Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americký dvojnásobný vrah žádá popravu, guvernér mu ji nechce povolit

V americkém státě Oregon se odehrává zajímavá právní bitva mezi vězněm odsouzeným k smrti a guvernérem. Zatímco dvojnásobný vrah Gary Haugen žádá, aby byl rozsudek vykonán, čelní představitel státu John Kitzhaber odmítá hlavně z morálních důvodů povolit jakoukoliv popravu během svého funkčního období.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_brambor_

To je hnus

člověka už tady ani neporaví. Vážně hnus.

0/0
6.8.2012 21:41

Abwehr

Jeden vězeň

- stojí pro daňove poplatníky ve USA 25-30 tisíc ročně jedna kulka 40 centů ne vidím žádný problém popravit toho to vraha.

+1/0
6.8.2012 3:55

dneska.taky.lidi.věří.všemu

Re: Jeden vězeň

jistě, tím že ho střelíš, už žádné další výdaje nad těch 40 centů nebudou....

0/0
6.8.2012 14:36

vtech

Re: Jeden vězeň

Vezen odsouzeny k smrti stoji priblizne o 3 milony dolaru vic, nez vezen odsouzeny na dozivoti. Jsou to odhady, uplne presna cisla jsem nenasel.

0/0
18.9.2012 20:58

VenaTom

V dobách našich katů

Mydláře, Jokla, Hussa, Pipergera, Wohlschlagera a dalších fešáků, stačila sirka, kupa sena, případně sekyra a provaz. Jaképak náklady!

+1/0
5.8.2012 19:10

Sharpe

Re: V dobách našich katů

Dostenes kopu ceskych grosu, za stinani a veseni a neni to kseft od hastrosu, dostanes taky leseni ! S poemu o Mydlarovi.

0/0
5.8.2012 19:15

VenaTom

Re: V dobách našich katů

:-)R^ Stejně je zajímavý, jak se pohled společnosti na ty chlapy vyvíjel. Když vezmeš, jaký život měli kluci Mydlářovi, Huss, a naopak Leopold Wohlschlager a následující (1855-1929) - byl tak trochu z rodiny - víceméně celebrity pro prvorepublikový bulvár, tak...

0/0
5.8.2012 19:19

dzji

popravy jsou drahé?

Dražší než živit doživotního vězně třeba 60 let?

Ale na druhou stranu, pokud pan odsouzený tolik touží umřít, jsou i jiné prostředky než státem dotovaná poprava.

0/0
5.8.2012 17:55

Sharpe

Re: popravy jsou drahé?

Kdyby skutecne chtel umrit, tak jiz davno spacha sebevrazdu. Dela si legraci z nesmyslneho pravniho systemu, kde forma nabyla vrchu nad obsahem, Takze je to souboj pravniku o slovicka a definice a ne o zakonost samu

+1/0
5.8.2012 18:00

Menetekel

Re: popravy jsou drahé?

za potlesku humanistů, kteří zatím s podobným individuem nepřišli tváří tvář do styku. Guvernér je zřejmě věřící člověk, který se bojí někoho odsoudit k smrti. Víra a strach z osobní zodpovědnosti by však neměla vítězit nad zločinnou realitou. Jinak by s takovými předsudky neměl dělat guvernéra. DNA dnes dokáže omyl vyloučit a vrah se přiznal.

0/0
5.8.2012 18:05

Sharpe

Re: popravy jsou drahé?

Jenze vzij se do jejich uvazovani. Kdyby sami nekoho zavrazdili, tak by take nechteli byt popraveni. Takze zalezi na tom zda se na to divas se stanoviska vraha, nebo obeti a v tom budou lide nazorove rozdeleni va dve skupiny, porat.

0/0
5.8.2012 18:32

21century_schizoid_man

Re: popravy jsou drahé?

ano, je to drazsi

0/0
5.8.2012 18:29

MajklNajt

Re: popravy jsou drahé?

Jakto?

0/0
5.8.2012 20:46

Englishman

Re: popravy jsou drahé?

Drahá není poprava, drazí jsou právníci, kteří se zabývají odklady, odvoláními, žádostmi o obnovu procesu atd.

0/0
5.8.2012 23:37

vtech

Re: popravy jsou drahé?

tak, nasel jsem castku 1.9-3 miliony dolaru vic, nez u dozivotniho vezne

0/0
18.9.2012 21:02

vtech

Re: popravy jsou drahé?

ano, jsou

0/0
18.9.2012 20:58

Sharpe

no jo

To jiz take chtel Babinsky, vzdyt se zpiva :"Useknete mi hlavu, at mam nakou zabavu..."

0/0
5.8.2012 17:53

Oerteplur

Dělá si z celého nemohoucího právního systému legraci

protože mu v podstatě o nic nejde. Nanejvýš dosáhne toho, že zabití dvou lidí si vlastně nezasluhuje potrestání stejnou mincí. A jaký je potom vlastně rozdíl mezi zabitím 2 nebo 20 či 200 lidí ? 8-o

+1/0
5.8.2012 17:40

dneska.taky.lidi.věří.všemu

Re: Dělá si z celého nemohoucího právního systému legraci

"And when you kill a man, you're a murderer. Kill many, and you're a conqueror. Kill them all...Ooh...Oh you're a god!"

0/0
5.8.2012 17:50

Menetekel

Re: Dělá si z celého nemohoucího právního systému legraci

playing God or fear him...

0/0
5.8.2012 17:58

plejtvák

Re: Dělá si z celého nemohoucího právního systému legraci

jooo, to byla dobrá deska!!

0/0
19.9.2012 7:11

Menetekel

A jak se budou řešit náklady až počet vrahů stoupne ?

Kolik stojí jeden doživotně odsouzený pouze v ČR ? : http://zpravy.idnes.cz/matka-ktera-zavrazdila-ctyri-vlastni-deti-fio-/krimi.aspx?c=A120511_152228_krimi_zep

0/0
5.8.2012 17:04

d__mm

proč by měl stoupat počet vrahů?

0/0
5.8.2012 17:06

Menetekel

Re: proč by měl stoupat počet vrahů?

nebudou mít strach z vlastní smrti a budou moct i nadále šířit svoje myšlenky a oslovovat další úchyly. Viz. Breivik.

0/0
5.8.2012 17:07

d__mm

pominu to, že váš argument je naprosto přihlouplý, ale

myslíte, že Breivik udělal to, co udělal, protože se nebál vlastní smrti? vždyť byl ještě překvapen, když ho na ostrově zatýkali a ptal se jich, jestli ho zastřelej.

0/0
5.8.2012 17:10

Menetekel

Re: pominu to, že váš argument je naprosto přihlouplý, ale

co si myslí Breivik neví nikdo. Hraje si na hrdinu a vysmívá se současnému systému stejně jako ten američan. Ale co mě opravdu dokáže vytočit jsou ty jeho kecy o spáse. Tedy v podstatě obhajoba vražd nevinných. Už za to by měl jít ke zdi.

0/0
5.8.2012 17:14

Sharpe

Re: pominu to, že váš argument je naprosto přihlouplý, ale

No vetsina vrahu zoufale se vzdy snazila zachranit vlastni zivot, takze ta vase teorie, ze se neboji smrti je trochu pritazemna za vlasy

0/0
5.8.2012 17:56

A.C.Dupin

Re: proč by měl stoupat počet vrahů?

Zkušenosti z USA z první poloviny 20. století byly právě opačné. Příliš drakonické tresty vedly k tomu, že i relativně snadno zpacifikovatelní zločinci se dostali do situace, že neměli co ztratit, a tak volili cestu marného boje nebo kumulace násilí (vraždění všech svědků).

0/0
6.8.2012 21:30

krabicoidni_krabice

Říká masochista sadistovi:

Muč mě! A sadista odpoví: Nee...

0/0
5.8.2012 16:42

Menetekel

Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

tak by soudě dle názorů v některých příspěvcích skončil pravděpodobně hromadnou amnestií. Copak už dnes lidé nedovedou rozeznat zlo od dobra a jsou ochotni jít se skloněnou hlavou na popravu, místo aby bránili dobro stejnou zbraní ? Až doposud se to vždy vyplatilo.

+1/0
5.8.2012 16:37

schwejk

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

ne. dnes je to systém - zločinec do nás kamenem, my do něj chlebem....;-D;-D;-D

0/0
5.8.2012 16:40

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

ve velké británii začátkem 19. století běžně věšeli třeba i 10tileté děti za to, že třeba ukradly chleba. takovýhle přístup by vás už uspokojil nebo to je ještě málo?

0/0
5.8.2012 16:56

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

a já myslel že se bavíme o vrahovi ? 8-o

0/0
5.8.2012 16:59

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

bavíme, mně by ale zajímalo, jakou úroveň dehumanizace trestního soudnictví si pan schwejk představuje, aby naplnila jeho představy o spravedlnosti.

0/0
5.8.2012 17:02

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

stejně jako v armádě. Ta je přece také součástí naší humanitárně demokratické společnosti:-)

0/0
5.8.2012 17:05

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

když jsem se naposledy díval do trestního zákoníku mezi vojenské trestné činy, tak tam trest smrti nebyl. mám to brát tak, že souhlasíte se současným pojetím?

0/0
5.8.2012 17:07

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

myslíte případ, pokud voják zavraždí druhého vojáka ?

0/0
5.8.2012 17:08

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

ano, i ten případ. pokud zabije stejného vojáka ze své jednotky, tak se bude řešit věc před polním soudem podle trestního zákoníku. ten trest smrti nezná.

0/0
5.8.2012 17:12

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

pán asi nikdy nebyl nejen ve VZS ale ani na cvičení, že ? Mám pro vás radu, naučte se účinně bránit. Ne kvůli sobě ale kvůli vašim dětem.

0/0
5.8.2012 17:16

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

ne, na vojně jsem nebyl, díky bohu. vím ale něco málo o trestním právu.

0/0
5.8.2012 17:19

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

pokud nastane nestandardní situace (viz. Jugoslávie, Srbsko, Afghánistán nebo teroristické útoky v USA), tak platí zcela jiné právo. A tohle právo najednou platí souběžně s tím civilním. Dokonce i v době míru platí rozdílné právo. Pro politiky, poslance, ozbrojené složky i občany. Tedy alespoň v ČR...

0/0
5.8.2012 17:26

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

právo válečné je trochu něco jiného. jasně, že v ozbrojeném konfliktu můžete zabít nepřítele. ale nemůžete zabít někoho jiného ani tehdy. pokud zabije voják zajatce třeba z pomsty nebo pokud zabije kolegu třeba z žárlivosti, tak třeba ho jeho kolegové zastřelej, ale rozhodně to není v souladu se zákonem.

0/0
5.8.2012 17:35

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

hmm, jaký je tedy rozdíl mezi Saddámem, Bin Ladenem a třeba takovým Mladičem či Karadžičem ? Jenoho legálně zabít lze, druhého ne ? 8-o

0/0
5.8.2012 17:44

Paeris Kiran

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

Právo válečné neexistuje... existují výhradně konvence.

Pokud stát například odstoupí od Ženevské konvence (podmínky jsou jenom informovat o tom nějakou instituci v Ženevě a následně dalších 365 dní nezačít žádnou válku) tak se pak na vedení války tímto státem nebudou vztahovat naprosto žádná pravidla (tudíž de jure je i bombardování civilistů zcela v souladu s "právem" (nebo spíše s jeho absencí)

0/0
5.8.2012 21:13

Paeris Kiran

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

Dehumanizace soudnictví by měla být totální- soudce má být zcela nezávislý- tedy má jenom a výhradně porovnat trestní spis se zákoníkem. A následně určit výši trestu.

A to musí být uděláno bez toho aby do toho zasahovalo přesvědčení soudce, morálka, názory jak politické tak soukromé.

Osobně myslím že soudnictví by se mělo zcela svěřit do rukou umělé inteligenci a lidští soudci a porota zcela vyloučeni protože není možné zajistit jejich názávislost a nezaujatost.

0/0
5.8.2012 21:10

Englishman

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

V Británii začátkem 19. století desetileté děti za krádež chleba běžně nevěšeli. Od roku 1776 do tuším roku 1815 platil zákon, podle kterého byl trest smrti za krádež přesahující 12 pencí, ale za 12 pencí by toho chleba tehdy bylo docela dost. Soudy ale cenu ukradeného předmětu téměř vždy, kdy to šlo, snižovaly pod tuto hranici.

Jinak v Británii dodnes není věková hranice trestní odpovědnosti a za vraždu klidně desetileté dítě může (a nedávno se to stalo) dostat doživotí.

0/0
5.8.2012 23:35

skrbling

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

Vždyť takové procesy se běžně dějí (viz. soud v Haagu). Nekončí to popravami, ale často doživotími v kriminálech. Mě to připadá správné.

0/0
5.8.2012 16:41

Menetekel

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

co je správného na tom, když živíte vraha z vlastní kapsy a on si přitom docela v pohodě dožije ve fešáckém kriminále ? To už je na tom hůř než vrah i obyčejný bezdomovec, který nikdy nikomu neublížil.

0/0
5.8.2012 16:43

d__mm

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

myslíte, že kriminál, kdy máte do konce života budíček v 6:00, celej život žerete vězeňskou šlichtu a jste ve čtyřech na pokoji 3x5, je fešáckej kriminál. mně to přijde stejný jako trest smrti, ale s tim rozdílem, že M. Horákovou už po roce 1956 rehabilitovat nedokázali:-P

0/0
5.8.2012 16:45

schwejk

Re: Kdyby se měl odehrávat Norimberský proces v r. 2012

už jen to, že vrah žije, je vůči oběti těžká nespravedlnost....:-/

0/0
5.8.2012 16:50





Najdete na iDNES.cz