Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poradce palestinského prezidenta navštívil Osvětim, Hamás to odsoudil

Mluvčí radikálního hnutí Hamás zkritizoval poradce palestinského prezidenta Mahmúda Abbáse za to, že navštívil koncentrační tábor v Osvětimi a vyjádřil tam úctu obětem holokaustu. Šel tak prý proti obecnému smýšlení Palestinců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jozefvargahungary

Hamas

Proč do Osvietima vždit židé jim doma udělali Osvietím.................

0/0
3.8.2012 14:55

Vohnoutivkrabiciodvina

Důležité je aby se Multikulturní komise EU

k incidentu vyjádřila opatrně, aby se palestinští mirumilovní bratři nezlobili. :-P

0/0
3.8.2012 12:27

Pierre de Croissant

ta čísla jsou divná

celkově ne 6 mil, jen v táborech nacisté zabili 12 milionů lidí, z toho 6 mil. Židů.

+1/0
3.8.2012 11:48

VyMeTaky

Re: ta čísla jsou divná

V článku se ten milion (1.1 mil, podle wiki) vztahuje k celkovému počtu zavražděných v Osvietimi, 6 milionů Židů bylo vztaženo k celkovému počtu (Židů) zavražděných ve všech lágrech. Jinak máte pravdu, mohli to pisálci líp sesmolit.

0/0
5.8.2012 2:45

10doktor10

Pokud je smyšlený, tak yb stálo za to

aby Izrael udělal takový menší, pochopitelně rovněž "smyšlený" holokaust na Palestincích. Jestě by pak Palestinci změnili názor, když by si ten výmysl zažili na vlastní kůži. ;-€

+5/0
3.8.2012 9:33

odborářský papaláš na golfu

Re: Pokud je smyšlený, tak yb stálo za to

Smyšlený holocaust Izrael na Palestincích páchá imrvére: jeho následky se ovšem projevují v exp=lozivním růstu jejich populace. :-)

+1/0
3.8.2012 10:07

Sharpe

Re: Pokud je smyšlený, tak yb stálo za to

No palestincu bylo neco kolem 700 000 a dnes  je jich 3 a pul milionu. Nejsem si jist zada naciste meli stejne uspechy s rozmnozovanim zidu ?

0/0
3.8.2012 19:55

certik_bertik

ona

je cesta mírová a mírová

0/0
3.8.2012 9:04

Roko Blábola 14

Hamás, to jsi ti stateční přátelé našeho

sociálnědemokratického soudruha, několikanásobného agenta Kavana :-)

+2/0
3.8.2012 8:52

EasyR1.7

Re: Hamás, to jsi ti stateční přátelé našeho

A Zaorálka

+2/0
3.8.2012 9:15

odborářský papaláš na golfu

Re: Hamás, to jsi ti stateční přátelé našeho

A Asada státotvorného.

+2/0
3.8.2012 10:08

Loubik1

Respekt před poradcem,

jelikož jde v principu o to, že i lidi z Palestini dokážou vnímat lidskou tragédii svého protivníka... to že je to PR akce je také pravda.. ale stále respekt... Hamas je banda fanatických hlupáků.. nic více.. ;-)

+7/0
3.8.2012 8:28

VyMeTaky

Re: Respekt před poradcem,

Hamás představuje to, co si přejí Palestinci. Je mi líto, ale pokud někdo zpochybňuje holokaust, je na nejlepší cestě ke zpochybnění své vlastní existence. Jsem rád, že to soudruzi z Hamasu o palestincích takto řekli.

0/0
5.8.2012 2:49

Houda2

Je jasně vidět....

...co je to za fanatiky. Už jenom to něco vypovídá o jejich tkz. "spravedlivém boji"...

0/0
3.8.2012 8:02

babacek

Hamás

je v podtastě pokračovatelka nacismu.

+3/0
3.8.2012 6:54

Sharpe

no jo

Ted jeste odsoudi masakr na Olympiade, uvidite.

+1/0
3.8.2012 3:24

odborářský papaláš na golfu

Re: no jo

A pak ho Hamas zase popraví .... pardon poopraví.

+3/0
3.8.2012 4:45

Houda2

Re: no jo

;-D;-D je to tak...

0/0
3.8.2012 7:50

FLOGYN

Trochu upřesníme údaje !!

Ve druhé světové bylo zabito cca 55 milionů lidí. Jak je denodenně vidět i mrtví jsou rozškatulkovaní podle důležitosti, na ty, o kterých se  bude hovořit každou hodinu - nejméně a na ty, o kterých se nepromluví, protože si pozornost zřejmě nezaslouží???  Já to vidím jako jednu ohromnou hrůzu a nemyslím si, že 18 letí ruští zajatci nebo děti v bombardovaném Londýně umírali snadněji.

Dodávám, že nejlepší způsob jak cokoli znehodnit je neznat míru ...

Co ovšem vidím jako trapné a ostudné , je fakt, že se na židovské tragédii  třicátých a čtyřicátých let 20. století, jako na kouřové cloně,   přiživují agresivní a povýšenecké  existence, které by měly mlčet.

+5/0
3.8.2012 1:33

Sharpe

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Jenze tito lide umirali jako nasledky vedene valky, kdezto zide byly urceni k vyhlazeni jako rasa, protoze se tak narodili, to je ten rozdil.

+14/0
3.8.2012 2:59

jural

Re: Trochu upřesníme údaje !!

no, Einsatzgruppen v Belorusku a na Ukrajine nevyvrazdovali cele vesnice jen v dusledku valky.

0/0
3.8.2012 13:03

monte melkonian

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Nás učili, že židů padlo 5 miliónů, včetně vojáků židovského původu všech armád. Ono vůbec s těmi čísly je to těžké. Např. Němci systematicky čistili věznice na okupovaných územích - vrazi, násilníci, pedofilové a recidivisti byli ihned likvidováni, což bylo správné. Mají se snad i tito gauneři počítat do obětí 2. sv.v. ?

+1/0
3.8.2012 6:16

jural

Re: Trochu upřesníme údaje !!

oni ty vrahy a nasilniky dost casto posilali do koncentraku jako Kapa.

0/0
3.8.2012 13:04

amad2

Re: Trochu upřesníme údaje !!

vono vás to popírání přejde

http://paragraphos.pecina.cz/2012/07/policie-se-pokousi-ziskat-ip-adresy.html

0/0
3.8.2012 20:14

babacek

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Je přece velký rozdíl padnou v boji nebo být zavražděn v kocentráku.

+3/0
3.8.2012 6:52

Lord.Fingolfin

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Trochu zapomínáte na to, že židé byli pronásledovaní bez ohledu na válku. Válečné ztráty jsou něco jiného, byť se týkají i civilního obyvatelstva.

+1/0
3.8.2012 7:59

zlababa.dvur

Re: Trochu upřesníme údaje !!

jako první do koncentráků nešli židé, ale statisíce politických odpůrců, převážně komunistů a sociálních demokratů.

0/0
3.8.2012 8:47

Roko Blábola 14

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Pleteš si vězení a vyhlazovací tábor.

+1/0
3.8.2012 8:54

zlababa.dvur

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Nepletu. Dachau byl koncentrák, kam byli sváženi převážně političtí odpůrci od roku 33. Židů zdebylo jen pár, většinou z bohatých rodin, kterým konfiskovali majetek. K masivnímu zavírání a vyvražďování židů začalo docházet až po obsazení Polska, polští židé také spolu s maďarskými a ukrajinskými tvoří naprostou většinu židovských obětí. Němečtí židé tvořili oproti tomu poměrně malou část, a i u té byla většina zavražděna až v průběhu války.

0/0
3.8.2012 9:13

odborářský papaláš na golfu

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Němečtí židé šli do vyhlazovacích ghet v pobaltí, často ještě před začátkem války.

+1/0
3.8.2012 10:10

jural

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Hm, tak nic proti Vam, ani proti Zidum, ale vyhlazovaci ghetta v Pobalti pred zacatkem valky proste byt nemohla.

Trochu si to srovnejte, at to nevypada tak blbe.

0/0
3.8.2012 13:06

Rodnok

Re: Trochu upřesníme údaje !!

Protože do začátku války sami nacisté nevěděli, co s Židy, různých plánů bylo víc. Dovolovali i vystěhování, za daň ve výši celého majetku prakticky (důvod pro holocaust byl okrást je o peníze, takže i vystěhování to splňovalo). V září 1939 začala válka s Británií, takže stěhování odpadlo a začalo se mluvit o vystěhování na východ - tj. dobytá území v Polsku a tedy tábory. Na podzim 1941 bylo jasné, že válka jen tak neskončí, takže byla zvolena likvidace a tento plán byl schválen v lednu 1942 na konferenci ve Wannsee.

0/0
3.8.2012 17:17

SpamSpam

Silne gesto.

Jsem rad, ze o tom nekdo napsal.

+5/0
3.8.2012 0:53

kars

Re: Silne gesto.

Předpokládám, že myslíš poradce a ne mluvčího :-)R^

+1/0
3.8.2012 1:37

mousehr

Pan poradce

si tímto získal u mě velkou úctu a respekt.

+7/0
2.8.2012 23:50

Sharpe

Re: Pan poradce

A navic ho to nic nestalo.

+1/0
3.8.2012 2:47

duch zavražděného iuose

hmm

zatím...

+1/0
3.8.2012 7:32

vozova.hradba

Re: Pan poradce

Když nepočítáme to, že se bude muset s celou rodinou teď zdejchnout a schovávat, aby ho jeho bývalí chlebodárci nepo-opravili, tak ho to vlastně nic nestalo...

+2/0
3.8.2012 7:35

ententýkydvašpalíky2

Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

A co těch 25 miliónů Rusů, Ukrajinců a Bělorusů a další milióny Poláků a ostatních národů. To nejsou lidé? Někdy to vypadá, že jeden národ považuje za lidi výhradně své vlastní příslušníky.

+14/0
2.8.2012 23:15

MaverikOne

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Chápu, že to je blbě napsáno, ale asi je myšleno v koncentračních táborech. Autor akorát vynechal část věty, nepodsouval bych to hned, že to psali Židé....

+7/0
2.8.2012 23:22

danny47

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Snad máš pravdu.... ale proč si má čtenář domýšlet, co vlastně slovutný profesonální pisálek z redachce NEJlepčího zpravodajského serveru měl ve své ...... hlavince?

+1/0
2.8.2012 23:24

ententýkydvašpalíky2

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

V koncentračních táborech, na popravištích a v plynových komorách nekončili pouze Židé. Je všeobecně známo, že nacisté rozjeli zejména ve východní Evropě genocidu ve velkém a že k usmrcování lidí užívali nejrůznějších způsobů včetně likvidace v plynových komorách. Co mne však překvapuje, je židovská snaha získat patent na mučednictví. U každé genocidy, která v historii proběhla (a že jich bylo), existuje poměrně velký rozptyl odhadu obětí. Např. stalinský teror řádově milióny až desítky miliónů, Mao - desítky až sto miliónů, nebo skromnější genocida Arménů 0,5 - 1,5 miliónu obětí. Jen v případě Holokaustu se ví naprosto přesně, že obětí bylo 6 miliónů. Viděl jsem čísla 5,6 mil., 4,5 mil., 4 mil, 3,5 mil. ale také 1,6 mil. - nejnižší odhad. Jistě, ve všech případech se jedná o číslo vyšší než milion, každopádně se nemohu zbavit dojmu, že neustálé zdůrazňování této zajisté neblahé kapitoly lidských dějin má zčásti propagandistický charakter a slouží i jiným cílům nežli jako pouhé memento

+20/0
2.8.2012 23:42

EasyR1.7

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Nacisté likvidovali (nebo hodlali likvidovat) všechny méněcenné a podřadně rasy a národ (včetně slovanů. Pouze v případě Židů se však jednalo o státní doktrínu, kdy nacisté likvidaci Židů dokonce uzákonili (Norimberské zákony). Každopádně pokud Vám vadí, že se o této dp té doby nevídané zrůdnosti ještě stále hovoří a píše, něco s Vámi nebude v pořádku...

+4/0
3.8.2012 0:03

ententýkydvašpalíky2

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

A že se tak pořád nehovoří třeba o genocidě ukrajinských rolníků, kterou má na svědomí Stalinův poskok Lazar Kaganovič? Pokud vím, počtem obětí jsou obě srovnatelné. Vadí mně dvojí přístup. Pokud Vám nevadí, je pravděpodobně něco v nepořádku s Vámi.

+18/0
3.8.2012 0:08

Xenofon Žabža

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

R^R^

0/0
3.8.2012 0:13

EasyR1.7

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Počtem obětí a přístupem srovnatelné jistě nejsou, nicméně vadí mi naprosto stejně. Ovšem je zapotřebí rozlišovat, že ukrajinští rolníci nebyli likvidováni institualizovaně, nebyl vydán žádný zvláštní zákon, který by postihoval "ukrjinského rolníka" jen na základě toho, že se narodil "ukrajinským rolníkem" (obdoba Norimberských zákonů), neexistovaly čistě likvidační tábory pro ukrajinské rolníky atd. atd.

Zjednodušeně do vyhlazovacího lágru (do plynu) se mohlo dostat židovské dítě pouze na základě příslušnosti k nějakému etniku, ovšem žádné dítě se nenarodilo jako "ukrajinský rolník", aby tak bylo předurčeno l likvidaci...

+9/0
3.8.2012 0:17

ententýkydvašpalíky2

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

To máte tak. I kdyby nacisté zlikvidovali skutečně těch 6 miliónů Židů, tak mají oproti ukrajinskému řízenému hladomoru stále nějaký ten deficit. Sám Stalin ve své slabé chvíli počet obětí odhadl na 8 miliónů. Rozdíl mezi bolševickým a nacistickým přístupem byl ten, že nacisté své cíle jasně deklarovali, zatímco bolševici soustavně mlžili. Nikdy nic nenazvali pravými jmény. Rozdíly Vámi uvedené jsou jen formální a irelevantní. Cíl byl stejný a to je podstatné. Pouze Lazar Kaganovič se obešel bez koncentračních táborů a plynových komor. Stačilo z vesnic odvést všechny potraviny a vesnice hermeticky uzavřít. Hlad a čas dodělaly zbytek. Důležitá okolnost je rovněž to, že tento zrůdný zločin předcházel Holokaust a že v důstojnickém sboru NKVD silně dominovali lidé židovského původu. Židé a zejména židovští intelektuálové se vůbec disproporčně angažovali v bolševickém hnutí po celé Evropě. Tahle skutečnost měla na běh pozdějších událostí vliv patrně klíčový, spolu s tradičním antisemitismem

+13/0
3.8.2012 0:31

Lord.Fingolfin

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Ale vždyť nikdo netvrdí, že Stalinské zločiny byly nějaké "lehčí"! Vy jste přišel na diskusi týkající se šoa a rozčilujete se, že se tady nepíše o Kaganovičovi. O Stalinově teroru je ranec knih, monografií i syntéz, nikdo je nikde neschovává. To, že je neznáte, je Váš problém. Je to jako přijít do zeleniny a rozčilovat se, že tam nemají špekáčky... Pro Boha...

+11/0
3.8.2012 0:37

ententýkydvašpalíky2

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Právě že znám....Mediálně se na každý pád věnuje mnohem a mnohem větší pozornost Holokaustu. Knihy jsou jiná kapitola.

+7/0
3.8.2012 0:44

Lord.Fingolfin

Re: Nacisté zabili šest miliónů lidí, převážně Židů???

Protože to nikoho nezajímá. Média píší o věcech, které lidi zajímají (a ti za to médiím platí). Napište na iDnesu vlastní článek o ukrajinské genocidě a uvidíte. To není problém médií, to je problém čtenářů.

+4/0
3.8.2012 0:49





Najdete na iDNES.cz