte na další funkce zoo, kromě chovu zvířat a zachování jejich genofondu, je to i edukace (tu považuji za téměř stejně důležitou), kulturní a volnočasovou funkci, výzkum, in-situ projekty atd...

0/0
31.8.2012 23:23

mirodvorske

oprávněné vyloučení

Již dlouho sleduji situaci v zoo a souhlasím s vyloučením. Byla vyloučena, protože obchodovala se vzácnými zvířaty. O nové destinaci zvířete rozhodovalo, kdo kolik zaplatí, ne to, kde by mělo zvíře vhodné podmínky nebo partnera. Zoo se chlubí záchranou nosorožců a přitom prodala dva vzácné černé nosorožce do soukromé zoo ve Francii, kterou si tam otevřela bývalá cirkusácká rodina. Prodala pár sibiřských tygrů do jedné soukromé kyperské zoo, na kterou bylo podáno trestné oznámení za týrání zvířat, právě pro nevyhovující podmínky pro tyto tygry. Také chce prý podvodem ukrást obě narozené okapi, aby zůstaly ve Dvoře atd.

A odsun nosorožců do Keni? Na to skočila celá veřejnost. Vždyť je to super tam letět se podívat jako ředitel několikrát ročně, za peníze daňových poplatníků, jak se mají. A k tomu vzít nějakého krajského radního, aby mi zobal z ruky. Vždyť s těmi nosorožci se tam nic nedělá, jen běhají po louce a čekají, až je tam uloví pytláci. A na to právě EAZA upozorňovala.

+6/0
31.8.2012 20:03

136N

Re: oprávněné vyloučení

R^R^R^

0/0
1.9.2012 18:53

oskie98

Re: oprávněné vyloučení

Určitě? Možná jste předčasně pesimista ;-) http://www.olpejetaconservancy.org/about/news/hope-northern-white-rhinos-suni-and-najin-mate-twice

0/0
1.9.2012 19:04

Fai Rodis

Re: oprávněné vyloučení

A co se tam s nimi ma delat?

0/0
2.9.2012 1:49

vladi11

Tak jako

se u nas zachazi s obcany tak se zachazi i se zviraty[>-]Rv

0/0
31.8.2012 19:05

Yap

Odstřel

Ať vráti zvířata. Zavřeme tam politiky. A to ať klidně povolí i odstřel z auta. ;-D

0/0
31.8.2012 18:48

stex

Je to trochu jinak...

Myslím, že za tím je trošku něco jiného, než nosorožci. Ze začátku bylo nevhodné "kupčení" se zvířaty. Např. tuším levharty, které dostali zdarma v rámci EEP, obratem prodali do Ruska. (prý nebyl uhrazen dluh za přepravu). Proto přišlo vyloučení z EAZY ("dobrovolný odchod" :) . Protože tím skončila spolupráce s téměř všemi evropskými zahradami, začali se zvířata lifrovat do Rusku a na Arabský poloostrov za velké peníze. A proto teď vyloučení z WAZY...

Ona také paní Holečková argumentovala, že na výměnách v rámci EEP jsou finančně biti. Částečně má pravdu, ale to je prostě úděl velkých zahrad. Nepochopila, že EAZA  a EEP, ESB programy jsou postaveny na určitém altruismu v zájmu ochrany druhů. A že primární není finanční zisk, což u akciové společnosti, kterou se zoo DK stalo, samozřejmě je...

+6/0
31.8.2012 16:37

jhami

Odstřel povolen

Nyní bude jednodušší v příští sezoně povolit i odstřel zvířat z projíždějících aut. Myslím, že to bude další logický krok ve snaze zatraktivnit ZOO. Pěšky se už  do podstatné části zahrady v hlavní sezoně nemůže takže spousta přírodumilovných lidí to neláká a sběratele zážitků to jistě potěší. A vyšší vjezdné určitě rádi zaplatí.;-(

0/0
31.8.2012 16:10

žlutýbanán

http://www.zoodvurkralove.cz/cs/pomahame-zviratum/nosorozci-

a tady zpráva z Keni

http://www.olpejetaconservancy.org/about/news/hope-northern-white-rhinos-suni-and-najin-mate-twice

0/0
31.8.2012 15:44

Šakal včera dnes a pozítří

Zase odfláknutá práce novináře

O co se jednalo v té Keni a případ nosorožců, to se tu už asi čtenář nedozví. Takže zase ubohá propaganda názorů, aniž by si mohl čtenář utvořit sám názor.

0/0
31.8.2012 15:21

Rubik1

Neprofesionalni vedeni Zoo

To jsme se toho dozvedeli. Zadna fakta, jen placani a vymluvy jako maly kluk chyceny pri kradezi. Pritom je treba i pravda na strane Zoo, ale jeji vedeni urputne taji fakta, na zaklade kterych by si clovek mohl udelat vlastni usudek. Takhle vsechno hovori proti vedeni Zoo. Priklad argumentace z clanku:

"...EAZA nám dala podmínky ve stylu, že k nim musíme dolézt po kolenou a se skloněnou hlavou snášet veškeré podmínky."

0/0
31.8.2012 15:08

Pierre de Croissant

Vybílíme vám zahradu!

Nejlepší nosorožci.

0/0
31.8.2012 14:55

slapr

ten okapa

je vyloženě divnej zvíře - nedivím se, že je vyloučili, když si tam tohle drží ;-)

+1/0
31.8.2012 14:51

Nubby

Nechapu, o co jde...

...vzdyt to clenstvi nemelo pro zahradu praktricky zadny prinos...

+1/0
31.8.2012 14:48

Třetí jezdec apokalypsy

Re: Nechapu, o co jde...

To je vtip, ne? ;-D

+1/0
31.8.2012 14:52

Veska, padlý anděl

Re: Nechapu, o co jde...

Vážně? A ty zvířata, co díky této organizaci na výměnu s jinými zoo měla ji tam dal Ježíšek k Vánocům? A ono je zvláštní, že jiné zahrady jsou za členství ochotny udělat prakticky cokoliv.

0/0
31.8.2012 14:53

kalisz

Re: Nechapu, o co jde...

treba proto, ze jsou spatne a chtej si tak k necemu dopomoct. Dvur Kralove je dobrej, ma svoje kontakty a vymenny program a tak proste WAZA nepotrebuje. Ju?

+1/0
31.8.2012 14:58

Třetí jezdec apokalypsy

Re: Nechapu, o co jde...

;-D;-D;-D

Kdyz ma ty kontakty, tak pro nesehnala tomu nebohemu gorilymu samcovi kamosku nebo kamose?

0/0
31.8.2012 15:00

Veska, padlý anděl

Re: Nechapu, o co jde...

Pohled na jednu gorilu je opravdu nádherný příklad toho, jaká má DK kontakty. MImochodem ve Frankfurtu nabídli gorili samici a samce členským zologickým zahradám. Ale bacha, DK to nepotřebuje.

0/0
31.8.2012 15:06

Honx

Re: Nechapu, o co jde...

No že má vedení ZOO dobré kontatky nelze upřít. Především tedy ale na vedení kraje, který nad ním neustále drží ochrannou ruku. ;-O

Jestli jsi myslel další ZOO tak s tím je to horší :-)

+3/0
31.8.2012 15:53

Šakal včera dnes a pozítří

A o co tedy šlo v té Keni ?

!!??

+1/0
31.8.2012 14:46

Rubik1

Re: A o co tedy šlo v té Keni ?

Take vam vadi, jak vedeni zoo jen mlzi? Mne tedy ano. Jestli jsou tak dobri, proc se nebrani solidnimi argumenty?

0/0
31.8.2012 15:12

IvaZik

V létě 2009 jsme skoro týden ztrávili ve dvorské zoo,

pozorovali zvířata a bavili se s chovateli. Jeden z chovatelů nám řekl, jak se obává transportu nosorožců, ale vysvětloval nám, jak při několikaleté absenci cyklu nemají samice vůbec šanci zabřeznout a on doufá, že Afrika samice "nastartuje". Ten člověk mluvil opravdu velmi rozumě, bavili jsme se o pro i proti i o rizicích. On sám měl dost rozporuplné pocity, ale nakonec jsme se shodli, že to je pokus poslední záchrany. Jinak nevím, jestli je tak úplně správné ohánět se rozhodnutími WAZY. Chovatelka šelem nám vyprávěla o nařízení utratit samce kriticky ohroženého tygra sibiřského a všech jeho potomků (nevím přesně odkud toto nařízení přišlo). Svého času chovatelsky a geneticky velmi ceněné zvíře bylo po podrobných genetických testech prohlášeno za špatné, Nejsem genetik, ale prý všichni jedinci pocházejí z jedné linie a u tohoto tygra našli nějakou odchylku, prý není úplně geneticky čistý. Zoo ale nechtěla zdravé zvíře utrácet.

+2/0
31.8.2012 14:46

Veska, padlý anděl

Re: V létě 2009 jsme skoro týden ztrávili ve dvorské zoo,

Ten tygr umíral a jeho potomci zdědili deformační genetickou vadu, která způsobovala "odumírání" kostních buněk a tím defacto borcení kostry zvířete. Proto měli být utraceni.

+4/0
31.8.2012 14:48

IvaZik

Re: V létě 2009 jsme skoro týden ztrávili ve dvorské zoo,

Aha, já tomu rozuměla tak, že prý není geneticky čistý rasově. Prý pocházel z Ruska a bylo podezření, že některý předek patřil k jinému poddruhu. Ale pokud předal genetickou vadu, tak taky nevidím důvod k nařizování utracení jeho i všech potomků. Ta zvířata se přece mohou nechat dožít a utratit až při zdravotních problémech.

0/0
31.8.2012 15:01

Veska, padlý anděl

Re: V létě 2009 jsme skoro týden ztrávili ve dvorské zoo,

Ale ony se už ty mláďata narozdili s tímto defectem, už od narození docházelo k rozpadu kostí a defromace, mláďatům vypadávali zuby, aniž by k tomu měly důvod, špatně se jim chodilo. Ony ty mláďata v přírodě nepřižili ani první týden.

+1/0
31.8.2012 15:08

Veska, padlý anděl

Stejně

Dvůr Králové je ošklivá Matějská pouť s pár zvířaty a navíc nechutně předražená. Mnohem krásnější a levnější jsou zoo ve Zlíne, Ostravě, Liberci, Praze, Jihlavě. Navíc i zajímavější. Dvůr Králové už dávno nenít to, co býval. Je to jenom obyčejná zoo se "safari", které je asi tak zajímavé jako výběh koz pro děti v Ostravské zoo. S tím rozdílem, že v ostravské zoo si za to vtupné, co dáte v DK zaplatíte oběd, zmrzlinu pro děti a ještě Vám zbyde.

+2/0
31.8.2012 14:41

Třetí jezdec apokalypsy

Re: Stejně

Na vybeh koz mi nesahej. Muj dvoulety syn je z nich uneseny.

0/0
31.8.2012 14:44

Veska, padlý anděl

Re: Stejně

No asi to vyznělo špatně, že? On je fajný, ale opilý tam člověk jít nemůže:):-D

0/0
31.8.2012 14:46

Lord Helma

Re: Stejně

A co angličtina?

0/0
31.8.2012 14:51

Rupert

Jsem odborník na chov exotických zvířat

Sousedi vám to potvrdí. Ti dole mají promáčený strop od prasklého akvária a těm vedle vadí křik andulek vlnkovatých. Jo, a děti mají morče. Za všechno můžou ti černoušci z Keni. Oni ty nosorožce nechtěli, protože teď je musí živit a hlídat, aby si z nich bohatý Číňan neudělal vstavač.

+2/0
31.8.2012 14:25

Třetí jezdec apokalypsy

Pani Holeckova, reknete nam s jakou zoo bude nyni zoo Dvur

spolupracovat. Pry jich jsou stovky. Nam by stacilo na uvod rict nazev jen jedne z nich.

0/0
31.8.2012 14:21

papazian

Re: Pani Holeckova, reknete nam s jakou zoo bude nyni zoo Dvur

Je třeba, aby zřizovatel (majitel) ZOO okamžitě jednal, z mého pohledu není ani ZOO v rámci Česka, pak je otázkou, proč platit vstupné za něco, co se jen tváří být ZOO zahradou. To raději do ZOO Jihlava, Liberec, PRAHA nebo do nedaleké Vratislavi (WROCLAW). Rozhovor je to hezký, ale potrefená husa pozdě hejká.

0/0
31.8.2012 14:37

heavy66

nejsem odborník na chov exotických zvířat,

a vrácení okapi by mě velmi mrzelo, protože je to nejkrásnější zvíře z celé dvorské ZOO! Jinak ale ZOO držím palce, měl jsem možnost vidět, že se o zvířata starají velmi pečlivě, celá zahrada je moc hezká a na každém kroku je vidět snaha místních lidí věci zlepšovatR^ Vrácení bílých nosorožců do přírody je skvělý čin, snad jediná možnost jak se pokusit tento unikátní zvířecí druh zachránit.

+1/0
31.8.2012 13:46

Třetí jezdec apokalypsy

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Jak to bylo s temi bylymi nosorozci na lidovkach.cz vysvetluje dcara zakladatele zoo Vagnera.

Neni vse tak jak vypada.

0/0
31.8.2012 13:50

gebra

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

A kolikrat se na ty nosorozce ta dcera pana Vagnera byla podivat, same pry, mozna, snad, udajne, asi. Je to obycejnej boj o vliv a pravda je nekde uprostred. Mozna si pani dcera myslela ze to tak nejak automaticky zdedi a ono ne. Jo a obrat "polopodivne" je opravdu unikatni

0/0
31.8.2012 13:55

Třetí jezdec apokalypsy

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Pani Holeckova, zkuste si precist ten rozhovor.

0/0
31.8.2012 13:56

gebra

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

takze jen plky a vykriky do tmy co?

0/0
31.8.2012 14:00

Třetí jezdec apokalypsy

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Nosorozci meli byt inseminovani v CR. Nyni jsou jiz 3 roky v Africe a vysledek je nula.

0/0
31.8.2012 14:04

IvaZik

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Tady se "odborníci" ohánějí požadavkem na inseminaci jako mantrou. Já taky nejsem odborník na chov exotických zvířat, ale tolik vím, že aby samice zabřezla, musí cyklovat-musí u ní probíhat říje. No a nosorožčí samice ve Dvoře již několik let necyklovaly. Pokud by ve Dvoře čekali s transportem až po zabřeznutí, tak mohly inseminovat až do aleluja a čekají s transportem dodnes. Po transportu do Afriky se cyklus samicím obnovil. Celou akci s přesunem jsem od začátku chápala jako poslední pokus alespoň něco udělat. Samozřejmě je otázka, jestli musel být transport proveden v naší zimě, jestli neměl proběhnout o nějaký měsíc dříve nebo později. Samice necyklovaly-neměly tudíš šanci se v podmínkách zoo množit, podle mého názoru byl druh tak jako tak odsouzen k vyhynutí a transport jsem chápala jako to nejposlednější tenoučké stéblo podané bílým nosorožcům.

+6/0
31.8.2012 14:20

Třetí jezdec apokalypsy

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Je s podivem kolik se tu najednou objevilo nicku, ktere nikdy na idnes nediskutuji a vsechny ty nicky souhlasi se soucasnym vedeni zoo Dvur. Skoda, ze tu neni videt ip adresa, aby bylo videt zda nejsou z jednoho zdroje.

+4/0
31.8.2012 14:23

IvaZik

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Hochu, už jsi ubohý a jdi se vycpat. Napadáš lidi a ani nevíš koho. Jsi zaslepený akorát svou nenávistí. Nemyslíš, že jsou i lidi, kteří mají i jiný názor než ty a tento názor vyjadřují? Věř mi, že auta v zoo se mi vůbec nelíbí a Holečkovou bych za to klidně pověsila za uši do průvanu. Pokud se ve Dvoře šmelilo se zvířaty, pak by měl zřizovatel urychleně všechny lidi ve vedení vyházet, neli je nechat zavřít. Ale zrovna transport bílých nosorožců považuji za to nejrozumnější, co se za daných okolností dalo udělat.

+3/0
31.8.2012 14:54

Třetí jezdec apokalypsy

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Bohuzel svetova asociace zoologickych zahrad tvuj nazor na nosorozce nesdili. A to je ten hlavni problem.

0/0
31.8.2012 14:57

heavy66

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

na idnes diskutuji poměrně často, paní Holečkovou znám pouze z fotografií, dvorskou ZOO jsem navštívil soukromě s rodinou, rozhovor s paní Vágnerovou jsem četl a nemám s ním žádný problém - snad jenom, že postrádala detaily o financování, které lze přečíst ve výroční zprávě ZOO, která je přístupná na jejich www:-/

0/0
1.9.2012 6:21

akzzko

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Paní Fraisová jaksi opomenula, že příslušnost k rodu Vágneru ještě neznamená automaticky nárok na rozhodování o ZOO DKNL. Tady Zlatá bula sicilská neplatí...;-)

+3/0
31.8.2012 14:02

Třetí jezdec apokalypsy

Re: nejsem odborník na chov exotických zvířat,

Problem je v tom, ze totozny nazor na problem ma i WAZA, pani Holeckova.

0/0
31.8.2012 14:06





Najdete na iDNES.cz