Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Děda zachraňoval tonoucího vnuka v lomu, sám se utopil

Na pomoc čtrnáctiletému vnukovi, který se v pondělí odpoledne dostal do potíží při plavání v lomu u Blovic, okamžitě vyrazil jeho 67letý děda. Školák se nakonec dostal do bezpečí, jeho děda se však při záchranné akci utopil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Eleonor

Poděkování

Děkuji všem ,co zde napsali k tomu to článku .Děda svého vnuka (syna )velice miloval .A moc děkuji té paní ,která ho zachránila .Má rodina si toho moc vážíme .Děkujeme.

0/0
23.8.2012 20:07

Apolena Kolenatá

To je pořád stejné

hurá do vody a co nejdále od břehu, ať už umí ti lidé plavat dobře anebo ne, ať mají zdravotní potíže anebo ne, hurá přes rybník, to se pak těžko zachraňuje....:-(

0/0
21.8.2012 10:16

richu_ch1

život je previt ...

Děda riskoval, skákat do vody rozpálený bez otuzovani se v jeho věku ve většině případů rovná srdeční zástavě.

0/0
21.8.2012 8:56

nick

Dobrá smrt

0/0
21.8.2012 8:46

FLOGYN

Smekám pomyslný klobouk

Pamatuji si na případ, kdy přihlížející chlapík vytáhl postupně z řeky po převrácení  kánoe 3 děti a u toho třetího se sám utopil, protože mu došly síly. Spolehlivě mě to emocionálně "dostalo", stejně jako teď  a uvědomil jsem si, že někdy ti co jsou nejlepší jsou ochotní nejvíc riskovat. V tomto krátkodobém čase zřejmě život není vždy spravedlivý.  Přihlížeči žijí dál, stateční mají na kahánku, rozkrádači mají ulité i stamiliony, nejlepší zdravotní péči, nejlepší právníky..., poctivci se s tím jen málokdy mohou srovávat, ale jak říkal Cyrano když umíral - mají čistý štít a to se cení.

Závěr: děda byl  pašák - smekám.

+8/0
21.8.2012 8:30

Nikit

Re: Smekám pomyslný klobouk

Bohužel jak říkáš. ;-€

0/0
21.8.2012 8:36

AnalProbe

Re: Smekám pomyslný klobouk

R^R^R^

0/0
21.8.2012 10:52

Lex Luttor vladce Australie

Děda

chapeau!

0/0
21.8.2012 7:59

pan.pravda.se.vraci5

Pohled bez emoci

Za normalnich okolnosti by se nikdo nemel poustet do zachrany nekoho, pokud nema dostatecnou jistotu, ze neohrozi svuj zivot. Klasickej priklad nesmyslnyho pokusu o zachranu je lonsky skok ucitelky a instruktora pro zaka pod jez. Tohle je ale jina situace, jednak se jednalo o rodinu, jednak vnuk mel zivot pred sebou, zatimco deda ho jiz vetsinu prozil. Proto si myslim, ze udelal spravne. Otazka je, jak se vnuk vyrovna s tim, ze kvuli jeho preceneni dedecek zemrel, ale to je na nem.

+4/0
21.8.2012 7:57

LaHa1

Dědeček hrdina

Škoda,že to dopadlo takto.

Voda je zrádná,mám vlastní zkušenost.V roce 1981 jsem jako voják tahal ze zatopeného lomu u Klatov 3 lidiˇ. Tehdy to dopadlo dobře,na břeh jsme dostali celou rodinu.

+1/0
21.8.2012 7:10

Bouše

Re: Dědeček hrdina

Hrdina ... Jestli tam byl se  č t r n á c t i l e t ý m   vnukem, tak ho měl nejspíš na starosti, takže to byla především  j e h o  odpovědnost vůči rodičům kluka. Jednal správně, jak mu velela povinnost a citový vztah R^ , ale hrdinstvím bych to nenazval.

+1/0
21.8.2012 8:27

LaHa1

Re: Dědeček hrdina

já ano

0/0
21.8.2012 12:07

fošna

Nechápu tu diskuzi....

Děda to nemusel vydržet pouze po emotivní stránce...,,pravděpodobně srdíčko"   takže by to odnesl nejspíše i na břehu...     To že tam skočil považuji za samozřejmost... prostě v tu chvíli se na to asi cejtil ....R^

+2/0
21.8.2012 7:07

negatiff

Upřímnou soustrast

prosím zavřete diskusi Rv

+1/0
21.8.2012 6:29

wolfskin001

Re: Upřímnou soustrast

a proč? diskuze tady má jepičí život. Myslíš, že se někdo stará co si tom tady tlacháme?

+3/0
21.8.2012 7:26

Rafaelou

to není hrdinství,to je normální....

Normální člověk neváhá a jedná.V daném okamžiku neměřím zda to dokážu,ale jdu zachránit vnuka.Stejně tak bych jednal i kdyby šlo o cizího člověka.Vždy jsem to tak dělal a dál dělat budu.Je smutné,že to skončilo zmařeným životem,to však neznamená,že to má někdo odsuzovat.Jen hlupáci stále kritizují,bez hrdinů a lidí ochotných riskovat by jsme nikdy nebyli kde jsme.Dědovi R.I.P.

+2/0
21.8.2012 6:03

wolfskin001

Re: to není hrdinství,to je normální....

a proč si svoje hrdinství nenecháš pro sebe? Myslíš, že je důležité s ním obeznámit širokou veřejnost?:-P

0/0
21.8.2012 7:24

Lex Luttor vladce Australie

Re: to není hrdinství,to je normální....

Ano, máme u nás mnoho takových hrdinů, kteří si své hrdinství nechávají pro sebe, ideálně doma, před televizí, a pod...Vítej v klubu.

0/0
21.8.2012 8:00

wolfskin001

Re: to není hrdinství,to je normální....

Já myslím, že máme mnoho hrdinů, jejichž největším hrdinstvím je mluvení o svém hrdinství...... Kéž by se nikdy nedostali do situace, kde toto nestačí.....

0/0
21.8.2012 8:17

Timetraveller

Hrdina

Dědovi přeju hodně radosti a úspěchů do dalších životů nebo klid jeho duši na "druhé straně" (ať už věřil čemukoli), protože udělal pro svého potomka ohromnou věc - daroval mu svůj život!

+1/0
21.8.2012 3:12

Tomáš Jasný

Re: Hrdina

Bohužel nedaroval, vytáhla ho nějaká paní ještě dříve, než tam ten děda doplaval...

+1/0
21.8.2012 4:01

Wolf 2

Můj názor

Pro člena své rodiny bych do vody skočil bez mrknutí oka, mudrcům níže navzdory.

A cizímu člověku bych šel po nějakým tom mrknutí na pomoc taky.

Protože nejsem zbabělec, co si raději hledí svýho, když je někdo v nesnázích. Z takových lidí je mi blivno a nemám pro ně nic jinýho, než opovržení.

+8/0
21.8.2012 2:11

Pecicek

Re: Můj názor

po mé vlastní zkušenosti bys mluvil trochu jinak...jednou takhle o víkendu večer jdu cestou pod mostem a na přilehlém palouku vidím ležet člověka, který se nehýbe ani na mou výzvu...nebyl sem si jist, co mu je, vypadal sice ožralý, ale taky mohl mít nějaký záchvat...po zavolání na rychlou byly na místě záchranáři jako první...a víte co mi řekli?? tak dvě tři minuty mi nadávali, že kdyby měli jezdit za každým ožralou, tak nedělají nic jiného...nebylo to moc příjemné a příští pomoc člověku v nouzi se velmi dobře rozmyslím...je třeba se dívat na obě strany mince, ale teď k tématu: upřímnou soustrast a v tomto případě bych také jistě pomohl...

+2/0
21.8.2012 7:04

zeto

Re: Můj názor

Nezájem, oni jsou od toho. Ty jako laik nemůžeš poznat, jestli je "jen" ožralej, nebo jestli mu něco skutečně. A i ten ožralej může mít otravu alkoholem a přitom to vůbec nemusí být alkoholik - náhodná nezvládnutá akce. Nic bych si z nějakých keců nedělal, maximálně bych jim řekl, že si na ně budu stěžovat.:-/

0/0
5.9.2012 9:19

fitzie

Re: Můj názor

pro cizího dospělého bych nešla. leda pro dítě. ne že bych nechtěla, ale bojím se, že by mě v hysterii stáhl dolů. dítě přece jen poslechne autoritu a dělá, co má.

0/0
21.8.2012 7:16

Caretaker

Re: Můj názor

A zažila jste někdy tonoucí dítě? To chytne takový hysterák (zcela pochopitelný), že nějaká autorita je mu v tu chvíli šumák.

+1/0
21.8.2012 7:26

fitzie

Re: Můj názor

jen svoje. a to poslechlo. ovšem i v tom případě váží dvacet kilo (druhák), ne osmdesát, a síla je tomu přiměřená.

0/0
21.8.2012 7:37

lajika

Re: Můj názor

topící se člověk propadá panice a snaze o sebezáchranu za jakoukoliv cenu. Zcela přirozeně a bez rozdílu věku. Rozdíl je snad jen v tom, když se na vás zavěsí a pokusí se vám vylézt na hlavu dvacet kilo a když se na vás zavěsí a pokusí se vám vylézt na hlavu 80 kilo. (v kurzu nás dokonce učili, pokud je rozdíl vah a sil velký a víme, že bychom to nezvládli, programově přihlížet z bezpečné vzdálenosti a čekat, až tonoucí upadne do bezvědomí a přestane být nebezpečný případnému záchranci)

Zachraňovala bych - určitě, zvlášť vlastní dítě. Ale...... čtrnáctiletej kluk, to už může být nad síly člověka, kterej se záchranou tonoucích nemá žádnou zkušenost. Smutné.... Před dědou smekám, příbuzným upřímnou soustrast

+2/0
21.8.2012 8:52

wolfskin001

Re: Můj názor

A zažil jsi někdy takovou situaci? Nebo si jen sebe představuješ?

0/0
21.8.2012 7:28

fantomas2000

Re: Můj názor

Co ty o tom víš murdlante. Např. Já jsem ji zažil jako 17ti letej kluk když jsem tahal holku z rybníka a pomalu už jsem se loučil se životem. A šel bych d toho znovu. Možná míň zbrkle ale znovu. Souhlas s názorem výše.

0/0
21.8.2012 8:02

wolfskin001

Re: Můj názor

No tak jo. Si hrdina, o tom nikdo nepochybuje.....

0/0
21.8.2012 8:22

Jericho22232

Dej mu pán Bůh nebe

Děda dělal co mohl. To, že nám z venku to může připadat, že mohl něco jiného, třeba lépe - to je náš vnější pohled.

Vnuka měl zjevně velmi rád. To je pro ně pro oba hodně.

+6/0
20.8.2012 23:45

gogan v 19:09

Re: Dej mu pán Bůh nebe

To je fakt ..

+1/0
21.8.2012 0:13

romitsu

Co je normalni?

Cest pamatce dedy! Z nize "chytrych analyzujich" diskutujicich je mi fakt na zvraceni. Ja stale verim v to, ze kdyz vidim, ze se nekdo topi, tak se mu ihned pokusim pomoci, ano zkusim rychle promyslet nejefektivnejsi zpusob, neb tonouciho zvladnout neni vubec jednoduche, ale proste jednam a necekam (vzdy jde o sekundy). V danem momentu je dle meho jedno zda to je vlastni pribuzny ci nekdo cizi. Ja mel v zivote uz dvakrat podobny zazitek (oba pripady jak pres kopirak), vzdy to bylo u more (jednou Recko, jednou Italie), jedinec nezvladl trochu rozbourene more, vlna ho otocila, odtahla do hloubky a zacal se topit, ja byl zrovna jeden z nejblizsich a tak jsem proste jednal a pomohl ho udrzet na hladine nez prijel zachranny clun a pak ho dostat do nej. Oba snad prezili, neznam totoznost a je mi to jedno. Verim, ze existuje furt dost normalnich lidi co pomuzou ostatnim kdyz jsou v ohrozeni zivota.

+5/0
20.8.2012 23:11

gogan v 19:09

Re: Co je normalni?

Vždyť tu píšeš to stejný "ano zkusim rychle promyslet nejefektivnejsi zpusob". Nikdo nekde netvrdí nic o tom mu nepomoci. Četls aspoň tu diskizi?

0/0
20.8.2012 23:17

namestii

Re: Co je normalni?

Viz můj příspěvek níže - ne každý skokem mezi dva peroucí se zabrání zranění.

Je to hrdina, ale ne ten, co by v té situaci pomohl...

Nebo možná ho vytáhnul z hloubky a pak ho vzala na břeh ta paní...

0/0
20.8.2012 23:18

katano

upřímnou soustrast pozůstalým

zde bych raději ani neotevíral debatu

+1/0
20.8.2012 23:02

namestii

Realita vs. povinnost

Když vidíte mlátit se 2 chlapy - jak to nejrychleji zarazit? Nejdříve je třeba dle souvislostí (disco, hospoda, louka, velikosti obou, stylu bitky, obsahu konverzace...) určit prostředek k ukončení střetu. Příklady: "Co blbneš, vždyť je to děcko a ty se necháš rozhodit?!", "Neblbni, vždyť jo zabiješ", "Okamžitě toho nechte, nebo vás oba semelu", "Už jsem volal policii", "Tak dělej, zabij ho, tak dělej"... no prostě na každého platí něco jiného. Skočit mezi 2 rváče rozhodně nemusí vést k zastavení bitky.

Stejně jako skočení pro tonoucího nemusí vést k přežití zúčastněných... Prvně rekognoskuji (moji kondici, přihlížející, prostředky - lodě, kruhy, balony, nafukovačky...). Pak zvolím strategii (počkám, přemluvím, uplatím, zajistím, dohlédnu... dle možností) - zaklínadlem je CÍL = záchrana.

Cílem není "můj pocit", "co tomu řeknou ostatní", "měl bych", "chtěl bych"... Myslím, že děda nemusel umřít a vnuk mohl přežít.

...Omlouvám se, že přemýšlím u tak jednoznačně pozitivního hrdinství.

+1/0
20.8.2012 22:34

dzji

Re: Realita vs. povinnost

Rekognoskujete, a) pokud jde o cizího člověka, nebo b) pokud jste profesionální záchranář, nebo c) pokud jste extrémně chladnokrevný jedinec. Když se vám topí vnuk, pravděpodobně nenastává ani jedna z těchto možností kromě c). Pokud jste c), gratuluju. Já ne.

+2/0
20.8.2012 22:37

namestii

Re: Realita vs. povinnost

Naučil jsem se jednu věc. Jednou jsem slyšel vyprávět hloubkového potápěče co dělá, když mu dochází kyslík.

Každý pohyb navíc znamená vyšší spotřebu. Když začínám spěchat, musím se začít soustředit na podstané - zpomal, mysli, nepanikař...

+3/0
20.8.2012 22:42

nosalis

Re: Realita vs. povinnost

a to je prave ten "pruser"

trenovany clovek vs netrenovany .. takovy (zkuseny) potapec to zvladne, protoze si jednani promysli .. kdezto deda co vidi topit se vnuka zpanikari a nepremysli ... bohuzel ... ale tezko tvrdit jak by to kdo udelal jinak v jeho situaci

musim rict, ze sem se jednou taky topil ( kdyz sem zkousel potapeni) .. a pod vodu uz mne asi nikdo nedostane

+1/0
21.8.2012 3:04

petr_leicester

Re: Realita vs. povinnost

v tomto pripade neexistuje: chtel bych, mel bych.....tady je jednoznacne musim..... Jakkoliv to myslite dobre.

+2/0
20.8.2012 22:44

namestii

Re: Realita vs. povinnost

Musím? .... Mohu?

Jediné co mi z toho vychází: "Raději zemřu".

To ale nemá nic společného s CÍL - záchrana.

+2/0
20.8.2012 22:47

petr_leicester

Re: Realita vs. povinnost

beru to tak, ze pokud tam byl deda s vnukem, tak urcite byl plavec. To co jsi napsal (okamzite vyhodnotit situaci), je sice fajn...uci se to ruzne slozky a i beznem zivote se to hodi. Jen jsem se pokusil  (pro sebe) doplnit nezname.  Kazdopadne rodic ( i prarodic) udela pro potomkuy nemozne pokud je to normalne fungujici rodina.

+2/0
20.8.2012 22:52

sudovec

Re: Realita vs. povinnost

Píšeš: "...Pak zvolím strategii (počkám, přemluvím, uplatím, zajistím, dohlédnu... dle možností)...".

To "počkám" si mám vysvětlit jako uvidíme jestli se z toho dostane sám? To "přemluvím"/"uplatím" si mám představit jako najdu nějakého blba aby nasadil krk?

Podle mně v tomhle případě platí: zburcuji ostatní aby mi mohli pomoci a pokud se na to alespoň trochu cítím, jdu do toho. Vnuk je vnuk.

0/0
20.8.2012 23:53

Levicovy.Pravnik

takže ho zachránila ta žena

já bych pro něj neskočil,nebot jsem špatný plavec a nikdy jsem neplaval ve větší hloubce než je 150 cm.z vody mám respekt,tak do ní nelezu.(koupaliště a u moře jsem byl naposled před 11 lety)

+2/0
20.8.2012 22:34

holkazmaleho mesta

Upřímnou soustrast všem

Jsem překvapená, kolik lidí odsouvá stranou lidské pocity a pouze suše analyzuje. Vidět svého nejbližšího umírat musí být naskutečně traumatizující. Někteří ztuhnou hrůzou a nejsou schopní ničeho, někteří nepřemýšlejí a jednají. Ten starý pán nebyl vyškolený záchranář, ale milující člověk. Je mi líto toho chlapce, který teď bude muset žít celý život s tím, že kvůli němu děda umřel. Prosím nepište, že je mu to jedno. Ne všichni mládežníci jsou sociopati. Upřímnou soustrast rodině.

+10/0
20.8.2012 22:17

gogan v 19:09

Re: Upřímnou soustrast všem

Kluka je mě taky líto, ale to nic nemění na věci, že se děda měl v první řadě snažit zburcovat lidi okolo. V zájmu záchrany toho kluka. Nebít té paní co ho vytáhla tak se utopili oba. Pokud chci účině pomoct prostě musím aspoň trochu zachovat klid. To nemá s láskou nebo neláskou nic společnýho.

+1/0
20.8.2012 22:23

dzji

Re: Upřímnou soustrast všem

a vy byste v takové situaci zvládl racionální uvažování? Kdyby se topilo vaše dítě, běžel byste klidně burcovat, nebo tam zoufale skočil? Nevíte, dokud to nezažijete - a já vám samozřejmě takový zážitek nepřeju.

+1/0
20.8.2012 22:31

gogan v 19:09

Re: Upřímnou soustrast všem

Snažil bych se. Plavu dobře tak bych tam pochopitelně skočil, ale o pomoc bych před tím řval, to tolik času nezabere. To co dáváte právě proti sobě "klidně burcovat - zoufale skočit" jsou zbytečný emoce v diskuzi.

0/0
20.8.2012 22:36





Najdete na iDNES.cz