Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Francouzská církev se mohutně bouří proti svatbám homosexuálů

Francouzská katolická církev se významně mobilizuje proti uzákonění homosexuálních sňatků v zemi. Předseda konference francouzských biskupů André Vingt-Trois napsal za tímto účelem novou "národní modlitbu".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ducatofil

Francouzske Cirkvi

R^R^R^R^V

0/0
5.8.2012 18:49

Demon light

se nedivím, svatba homosexuálů je blbost...

proti RP nic nemám, ale prosti svatbám ano...je to popření smyslu té instituce...:-)

0/0
4.8.2012 13:48

Radny neplatic999

Oni tam maji jeste nejake krestany??

;-D;-D

0/0
4.8.2012 13:43

Lino Inventura

Ač přesvědčený ateista

francouzskou církev v tomto jejím postoji jednoznačně podporujiR^

0/0
4.8.2012 13:14

Novkid

Re: Ač přesvědčený ateista

Proč?

0/0
5.8.2012 14:29

Sharpe

ale

Nemam rad kdyz nektera sexualni orientace ma vyhody. Ja na priklad jsem presvedceny podporovatel mnohozenstvi, ale zakony to nedovoluji. To nemam stejne prava jako teba gays? A co lide s dalsimi orientacemi?

+4/0
3.8.2012 19:37

livingproof

Re: ale

Mnohoženství je sexuální orientace? Sexuální orientace jsou pouze dvě - buď tě vzrušují ženy nebo muži (bez ohledu na to, jestli jsi muž nebo žena). Nic jiného není sexuální orientace.

Nejvíce výhod mají lidé obdaření heterosexuální orientací, to taky nemáš rád?

0/0
3.8.2012 20:36

proLogos

Re: ale

Předmětů vzrušení může ale být hrozně moc.. Děti, mrtvoly, prádlo, zvířata, bolest... Tohle všechno je ale postavené mimo normalitu a přirozenost. Jaký je rozdíl? Co práva takhle orientovaných lidí? Říká se, že jde o to, kdo komu škodí, zda je to se souhlasem, ale nepřijde mi to takhle jednoduché.. Přirozenost je založena na nějakých základech.

+1/0
3.8.2012 23:05

Sharpe

Re: ale

No proc by si nekdo memohl ozenit se svym bernardynem? Nikomu to nevadi a jeho sexualni orientaci muzeme tolerovat.

0/0
4.8.2012 6:40

proLogos

Re: ale

Orientaci možná, ale svatba je mimo mísu. Zoofilní jednání je (světe div se) ještě mimo zákon a neexistuje ani možnost přenosu práv na registrovaného partnera. Ale jinak ;-D

0/0
5.8.2012 10:37

Sharpe

Re: ale

To neni pravda ale nade mnou prispevek tech par dalsich orientaci uvedl Je zajimave, ze gay manzelstvi schvalujete, ale mne mnohozenstvi by ste zakazoval, nejsou to prava jak se vam to hodi?

+2/0
4.8.2012 6:44

Já II.

Protocols of Zion (r.1903)

3) Zrušit manželství, rodinu a domov. Podporovat sexuální promiskuitu, homosexualitu, cizoložství a smilstvo.

+3/0
3.8.2012 18:23

yan007

Re: Protocols of Zion (r.1903)

http://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Protocols_of_the_Elders_of_Zion

0/0
3.8.2012 18:29

Čechistánec

Re: Protocols of Zion (r.1903)

A teď si projdi ty protokoly celé, podívej se jestli je tam nějaká podobnost s dnešní společností a pak se ještě jednou podívej na rok vydání.

0/0
3.8.2012 18:36

yan007

Re: Protocols of Zion (r.1903)

Podobnost je v kazde konspirační teorii.

0/0
3.8.2012 18:38

Čechistánec

Re: Protocols of Zion (r.1903)

Jestli to nechceš vidět jenom proto, že tomu dali nálepku konspirační teorie, pak je mi tě leda tak líto. Nicméně nic jiného než žít v takovém světě si nezasloužíš.

0/0
3.8.2012 18:47

yan007

Re: Protocols of Zion (r.1903)

Tak Ja zase nechci žít ve vasem světe paranoie a zla.

+1/0
3.8.2012 18:52

kopr13

mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

ať si dělaj co chtěj, je mi úplně fuk, kdo z mejch kolegů v práci či

sousedů jsou homo, ale vadí mi (a to hodně) že to je v současnej době

už málo, už nestačí je brát jako ostatní (což mi nečiní problém),

ale už se musíme radovat a pokud možno jásat v jejich gayparádách

apod....- koho to nebaví, ten je homofóbní a hotovo !!!  A když si k tomu ještě navíc nějakej politik dovolí nepřevzít záštitu nad těma jejich akcema, který jim v ČR nikdo nezakazuje, tak to je moc fuj fuj - to se pomalu řeší až v bruselu nebo v OSN ... v evropě jsme došli tak daleko, že bílej heterosexuální muž (kterej chodí do práce a živí rodinu) se stává pomalu ale jistě štvancem (minimálně minoritou) ... v příštím životě bych chtěl bejt třeba afronorskou lesbou a mám vystaráno - on už se o mně někdo (stát a všechny možný homolobby) postará - pracovat nebudu , jen tančit a bavit se - makat na mě přece budou ti normální ...

+5/0
3.8.2012 17:44

livingproof

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Máš to nějaký popletený. Bezdětný člověk (je jedno jestli homo nebo hetero) nedostane od státu ani korunu. Takže o toho se nikdo nepostará. Naopak rodina s dětmi porodné, přídavky na děti, mateřskou, nižší daně atd.

A že se homosexuálové jen baví a tančí zatímco heterosexuálové pracují sis vycucal ze kterého prstu? Je to přesně naopak - homo si uspořádají "svůj" festival jednou za rok, hetero mají diskotéky celoročně na každém rohu a baví se a tančí každý pátek/sobotu.

Zatímco hetero ženská tráví 8 let na mateřský, homo těch 8 let pracuje a odvádí daně, ze kterých je ta mateřská vyplácena.

0/0
3.8.2012 18:33

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Výchova jednoho cloveka stoji cca 3 mio Kč. Tento člověk pak plati dane ze kterých se plati důchod i takovým co děti nikdy nemeli.

+1/0
3.8.2012 18:36

livingproof

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Protože je mít nemůžou.

0/0
3.8.2012 18:38

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Pokud nemuzou tak nemuzou. O takových řeč není.

0/0
3.8.2012 18:40

livingproof

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

No je řeč o homosexuálech - ti je mít nemůžou. Jak může takový muž, kterého nepřitahují ženy, ale muži, asi tak přijít legální cestou k dítěti? Nabulíkovat nějaký ženský, že ji miluje, což nebude pravda a pak s dítětem zdrhnout na Bahamy?

0/0
3.8.2012 18:44

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

A proto jsem ja proto aby si je mohli adoptovat. Mám také zato, ze milující homosexuál da dítěti víc nez decak. Abychom si rozuměli ja s homosexualmi problém nemám, teda s takovými neafektovanejma. Mám i kamaráda gaye. Jenom jsem nemohl nereagovat na tu totální volovinu co jste napsal....

0/0
3.8.2012 19:02

livingproof

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

No dobře, ale dokud nebudou moci homosexuálové děti adoptovat, tak fakt není na místě jim jakkoli vyčítat, že je nevychovávají a "nepříspívají" tak společnosti.

To je jako vyčítat hluchému, že neslyší a současně mu zakazovat si pořídit naslouchátko :)

0/0
3.8.2012 19:32

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

No ale naše diskuze zacala vašim příspěvkem, ve kterem jste tvrdil, ze člověk či nema děti na tom prodělá. A to je proste blbost.

0/0
3.8.2012 20:11

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Teda vlastně ano. Prodělá citově.

0/0
3.8.2012 20:13

livingproof

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

To možná, ale zase později ohluchne, jelikož mu nikdo spousty let neřve do ucha :)

0/0
3.8.2012 20:38

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Mateřská je pul roku. Příspěvky rodičovské jdou 2 az 4 roky. Pokud si zvolis 4 roky tak příspěvek není ani 5000. Ty d e b i l. Fakt si myslis, ze z toho sa da žít? Proto sa to vola příspěvek.

0/0
3.8.2012 18:38

livingproof

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Já si nemyslím, že se z toho dá žít. Já říkám, že zatímco hetero rodina často ze sociálního systému vyčerpá více peněz než kolik do něj vloží, tak homo pár nedostane vůbec nic, ale celý život do něho odvádí nadprůměrné daně.

0/0
3.8.2012 18:42

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Jaky cely život? Tech 20 let nez se zaměstná nebo těch 20 let před smrti!!?!

0/0
3.8.2012 18:51

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Nikdy nedostane víc (teda pokud není neviditelný) nez kolik vloží do výchovy. A to nemluvím jen o penězích, ale také o investovaném úsilí čase ztracených možnostech atd.

0/0
3.8.2012 18:55

yan007

Re: mě jsou homosexuálové zcela ukradený ...

Zacatek moc dobrý aké ten konec je pekna hloupost. Fascinuje me jak si tady každy mysli, ze je normální a cele dny nic nedělá jen maka na všechny ostatní.

0/0
3.8.2012 18:34

dan.ny

Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Ti, kteří brojí proti homosexuálům, jejich sňatkům, a povolení jim adoptovat opuštěné děti, se přímo vzpírají vůli Boží. Celosvětový počet obyvatel za poslední desetiletí bezprecedentně vzrostl a porušila se tisíciletá rovnováha. Bůh proto zvýšil počet rodících se homosexuálů, aby 1/ zbrzdil populační explozi, zabránil přelidnění a následné katastrofě 2/ zajistil, aby děti opuštěné a nechtěné jejich hetero rodiči si měl kdo osvojit a vytvořit jim rodinu. Ti, co citují Bibli, jako zdroj nenávisti vůči homosexuálům, nechť si uvědomí, že Bible byla napsána lidmi, kteří potřebovali získat moc a peníze nad lidem pro svou vlastní potřebu. Pokud chceme skutečně používat Bibli jako zdroj zavržení homosexuálů, nechť se tedy řídíme všemi pokyny Bible, nejen těmi, které se nám pro odůvodnění naší vlastní homofobie a ignorace hodí.

0/0
3.8.2012 16:47

dan.ny

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Takže když žádná práva pro homosexuály, pak žádný sex před svatbou, žádné rozvody, vepřové, holit se a stříhat si vlasy. Naopak, nakáže se či povolí mnohoženství, sexuální otroctví žen, znásilnění dívek (za výkupné 50 šekelů a následný sňatek), povinné přivlatnění bezdětné ženy zesnulého bratra, a podobné krávoviny. Navíc Ježíš nikdy nic špatného o homosexuálech neřekl. Jen, že máte mít všenchy lidi rádi, tak, jak chcete, aby měli rádi vás. V

0/0
3.8.2012 16:47

proLogos

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Bible nezavrhuje homosexuály, ale homosexuální činy. To je naprosto konzistentní s Ježíšovými i Pavlovými výroky.

+2/0
3.8.2012 17:40

dan.ny

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Moje dvě sousedky Jesus a Paul si to rozdávají každou noc tak nahlas, že je musíme s manželem občas krotit. O víkendech to tak nevadí, ale jinak se po půlnoci moc spát nedá, když tam tak vyvádí. Kdyby mohli adoptovat děti, neměli by na takováhle skotačení energii. Byli by stejně vyfluslí jako všichni ostatní. Pak bychom se i my vyspali.

0/0
3.8.2012 17:46

livingproof

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Čili nabádá k tomu, aby gay žil v partnerství se ženou a do očí ji lhal, že ji miluje a že ho přitahuje?

0/0
3.8.2012 18:36

Sharpe

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Cini to tak vetsina normalnich manzelu, tak vo co de ?

0/0
3.8.2012 19:32

livingproof

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

De vo to, že je ta žena přitahuje alespoň ze začátku a snad nikdy jim nějaké intimnosti s ní nejsou odporné.

Pro gaye spát se ženou je to samé jako pro tebe spát s chlapem. A gay se rovněž do ženy dokáže zamilovat asi tak stejně jako ty do chlapa.

Je tedy podle tebe řešení naoko žít se ženou, tvrdit ji že ji miluješ a přitom chodit za jinýma - v tomhle případě za chlapama?

0/0
3.8.2012 20:42

proLogos

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Asi to vyzní studeně, ale já jsem vždycky věřil v to, že věci na tomhle světě mají nějaký smysl. Věřím, že smysl má i člověk a člověka chápu vcelku jako muže a ženu. Jedině v tomhle vidím životní formu doplňující se tělesně i duševně.

Věřím, že pro gay-les není nedosažitelným cílem, aby si uvědomili, že narození do tělesně nekompatibilní formy znamená, že svou orientaci tělesně nemají projevovat, ale že zároveň rozhodně nemají žít v přetvářce vůči světu. Svět by měl být k homosexuálům tolerantní až jemocitný, ale ne k homosexuálním činům. Ty podle mého názoru nejsou přirozené, nezapadají do logiky života.

Uvědomuju si, že mají život neskutečně obtížný, proto rozhodně nikoho nechci soudit. Ale cítím potřebu to vyjádřit právě kvůli tlaku na uznání tohohle jednání za normální. Nerad jsem kohokoli urazil.

+1/0
3.8.2012 23:36

Novkid

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Chápu teda dobře, že vám je jedno, když víte, že dva muži stojící naproti vám jsou homosexuálové, ale vadilo by vám, kdyby se projevili jako homosexuálové?

0/0
4.8.2012 11:19

proLogos

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Chovám respekt k jejich citům, protože si myslím, že pokud selžou snahy o jejich kontrolu, jsou hluboce zakořeněné a nejdou změnit. Projevení citů tělesnou cestou ale pokládám za nepřirozenou věc z titulu zjevné tělesné nekompatibility homosexuálů. Je to něco, co není nutné, a lze ovládat.

Určitě existuje i povrchní homosexualita podmíněna kulturně (viz historický rozsah hs jednání v různých kulturách) a ta jde změnit.

Znovu: neměl bych potřebu se k tomu vyjadřovat, ale tím, že se neustále opakuje že hs jednání je korektní a přirozené a není problém je vyjadřovat veřejně, tak to píšu. Když to musí mít, ať je to ve skrytosti. Pak je to jejich soukromá věc a jejich zodpovědnost.

0/0
5.8.2012 10:51

Novkid

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Při projevení citů tělesnou cestou se tato nekompabilita projeví až v situacích ryze soukromých (když pomineme porno průmysl), při jiných situacích, které jsou tolerovány společností, se homosexuální páry chovají stejně jako heterosexuální páry (líbání se na veřejnosti, držení se za ruce a jiné). Lze to sice ovládat, ale proč?

0/0
5.8.2012 14:28

proLogos

Re: Homosexualita i adopce jsou vůlí Boží

Já to nechci pitvat a ani si to jako niterná záležitost asi nezaslouží pitvat. Máte pravdu, že situace, kterou jste popsal se nesmí dít na veřejnosti. Proto můj názor na ni není jiný, než že je principiálně nepřirozená.

Ostatní lehčí úkony jsou tělesným vyjádřením sexuální náklonnosti a proto i různě silně působí na okolí. Osobně si myslím, že směřují k sexu a proto mám za to, že je lepší se jim vyhnout (z titulu úkonu mířícímu k nepřirozenosti).

Náboženský pohled je většinou striktnější, protože nejde jen o okolí, ale i o autora skutku. Všem se chce zprostředkovat spása. Kristus popisuje i chtivost druhé osoby jako skutkové naplnění sexu. Záleží na gay-les, jaké hodnoty jsou pro ně v životě důležité, já tu zkušenost nemám a mluvím s odstupem.

Odkazuju na fakt, že spolu s rostoucím respektem společnosti k homosexuálnímu chování (viz to líbání), se homosexuální vztahy redukují stále více na tělesnou stránku soužití a stávají se krátkodobějšími. Popsal HS novinář.

0/0
5.8.2012 18:50

proLogos

Adopce rozhodně ne.. Proč?

Záležitost homosexuality je rozmanitá.

1) Racionalita: O stabilitě homosexuálních párů se nedá hovořit, po 5ti letech hlásí studie 100% rozpadů. Spolu s extrémní promiskuitou i v rámci stabilních párů se snižuje i život partnerů a to oproti hetero až o 20 let. Jak dítě ovlivní ztráta těch, kdo ho vychovali, jak ho ovlivní rodičovský příklad v oblasti promiskuity? Promiskuita je jádrem problém chorob, v čele s AIDS a opatření typu kondom problém jen násobí (pocit bezpečí - neopatrnost). Jedna z posledních studií pak uvedla problémy takto vychovaných dětí (nestabilita vztahů, pracovních poměrů, zdravotní problémy, závislosti a trestná činnost).

2) Víra: Manželství v pohledu křesťanství spojuje dva elementy lidství: mužský a ženský. Právě tady se doplňují a vzniká tak komplexní "člověk", který teprve dostává od Boha právo se reprodukovat. Nezbytná je stabilita vztahu a vzájemná láska, ochota přijímat a vychovávat v ní děti.

Hetero a homo pojetí jsou neslučitelná.

+8/0
3.8.2012 16:03

livingproof

Re: Adopce rozhodně ne.. Proč?

Hm, to mi nějak nesedí. Jelikož jsem se svým partnerem žil 9 let a se současným již také více než 5 let, pak těch 100% rozpadů asi nebude příliš relevantní číslo. Nebo že bych zrovna já byl světová vyjímka? :)

Jiná studia zveřejněná nedávno na TV Prima naopak hovoří o tom, že partnerství osob stejného pohlaví je stabilnější než hetero, jelikož v něm není tolik problémů spojených s tím jak uživit rodinu. Koneckonců si dva muži nebo dvě ženy často rozumí lépe než muž se ženou :)

0/0
3.8.2012 16:35

proLogos

Re: Adopce rozhodně ne.. Proč?

Rád poznávám světovou výjimku =). Jak uvádím, jsou to dohledatelná čísla. Mimo to, zkušenosti taky ukazují, že trvanlivost HS vztahů rapidně klesá spolu s tolerancí homosexuality ve společnosti (Napsal HS anglický novinář).

Stabilita vztahu hodně souvisí s vůlí ho udržet. Tu zmiňovanou studii jsem neviděl, ale přičítal bych to tomuhle. Mimo to, pro partnerství se nerozhoduje takový díl HS jako pro manželství hetero - a když, tak z rozdílných důvodů. Těžko srovnávat.. Ale schválně si to najdu.

+2/0
3.8.2012 17:36

livingproof

Re: Adopce rozhodně ne.. Proč?

Tím nechci říct, že souhlasím s adopcemi. Nesouhlasím (a to jsem gay), ale z poněkud jiných důvodů.

0/0
3.8.2012 16:36

proLogos

Re: Adopce rozhodně ne.. Proč?

Zajímaly by mě ty důvody.. Jinak fandím v životě - vypadá, že ho žijete, jak nejlépe umíte.

0/0
3.8.2012 17:44





Najdete na iDNES.cz