Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chrám narození Páně je v ohrožení, rozhodlo UNESCO. Palestinci slaví

Organizace spojených národů pro výchovu, vědu a kulturu zařadila betlémskou baziliku Narození Páně na seznam ohrožených světových památek. Je to první objekt na palestinských územích, který se na seznam dostal. Rozhodnutí vzbudilo velkou nevoli Izraele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Manon

Tak to dopadá

když svět ovládne fanatismus . Co k tomu dodat?

0/0
30.6.2012 17:02

Kwak Kwakovič

Pro upřesnění pojmů

Pro židy je Ježíš podvodník, někdo kdo se vydává za Mesiáše, pro muslimy je prorokem - tedy někým kdo předpovídá budoucnost má jakési vlastnosti, kterého staví nad běžné lidi.

Pro křesťany je Synem Božím a jedním z Trojice Boží - ergo součástí Boha. Což pro druhá dvě náboženství posouvá křesťanství k polyteismu. Ježíše nelze srovnávat s Mohamedem - překlad prorok je špatně - Mohamed je Posel Boží -  rasúla - což znamená někoho kdo přináší zprávu (z kořene RSL-  srovnejte risála - dopis). Takže Mohamed je někdo, kdo se stýká přímo s Bohem a předává lidem Boží slovo (Korán). Naproti tomu - Ježíš syn Marie ( nikoliv Boha) - Ísa ben Miriam je prorokem - arabsky nábí. Jakkoliv všechna tři náboženství jsou v literárním vyjádření podobná, jejich podstata je odlišná. Křesťanství vychází sice z judaismu, ale bylo silně ovlivněno Řeky - směrem k racionálnosti.  Podle některých autorů i v Trojici Boží můžeme vidět vliv řeckého panteonu s jeho "rodinnou" božskou společností.

+1/0
30.6.2012 15:54

pettyo

Re: Pro upřesnění pojmů

Mohamed je poslední prorok.

0/0
30.6.2012 15:59

Kwak Kwakovič

Re: Pro upřesnění pojmů

Mohamed není prorok - viz Alláh akbar -...ašhadu Mohammad rasůlá Alláh ........

0/0
30.6.2012 16:04

Kwak Kwakovič

Re: Pro upřesnění pojmů

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ah%C3%A1da

0/0
30.6.2012 16:05

pettyo

Re: Pro upřesnění pojmů

http://cs.wikipedia.org/wiki/Mohamed

0/0
30.6.2012 16:53

pettyo

Re: Pro upřesnění pojmů

Mimochodem to, že někdo posel boží a prorok není vůbec v rozporu.

0/0
30.6.2012 16:55

Kwak Kwakovič

Re: Pro upřesnění pojmů

To ano, ale jde o to zda je "jen" prorok a nebo i Posel. Nicméně bývá Mohamed nazýván "Korunou proroků" a podobně, takže asi ani oni v tom nemají 100% jasno. Faktem je, že teologové a imámové to řeší jeden a půl tisíce let a vždy to vedlo jen k válkám. Mě šlo hlavně o to, že pro křesťany je Ježíš velmi důležitý a jeho podstata je božská, zatímco pro muslimy je sice významným, nicméně jedním z "mnoha".

0/0
30.6.2012 18:08

pettyo

Re: Pro upřesnění pojmů

5- Abraham, Jacob, Mojžíš, Ježíš a Mohamed. Jeden z pěti pokroků, ne mnoha. Samozřejmě pro křesťanství je Ježíš ten nejdůležitější, ale i islám má k němu hlubokou úctu. Ježíš navíc není pro muslimy jen prorok, ale i mesiáš.

0/0
30.6.2012 20:59

FLOGYN

Pohádka o malém Karlíkovi

Znal jsem rodiče jejichž malý Karlík terorizoval ve školce svoje spolužáky. Když byl napomenutý přiběhl jeho otec, matka, děda i  bratři  a řvali a řval i na ostatní děti i na učitelku. Mysleli si, bláhově, že se zastávájí  a hájí Karlíka a že mu dobře činí. Ovšem z malého Karlíka vyrostl arogantní, zpupný gauner, kterého neměl nikdo ze sousedů rád, všichni ho měli plné zuby. A tak Karlík navzdory domovnímu řádu i Stanovám SVJ  zabral i sousední byty opevnil celé patro a tam ve stálém stresu, vyhrožování, zavřený opevněním, které i sám sobě postavil  žil, otravující život sousedům i sobě....A jaký je konce pohádky není známo, protože jak to vypadá bude to trvat ještě dlouho.Právě proto, že otec Karlíkovi pořádně včas nedomluvil.

+1/0
30.6.2012 15:36

doom

Re: Pohádka o malém Karlíkovi

Pane boooože to je blábol 8-o8-o

+1/0
30.6.2012 20:37

doom

Akákoľvek

organizácia, spadajúca pod OSN je v zásade nefunkčná a spolitizovaná !! Najlepšia je rada pre ľudské práva, kde sedia samé známe  demokracie a krajiny vychýrené dodržiavaním ľudských práv ;-D, donedávna tam sedela aj Kadafiho Líbya...

+2/0
30.6.2012 11:39

kars

Trocha historie

Jednou z prvních věcí poté, co Izrael předal arabská území do péče arabské samosprávy, bylo vyrabování a zdemolování hrobu patriarchy Josefa u Nábulusu (starozákonní Šekem).

Ve východním Jeruzalémě během výkopů (ať už pro výstavbu nebo archeologický výzkum) Arabové systematicky likvidují nálezy, týkající se starověkého osídlení tohoto území Židy.

Podle fotografií ale konkrétně tento chrám nevypadá, že by potřeboval zvláštní ochranu - co mu podle UNESCO hrozí? Nezdá se, že by se rozpadal nebo že by měl dopadnout jako kostely třeba v Somálsku (aktuální stav 0, poslední byl zničen počátkem 90. let), v Afghánistánu nebo v Iráku.

+7/0
30.6.2012 9:08

Lino Inventura

Re: Trocha historie

Absolutní souhlas, koneckonců v jeruzalémském starém městě najdete dodnes stopy po tom, jak Jordánci vyhazovali do vzduchu židovské (nemuslimské) památky a když ze prováděla výměna elektrického vedení ve Skalním dómu na Chrámové hoře- na místě, kde stával druhý židovský chrám- Arabové v rozporu s povolením kopali v podlaze do hloubky 1,5 metru a veškeré židovské předměty, které při tom našli, poničili a vyvezli na skládku- až tam je mohli zkoumat izraelští archeologové:-/

+5/0
30.6.2012 11:48

pettyo

Re: Trocha historie

Jenomže tohle je betlémská bazilika. To není židovský chrám.

0/0
30.6.2012 11:52

Lino Inventura

Re: Trocha historie

:-)jistěže, já tím jen dokládám arabskou " úctu " k památkám jiných náboženství

+3/0
30.6.2012 11:55

pettyo

Re: Trocha historie

Dole vysvětluji proč je tato památka důležitější pro muslimy než pro židy. Ježíš má významné postavení v křesťanství i v islámu.

0/0
30.6.2012 13:32

Lino Inventura

Re: Trocha historie

S tím souhlasím- islám jej pokládá za jednoho z mnoha proroků, nikoli však za syna božího. Judaismus chápe obě konkurenční náboženství jako odpadlická a kacířská, navíc nepovažuje křesťanství za skutečně monoteistické- zřejmě právem

0/0
30.6.2012 15:14

pettyo

Re: Trocha historie

Jednoho z pěti proroků.

0/0
30.6.2012 16:00

Ejsí

Izraelci jsou tupci a Palestinci v podstatě to samé

Pokud jde o památku jako takovou, tak by se měla určitě chránit. Ale tyto národnosti jsou naprosto mimo mísu. Měli by si dát přes hubu každé ráno při pohledu do zrcadla. :-/

+2/0
30.6.2012 8:29

kars

Re: Izraelci jsou tupci a Palestinci v podstatě to samé

Děkujeme, Ó Nejspravedlivější, že jsi nás osvítil silou své moudrosti ;-D

+1/0
30.6.2012 8:51

doom

Re: Izraelci jsou tupci a Palestinci v podstatě to samé

Izraelčania sa o kresťanské pamiatky starajú nad rámec nutnosti, takže "pres držku" si láskavo daj sám !! :-):-)

+4/0
30.6.2012 11:40

Parcival

V tomto prostoru žili tyhle komunity

v míru naposled pod kuratelou Osmanské říše.

0/0
30.6.2012 1:34

chruyeager

Re: V tomto prostoru žili tyhle komunity

Ale kdepak. To násilí se tam táhlo i za Osmanské říše.

+1/0
30.6.2012 11:41

4Aliencz

Předpokládám že to ohrožení vychází právě

z toho faktu, že se kostel nachází na území tzv.  "Palestinců"

+7/0
29.6.2012 23:52

pettyo

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

Jedná se o místo narození Ježíše, kterého muslimové považují za proroka.

+3/0
30.6.2012 0:45

ducatofil

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

A proč tedy nás , křesťany, muslimové 1300 let pronásledují a vyhlazují, kdekoli na nás narazí, když náš Ježíš Kristus je tedy "jejich prorok"

+5/0
30.6.2012 6:49

hbx

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

Protože islám je náboženství teroru a nenávisti. Proto muslimové vraždí křesťany na potkání.[>-]

+1/0
30.6.2012 7:07

pettyo

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

A co to má společného s křesťanstvím? Prostě muslimové mají na Ježíše svůj pohled, který se ale zase tak moc neliší od toho křesťanského. Za podvodníka považují Ježíše židé.

+1/0
30.6.2012 8:01

kars

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

Liší se docela dost ;-).

+4/0
30.6.2012 9:10

pettyo

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

V základu se muslimský a křesťanský pohled na Ježíše neliší. Pro obě náboženství než to významný prorok.

0/0
30.6.2012 9:34

Dru Zeree

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

Jenže pro křesťany není Ježíš prorok, to je pane myslitel ten velký rozdíl!!!!!!!:-)

+4/0
30.6.2012 11:28

pettyo

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

Myslím, že pro křesťany by se dal označit i za proroka i ze mesiáše. Ovšem to nic nemění na tom, že pro muslimy je Ježíš významný prorok. Zároveň i muslimové mají Ježíše za mesiáše. Těžko si přestavit, že by muslimové úmyslně ničili místo narození pro ně významného proroka. To spíše ortodoxní židé.

0/0
30.6.2012 11:51

Dru Zeree

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

Jenže muslimové nevěří, že Ježíš je synem božím. To je oborvský rozdíl oproti křesťanství. Chrámu Páně samozřejmě žádné nebezpečí nehrozí ani ze strany palestinců, ani Izraelců. To si jen UNESCO hodní zase své politické triko (nebo spíš někteří její představitelé).

+3/0
30.6.2012 11:58

pettyo

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

No to ano. To jeden z rozdílů. Ten druhý je ukřižování. Ale jinak tam prakticky rozdíl není Je pro ně velmi významný prorok s velkou úctou.

http://www.national-geographic.cz/detail/jezis-pro-muslimy-velky-prorok-pro-zidy-podvodnik-buddhistum-je-to-jedno-6436/

0/0
30.6.2012 12:34

pettyo

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

A taky jsem nepsal, že to nebezpečí hrozí ze strany Izraele. Pokud z některé strany hrozí nebezpečí tak to jsou ortodoxní židé pro které Ježíš v podstatě nic neznamená. Nevím proč to zamněňuješ automaticky s Izraelem.

+1/0
30.6.2012 12:36

kars

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

R^

0/0
30.6.2012 17:31

doom

Re: Předpokládám že to ohrožení vychází právě

O chrám narodenia pána sa starajú pravoslávna, arménska a katolícka cirkev, každá z nich má určenú časť baziliky o ktorú sa má starať, kľúče sú uložené u arabskej palestínskej rodiny, u tej istej, už niekoľko generácií....

0/0
30.6.2012 11:46

greenalien

Takhle se chovaji arabsti demokrate, kdyz nad sebou nemaji

pevnou ruku

http://www.youtube.com/watch?v=ekoT1LiDWXE

+2/0
29.6.2012 23:40

Stein-X

Takhle se chovaji arabsti demokrate, kdyz nad sebou nemaji

pevnou ruku.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fZr1OMtQUeM#!

0/0
29.6.2012 23:29

greenalien

...

To je dobře, že se u nás žádné náhrobky nehanobí. Takže teď se sem budou přidávat videjka jednotlivých výtržníků, a vztahovat to na celá povstání. Ty náhrobky, mimochodem, už libyjská vláda slíbila opravit. 

Jsi trapný a průhledný. Rv

http://www.libyaherald.com/libyan-foreign-minister-pledges-restoration-of-british-military-cemetery/

+1/0
29.6.2012 23:34

Stein-X

Re: ...

Nejde ani tak o ty nahrobky, ale ten kriz jim vylozene vadil.Uz se omluvili a vickrat to neudelaji, ze?:-P

0/0
29.6.2012 23:36

greenalien

Re: ...

Máš pocit že náckové co u nás vandalizují židovské hřbitovy to znova neudělají? Asi jo. Podstatné je, že je zbytek společnosti odsoudí a úřady udělají co mohou, aby daly věci do pořádku.

+1/0
29.6.2012 23:41

zorro_rojo

Re: ...

Presne. Jako jista neviditelna  cast obyvatelstva u nas.. ;-D

0/0
30.6.2012 2:23

Stein-X

Zide jsou nejvetsi ochranci krestanu

staci si precist Talmud ;-D

+3/0
29.6.2012 22:54

ducatofil

Re: Zide jsou nejvetsi ochranci krestanu

Však ano - ani jediná jediná naše kulturní památka by již nestála, ani jeden jediný náš poutník by nedošel do Svaté země   nebýt toho, že nám je chrá  ní ten "strašlivý" Israel. P:S: Židům a jejich státu Israel mimochodem děkuji.

+4/0
30.6.2012 6:54

Kwak Kwakovič

A co staleté křesťanské

chrámy v Sýrii likvidované tzv. povstalci - ty nejsou v ohrožení??

0/0
29.6.2012 22:52

greenalien

Re: A co staleté křesťanské

No ještě v květnu ani povstalci ani vládní vojska nezaútočili na jediný kostel (nebo chrám když chceš honosnější slovo). Což je tak trochu zázrak, když člověk uváží, kolik je tam všude kolem destrukce. Možná máš nové informace od nějakého důvěryhodného zdroje?

http://www.asianews.it/news-en/Syria%27s-war-is-between-Alawis-and-Sunnis,-not-against-Christians-24764.html

0/0
29.6.2012 23:00

Stein-X

Re: A co staleté křesťanské

Proc by vladni vojska utocila na krestansky kostel?Pokud nekdo terorizuje krestany na Blizkem vychode, tak jsou to sunite.

0/0
29.6.2012 23:13

greenalien

Re: A co staleté křesťanské

Těch důvodů je. Mohli by ukrývat disidenty, mohli by to chtít vyrabovat...

V tom článku se píše že sice kostely trpí během ozbrojených střetů, ale nejsou nejsou cílem útoků. To je asi víc než co se dá říct o jiných budovách, třeba o tom mediálním centru v Homsu.

0/0
29.6.2012 23:19





Najdete na iDNES.cz