Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V noční bitvě protlačila vláda církevní restituce, stát vydá 134 miliard

Vládní poslanci kývli při nočním jednání v parlamentu na církevní restituce, které budou znamenat největší majetkový přesun v zemi od kupónové privatizace. Církvím má být vydán majetek v hodnotě 75 miliard korun, kromě toho dostanou finanční kompenzaci za majetek, který není možné vydat, v hodnotě 59 miliard korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

josef_99

Nové křivdy + pravidlo kolektivní viny

Tato restituce je nově páchaná křivda na každém poctivém občanovi této země. Navíc je napravovaná na základě principu kolektivní viny = všichni zaplatíme něco, co jste nespáchali. Kdo napraví tuto křivdu? Já, ani moje děti jsem nic nespáchal a nemám tedy důvod církev odškodňovat. Stát je tady proto, aby zajišťoval nezbytně nutné funkce. Tato nikde vydefinovaná není. Je protiústavní upřednostňovat jakékoliv skupiny lidí, ať již zájmové skupiny či náboženské. Diskriminace křesťanů je problém ale naopak to nevadí? Církev na úkor ostatních má získat miliardy korun. Kde je skromnost církve? Kde je přiměřenost církve k věřícím, vždyť ve 40 letech bylo více věřících než dnes? Ať náklady spojené s provozem církve nesou věřící sami a uvidíme jak pevná je jejich víra. Za předvedené chování si vláda zaslouží žalobu za nehospodárné a protiprávní (nikde není legislativní opora) vynakládání svěřených prostředků. A to nemluvím o původním pochybném nabytí zmiňovaného majetku církví, o který usilují.

+1/0
21.7.2012 15:44

mázaušima

Re: Nové křivdy + pravidlo kolektivní viny

R^

0/0
14.8.2012 13:04

Bejbís

My snad máme na vyhazování peněz?

Co by za ty prachy bylo zrenovováno kulturních památek, knihoven s nevyhovujícími prostory, kde plíseň ničí staré knihy, mostů na spadnutí, silnic, po kterých se už nedá jezdit jinak než krokem, ....................................................................

Ach jo, kam jsme to dopracovali.

0/0
20.7.2012 19:26

novak0112

Nesmyslnost

1) o takové částce by se mělo rozhodovat v referendu

2) výsledek 88/93 je směšný, mělo by se upravit pravidlo pro hlasování, kdy by muselo být přítomno 95% poslanců a aby návrh, nebo zákon prošel muselo by být pro minimálně 2/3 zůčastněných.

[>-]Rv!!!!!!!!

0/0
16.7.2012 15:16

novak0112

No

nakonec se ještě zjistí že Pražský hrad patřil také církvi...........Rv!!

0/0
16.7.2012 15:09

Si0 po 4. zákazu

Děkuji všem poslancům, kteří církavní restituce odsouhlasili

a přeji pevné nervy ke konečnému přehlasování senátního veta.

0/0
16.7.2012 7:48

bar.bu.do

Zvoní zvoní zrady zvon zrady zvon

Pole naše křičí Zrada

Lesy naše hučí Hanba

Řeky naše šumí Zrada

Hory naše bouří Hanba

+2/−1
16.7.2012 6:12

duta hlava

to snad není možné

Souhlasíte s majetkovým vyrovnáním s církvemi v podobě, v níž prošlo Sněmovnou? ANO 2330 NE 8360

Ale posrance názory voličů nezajímají, dělají si co se jim zachce...holt musí zas být co odkloňovat a v tomhle se zase nějakých pár desítek miliard lehce ztratí 8-o

+4/−1
15.7.2012 22:12

Pohoda.55

To je síla,

církev je podle mne jen zájmová organizace a tak by si ji měli platit jen její členové, zajímalo by mne kolik zájmových organizací, krom církví, ma takové vymoženosti a dotace od státu jako církev, které celá staletí jen zabíjela nevinné lidi pro své mocenské zájmy a v touze po majetku a veškeré své špinavosti svádějí na Ježíše Krista a na Pána Boha, já osobně bych jim nevrátil nic a neplatil bych je ze státní kasy....

+5/−1
15.7.2012 12:23

Vážný

Re: To je síla,

Vemte to z pohledu třeba evangelíků. Ti si své sbory (=kostely) postavili svépomocně, ještě jim v první fázi, řekněme od Josefa II. do 1848 házela vrchnost klacky pod nohy. Postupně se vzmáhali, sbory a senioráty řízené volenými staršími, dobře hospodařili a také dostávali od svých členů spousty darů, takže mohli budovat další chrámy. I za komoušů se dělali sbírky na Jeronýmovu jednotu, na opravy a stavby jiných sborů.

A v roce 1948 jim bylo sebrán i ten malý pozemkový majetek, co jim členové darovali...

+2/−1
15.7.2012 12:34

K.Bartak

Re: To je síla,

Naprostý souhlas. A také vrátit veškerý nemovitý majetek lidem, kteří ho postavili v rámci akce "Z" a který byl za divoké "privatizace" ukraden.!

+4/−1
16.7.2012 7:59

Vážný

Tohle je přesně důvod

proč restituce majetku, nejen církevního, ale veškerého by měly řešit spíše soudy, podle obecného principu v zákonu.

Svým způsobem je úplně jedno, zda nesouhlasí 80% obyvatel, pokud jde o princip spravedlnosti - a právě k tomu máme soudnictví.

Mám otazníky nad vyčíslením částky náhrady za nevydaný majetek... .

+2/−1
15.7.2012 12:21

Vážný

Re: Tohle je přesně důvod

A daleko největší problém mám s adresností té podpory. Církve první republiky a RU byly daleko méně centralistické, než podle současného zákona. Neexistovaly jako celek, ale jako samostatné právnické osoby (z hlediska práva). Čili majetek byl nikoli ŘKC, ale třeba kostela, farnosti, kláštera, školy, nadace, biskupství... Ale nyní se majetek vrátí církvi jako celku. A chybí ona adresnost, vše budou mít v moci biskupové. A i kdybych k současným biskupům měl důvěru, tak zde chybí funkční laický prvek, oněch sedm mužů dobré pověsti, jež si zvolil lid první církve ke správě majetku. Ti laici totiž musí být kvalifikovaní, ale zároveň mít dobrou pověst. Nejlépe dlouholetí praktici z farních rad. Ale nepostřehl jsem, že by se takoví objevovali třeba kolem arcibiskupství.

0/0
15.7.2012 12:22

diviznaT no.5

Pěkně jste se nám vybarvili, sociální demokraté,

veverky, pane Paroubku. Jsem ráda, že jsem vám nikdy nevěřila, protože to, co jste provedli při hlasování o restitucích je kolosální prasárna. Rv

+3/−1
15.7.2012 12:13

Vážný

Re: Pěkně jste se nám vybarvili, sociální demokraté,

Je chyba, že se při restitucích šlo po stranické linii a že ten nävrh nepodávaly strany společně.

0/0
15.7.2012 12:25

diviznaT no.5

Re: Pěkně jste se nám vybarvili, sociální demokraté,

Nemohli je podávat společně, protože na nich měli postavené své předvolební lživé programy. Koalice pro restituce, ČSSD proti. ČSSD jako vždy lhala, protože svou neúčastí na hlasování schválení restitucí umožnila.

+1/−1
15.7.2012 12:30

Vážný

Re: Pěkně jste se nám vybarvili, sociální demokraté,

Koalice má v současnosti přes sto hlasů, takže by prostě jen svolala lidi z kanceláří a případně zahraničních cest, jak to udělají na podzim, až to vrátí senát...

0/0
15.7.2012 12:38

matkar

Stranická demokracie v restitucích

?Černý pátek v PS 13.07.-aneb podvod tak zvané stranické zastupitelské demokracie. Jak jinak nazvat, co poslanci

provedli proti 80 % spoluobčanů ČR, kteří souhlasí s oprávněným vydáním cirkevního majetku, ale ne se 150 miliardami z daní všech občanů pro církve, zejména církev katolickou s 80%, kterou bere na  vědomí jen 20%

plátců daní. To je omyl nebo zneužití pravomoci veřejných činitelů , hlasujících -pro-  v  PS.

+6/−1
15.7.2012 11:43

Rudin

Nehlasujte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nevím jestli jsme už došli k praxi jak za bolševika?Hlasoval jsem na Vašem grafu proti cirkevním resistucím a hlas naskočil že je podporuji?Tak nevím jestli ta celková špína co vládne v naši zemi už zasáhla i Váš list!

+4/−1
15.7.2012 10:35

Tonda Brno

čSSd se to vlastně hodí

že byl tento zákon schválen. Teď bude před krajskými volbami prudit, aby zas měla co nejvíc hejtmanů. Jen teda mi není jasné, co krajská zastupitelstva a případní hejtmani s tím nadělají.

To taky asi tak stejné jako kdyby čssd slibovala, že bude lepší počasí, když je budou volit do krajů. Lituji všech, kteří jim na to skočí.

+1/−1
15.7.2012 9:01

JaJaMilan

Re: čSSd se to vlastně hodí

Ovšem já lituji všechny. Jelikož to rozkrádání nevymysleli a nerealizovali jen ČSSD. A že se jim to hodí, již sami přiznali.

+1/−1
15.7.2012 9:06

_MM_

Re: čSSd se to vlastně hodí

Tak to já zase lituji tebe. S touhle "kapacitou mozku" žít asi nebude moc velká sranda, co?

+1/−1
15.7.2012 10:02

neposlušná teniska

Re: čSSd se to vlastně hodí

Zřejmě má příliš velký mozek na to, aby volil kšeftaře a hochštaplery z ČSSD. Rv

0/0
15.7.2012 10:04

_MM_

Re: čSSd se to vlastně hodí

To není mozek, to je voda.

0/0
15.7.2012 10:15

neposlušná teniska

Re: čSSd se to vlastně hodí

Voda? A proč se tví socánci nezúčastnili hlasování o restitucích? Kde byli a co pro ně bylo přednější?

0/0
15.7.2012 10:25

_MM_

Re: čSSd se to vlastně hodí

Jednak to rohodně nejsou "mí socani", ale to je jedno, to je na tebe moc informací na přemýšlení. Tak to neřeš. Ale není problém si zjistit proč tam nebyli a proč tam nebyla spousta poslanců za koalici. A teď mám pocit, že je od tebe na půl dne pokoj. Z toho se ti nejspíš zavaří hlava.

0/0
15.7.2012 10:28

neposlušná teniska

Re: čSSd se to vlastně hodí

A co jsi zjistil? Proč Paroubek, Škárka, 3 socani a 3 veverky nehlasovali o tak zásadním zákonu, jakým jsou církevní restituce? Proč nechali koalici prosadit 134 miliard z kapes daňových poplatníků?

0/0
15.7.2012 10:31

_MM_

Re: čSSd se to vlastně hodí

Zjišťovat jsi měla ty. Ale jak jsem psal - na tvou hlavinku (možná hezkou, ale jistě blonďatou) je to moc náročné.

0/0
15.7.2012 10:37

neposlušná teniska

Re: čSSd se to vlastně hodí

:-) Takže nevíš nic a jenom kalíš vodu. Ale já to vím. Chybělo 8 poslanců vládní koalice a soudruzi z ČSSD, VV, Paroubek a Škárka s nimi udělali výhodný obchod. My nepůjdeme na hlasování o restitucích, lidi budou zhnusení, že jste je okradli a na podzim dají hlasy nám. Za to od nás z každého krajského a senátního tunelu dostanete 50%. Kdo by to nebral. R^

+1/−1
15.7.2012 10:40

_MM_

Re: čSSd se to vlastně hodí

Když myslíš (:-P).

0/0
15.7.2012 10:51

JaJaMilan

Re: čSSd se to vlastně hodí

Již jsem to tady psal ohledně ČSSD. VV mají máslo na hlavě a uměle se rozdělilo, aby se aspoň udrželi. Senát to schodí a v září bude teprve boj.

0/0
15.7.2012 13:13

p.dump

Já jsem VOLIČ a kdo je víc ...

Hrdě a směle k dalším volbám!!

Jak závidím voličům to uvědomění a možnost účastnit se nekonečného divadla dějin. ;-)

0/0
15.7.2012 8:16

JaJaMilan

Re: Já jsem VOLIČ a kdo je víc ...

To je také jedna z taktik, znechutit. Čím míň voličů, tím lépe. Lidé se přestávají zajímat o politiku a to se jim, hlavně tunelářům, hodí. A též dokázat bezmoc, hrstka lidí ovládá tento stát a bohužel to není právě ku prospěchu tohoto státu jako takového. Tak se klidně nezůčastněte, ovšem potom třeba budete jen trapná loutka v tomto divadle.

0/0
15.7.2012 8:47

p.dump

Re: Já jsem VOLIČ a kdo je víc ...

Trapná? 8-o Hm ;-D;-D

A jednou za 4 roky dát NPaPM do ruky argument: "Vždyť voni si nás zvolili!" a pak zase držet "hubu a krok", Vám trapné nepřijde?! 8-o:-/;-)

0/0
15.7.2012 9:23

JaJaMilan

Re: Já jsem VOLIČ a kdo je víc ...

Tak to ne !!! Já tady stále píšu, že čekat 4 roky je holý nesmysl. Jestli jsme je zvolili a oni evidentně neplní co slibovali, tak mít právo je také odvolat! Né pro každou pitomost samozřejmě. Bohužel to jde jen tak, že by lidi vyšli do ulic, ovšem né pod záštitou odborů. Všimněte si také jaké jsou návrhy omezení právě o stávkách. A Kubice požádal o 15 mil. Kč. právě na potírání nepokojů (nejednalo se o romy).

0/0
15.7.2012 9:42

Agatha Christie

ČSSD, VV, Paroubek a Škárka ignorovali hlasování

o restitucích. Celkem 8 z jejich poslanců se hlasování nezúčastnilo. Přitom pro restituce hlasovalo 93 koaličních poslanců, proti 89. Kdyby 3 sociální demokraté (Klučka, Michalík, Seďa) a 2 nezařazení (Paroubek, Škárka) přišli do sněmovny, restituce by neprošly. Z VV ignorovali hlasování Šťovíček, Dobeš a Kádner. Teď nám budou věšet bulíky na hlavu, jak za nás bojovali, abychom jim dali hlasy v podzimních volbách. Nebojovali, vypárovali nepřítomné poslance ODS a TOP09. Jsou to lháři a obchodníci s důvěrou občanů. RvRvRv Počítejte sami: http://www.psp.cz/ff/6d/64/ec/16.htm

+9/−1
15.7.2012 6:08

JaJaMilan

Re: ČSSD, VV, Paroubek a Škárka ignorovali hlasování

S taktikou se musí počítat i na druhé straně. Podívejte se, když mohli restituce zastavit, tak to neudělali ! No a třeba se hezky vykoupou ve vlastní šťávě, protože se to nezastavilo, peníze na to nebudou a vláda se ocitne v krizi a sama nebude vědět jak z toho ven bez ztráty květinky. Bohužel máme velmi málo informací. A to je také účelové.

+1/−1
15.7.2012 6:26

divíšek

Re: ČSSD, VV, Paroubek a Škárka ignorovali hlasování

pane jaja,to je tak hluboce překombinovaná úvaha,že je to ve finále úplná blbost.

0/0
15.7.2012 7:45

JaJaMilan

Re: ČSSD, VV, Paroubek a Škárka ignorovali hlasování

Blbost je to vše co se zde děje a proto ta úvaha. Né, je jasné že každá strana toho bude chtít využít. Jen bude otázka kam si kdo dovolí jít s urážením a osočováním. Ono jde totiž o velmi mnoho, když se mají kraje vlastně velmi osamostatnit.

0/0
15.7.2012 7:59

KDE

Re: ČSSD, VV, Paroubek a Škárka ignorovali hlasování

peníze na restituce nebudou určitě, jenže  tyhle klíšťata se u moci udrží a po volbách plnou váhu restitucí a změn pocítí nová vláda - ta bude mít teprve problémy s penězi a první kdo proti ní bude řvát je zloděj kradousek - jak oni zadlužují a jaký byl on skvělý ;-O

+1/−1
16.7.2012 6:35

p.dump

Re: ČSSD, VV, Paroubek a Škárka ignorovali hlasování

Hrdě a směle k dalším volbám!!

Jak závidím voličům to uvědomění a možnost účastnit se nekonečného divadla dějin. ;-)

0/0
15.7.2012 8:14

zberanek

Mohli se zviditelnit

Pročpak tento článek není na předním místě iDNES? Zřejmě někdo nechce, aby lidé vyjádřili svůj názor na další sprostou krádež, tentokrát s požehnáním šamanů. Jak jsou směšní ti kněží, mohli se zviditelnit tím, že by vlastně zastávali desatero a řekli, že cinknutou restituci nechtějí. To ale neudělali a už se těší jak společně s politiky, kteří zzradili svůj lid a stát, si rozdělí společný lup.

+1/−1
15.7.2012 5:49

j.s.uvažující

Jojo, moc dobré čtení tohleto

http://blisty.cz/art/64146.html díky tomu, co to sem vložil.

0/0
15.7.2012 0:12

JaJaMilan

Re: Jojo, moc dobré čtení tohleto

A na co jste přišel po přečtení?

0/0
15.7.2012 8:38

j.s.uvažující

Re: Jojo, moc dobré čtení tohleto

jo, jsou tam věci, který mi zatajili i komunisti....

0/0
15.7.2012 9:15

nocturnohelix

Tak vida, po několika hodinách

stoupl počet respondentů z řad místních čtenářů na 8507, a procento souhlasících s církevními restitucemi je stále stejně nízké, dokonce nepatrně nižší - 22,2 %. Tuhle demokracii nám tedy byl opravdu čert dlužen.

+5/−1
14.7.2012 23:11

brezinav

Re: Tak vida, po několika hodinách

Co konkrétně je špatného na tom,že lidé nesouhlasí s odškodněním jedněch z největších vrahů a zlodějů v historii?

+3/−1
14.7.2012 23:24

nocturnohelix

Re: Tak vida, po několika hodinách

Patrně jste nepochopil můj příspěvek. Pokud by zde byla opravdová demokracie, měli by politici respektovat takto drtivě převládající názor lidí. Což se ale evidentně neděje. Klidně si ohlasují návrh zákona, se kterým se velmi pravděpodobně ztotožňuje jen každý pátý volič. Proto nám takovouto demokracii, která vlastně demokracií ani není, byl čert dlužen.

+4/−1
14.7.2012 23:33

Sharpe

Re: Tak vida, po několika hodinách

Proste demokracie je,kdyz treba dva vlci a jedna ovce hlasuji co bude k veceri.

+1/−1
15.7.2012 4:09

Stary Fafa

Re: Tak vida, po několika hodinách

Jo, takhle to obcas funguje. Ale i ti vlci tu a tam narazi na berana. ;-)

0/0
15.7.2012 5:27





Najdete na iDNES.cz