Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud potvrdil otci „vlčích dětí“ osm let, matce uložil podmínku

Městský soud v Praze znovu potrestal rodiče takzvaných "vlčích dětí", které se dostaly do péče sociálních pracovníků v zanedbaném stavu. Podruhé poslal otce dvou chlapců za týrání na osm let za mříže. Matce uložil podmíněný trest a psychiatrickou léčbu. Oba se na místě odvolali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Shikula

Nesmiritelne tabory?

Chapu vsechny nazorove tabory, ktere tu slovne zapasi o tu svou a jedinou pravdu. Prekrikuji se a slovne napadaji a nechapou, ze pravda je nekde uprostred. Pamatujte, kdo je bez viny at hodi kamenem.

Smrt, jen smrt muze vykoupit toto zverstvo, hlasa jedna, nic se nestalo hlasa druha a treti a ctvrta si take prihrivaji svou polivcicku. Kdo nam dal pravo soudit? Nerikam, ze to za nas prevezme Buh a ze on je ten pravy a samojediny. Ale ten kdo tu opravdu soudi, je moralka statu uznavana vetsinou. Je to koncept chovani, ktery jsme si schvalili a obsancovali zakony jak pravnimi tak spolecenskymi normami.

A co jsem timto prispevkem rekl? zhola nic. Jen snad, mejme trochu tolerance a doufejme, ze ji budou mit ostatni i k nam, pokud nekde prekrocime JEJICH meritka spolecenskeho, pravniho, etickeho ci jineho citeni i kdyz to pro nas bude v norme.

Ja treba neschvaluji vrazdy, nasili, kradeze, neveru... Dle tohoto meho citeni by melo byt 3/4 naroda za mrizemi nebo s podminkou, ale nejsou...

+2/0
26.6.2012 7:58

Y.N

Re: Nesmiritelne tabory?

R^

0/0
26.6.2012 11:58

pesimistka7

Tolerance?

Ve zkratce: kdyby si provozovali své "léčitelství" a točení prsy zabralo, nikdo by ty lidi neřešil. Zde se ovšem na dětech jejich "jinakost" negativně podepsala, to se řeší (nikoliv to, jak si žili ti dva dospělí) a v tomoto nevidím prostor pro toleranci (nyní neřeším výši trestů, ani nehodlám porovnávat s jinými případy).

Systém nikdy nikde nebude dokonalý, nikdy nebude vyhovovat úplně všem, něco je k diskusi, lecco se mění, upravuje... ale anarchie by asi nefungovala, že?

Btw: to co Vy "třeba neschvalujete", společnost také neschvaluje a kromě nevěry je všechno trestné.

0/0
27.6.2012 7:22

Shikula

Re: Tolerance?

Jo, vice mene se da z pohledu nasi spolecnosti souhlasit. Nekde jinde by si jejich lecitelstvi ani nevsimli a v arabskych zemich by vas za neveru ukamenovali (alespon donedavna). Jak rikam, vse je o pravidlech konkretniho spolecenstvi potazmo statu. Takze, z tohoto pohledu je nevera trestna a tresta se smrti.

0/0
27.6.2012 9:27

pesimistka7

Re: Tolerance?

Jenže holt žijeme zde a stalo se zde. Zde si jejich léčitelství také nikdo nevšímal. Než paní zavolala ("zlou systémovou") policii, protože jí manžel vyhrožoval smrtí a tak se přišlo i na děti, jejich stav.... Jen někteří z toho chtějí udělat nějaké "protialternativní drama".:-/

0/0
27.6.2012 11:46

Shikula

Re: Tolerance?

Proc vlastne volala tu policici, kdyz se na sebe pak u soudu smeji? Bud ma opravdu tak vymyty mozek a nebo jak se tu nekde nekdo vyjadroval je to obracene a je to neskutecna manipulatorka. Pokud to druhe, manipulace se ji povedla na 100%, ona jen podminka, deti ma jen na pujceni coz ji vicemene vyhovuje a "zly" manzel pujde na 8 let pryc. A ejhle, duvod ke smichu se najde a i jeho psi usmev na zboznovanou panicku.

A ktomu: jenze holt zijeme zde, to znamena, ze schvalujete neveru v jakekoli podobe kdyz neni "trestna"?

0/0
27.6.2012 13:11

pesimistka7

Re: Tolerance?

Nejdříve si o případu něco najděte a přečtěte, nebo doporučuji rozhovory z matkou na kameru, zejména ty první. Já to vidím na vymytost.

K posl. větě: nevěru neschvaluji, nicméně v některých případech, ji dokážu pochopit.

0/0
27.6.2012 19:35

Shikula

Re: Tolerance?

Neco nasel, neco precet. A ted jedna podstatna otazka, mluvila jste nekdy na kameru?

Ale to co tady provadime, to je v podstate to, co jsem napsal na zacatku. Ja mam nejaky nazor a nejake citeni, vy mate svuj nazor a citeni a proste se ve vsem nesejdeme.

Nebyl jsem u nich doma, nebyl jsem ani u soudu a predpokladam ze stejne tak i vy. Muj nazor je, ze takto rozdilne tresty jsou trochu nesmyslne o absurdni vysi jednoho nemluve.

0/0
28.6.2012 9:19

ODS čstější než Standův kříšťál

ten trest je síla - jak v 50. letech

Vždyť ten otec dostal víc než se dává za znásilňování. Jakýpak trest dostanou rodiče kteří nechávají děti žít na ulici, nestarají se nebo děti prodávají? Tenhle systém je opravdu zkažený

+3/0
26.6.2012 0:01

mazda323

Re: ten trest je síla - jak v 50. letech

Mně trest také přijde neadekvátní. Prostě žili jinak a nikomu z nich to nepřišlo divné. Někdo rodičovské vlohy má a někdo prostě nemá. Záleží i na tom, v jakém prostředí rodiče žili - a teď své návyky uplatňují ve své rodině.

0/0
26.6.2012 6:26

haru64

Re: ten trest je síla - jak v 50. letech

když si o tom přečteš víc tak se dočteš že jejich rodiče nesouhlasili s tím jak ty děti vychovávají a když se proti tomu ohradili tak jim zakázali návštěvy vnuků......takže chybka bude někde jinde.....

0/0
26.6.2012 9:37

Shikula

Re: ten trest je síla - jak v 50. letech

Neprijemna tchyne? ;-D;-D;-D

0/0
26.6.2012 10:52

navrat komunistu-konec bananu

TY SOUDY MAJI ROZSTREL-TO ABY SE V TOM JEDEN VYZNAL

http://www.znoj-tyden.cz/muz-zneuzival-dospivajici-neter.a5988.html

+1/0
25.6.2012 21:16

Shikula

Re: TY SOUDY MAJI ROZSTREL-TO ABY SE V TOM JEDEN VYZNAL

18 mesicu s podminkou? Tak to je vysmech... No, kdo vi jak to bylo. Treba mu do te postele vlezla sama... jinak si to nedokazu vysvetlit.

0/0
26.6.2012 7:33

S ČSSD do boje proti demokracii

Ten chlap vůbec nemá mateřské pudy.

Je dobře, že je potrestán muž za špatnosti své manželky. Měl ji zvládnout.třeba silou.

+1/0
25.6.2012 21:10

mak1_re

Preferovali způsob života

nezávislý na konzumní společnosti a tak jim to nezávislý soudce pěkně spočítal .....

+2/0
25.6.2012 19:49

pesimistka7

Aha...

oni byli před soudem kvůli "nezávislosti na konzumu"? Nebo kvůli tomu, že děti (které dle slov matky stejně nechtěli a plánovali "dát pryč" /kdy?/), izolovali od vrstevníků, příbuzných, přírody.... a že se ten jejich "nekonzum" negativně projevil na vývoji dětí?:-/

Možná je 8 moc a je to vůbec spíš na ústav, ale páne JE m*gor a u paní je taky "chyba v Matrixu", když preferovala jeho před dětmi.

0/0
26.6.2012 7:12

Shikula

Re: Aha...

Ja jsem jednou rek, bylo by lepsi, kdybych ty deti nemel. Rekl jsem jsi na zabiti. Rekl jsem nenavidim te a dokonce i ja te snad zabiju a nedej boze aby se nekdo dovedel co jsem si obcas myslel a nebo predstavoval. Ted jen staci, abych nesplnoval nejakou normu spolecnosti, nekdo to v teto souvislosti vytah a hned bych byl persekuovan.

Chci rict, ze i kdyz to rekla, tak to jeste neznamena, ze to takto citila celou dobu a nebo to bylo jen chvilkove citove vzplanuti.

A abych rekl pravdu, tohle "preferovani deti" pred partnerem je take nerozum a v podstate "nesvar" poslednich let (stoleti). Pokud by se v hluboke minulosti preferovaly deti na ukor partneru... nebyli bychom tady. Kdyz tenkrat umrel rodic, rodina nepredstavitelne trpela. Kdyz umreli oba, deti dost casto neprezili.

Dnes se takto muzeme chovat diky soucasnemu blahobytu a socialnimu citeni a politice statu a  potazmo cele zemekoule ("vyspele").

Nechci tim znevazovat dnes tak sklonovany matersky pud, jen davam namet k zamysleni.

+2/0
26.6.2012 8:15

Y.N

Re: Aha...víte kolikrát jsem řekla, že vás zabiju!

No a děti jsem nezabila! Si představte, že syn který naflákal dluhy stále žije! Asi je to výchovou, že já a manžel jsme žádné dluhy nikdy neměli.

Tady kdosi vypustí nějakou bublinu a společnost tu vřeští jak v 50 letech. Nikdy jsem nechápala procesy v 50 letech a teď tu hysterii proti "vlčákům" a domarodkám taky nechápu. Minoritní skupina žije jak žije a nikoho to moc nezajímá, ale běda jak majoritní občan si rozhodne použít vlastní mozek a žít jinak než zbytek společnosti.8-o;-€

0/0
26.6.2012 12:05

RichardŠ2

Rodiče by měli být popraveni

Přivedli na svět děti a udělali z nich retardy. Je to stejný, jako kdyby je zabili.

0/0
25.6.2012 18:51

Ginny

Nechápu

Ano, zacházeli se svými dětmi nestandardně. Hlavně je nenahlásili státu, že. Bili je? Trpěly děti podvýživou? Kde začíná a kde končí naše svoboda? Výši trestu nechápu.

+2/0
25.6.2012 18:28

tuan4

Re: Nechápu

.........civilizovaná země má svoje pravidla a rozumný člověk je dodržuje.

Kdo nechce,ať se odstěhuje do země,kde mu to budou trpět.

A dítě není majetek,aby se s ním tak zacházelo.

+3/0
25.6.2012 19:16

Y.N

Re: Nechápu

Třeba na západ od našich hranic, jste myslel/a;-€EU

0/0
26.6.2012 12:07

pavlik12

Alternativu - klidně

Ale ČR je na prostor pro alternativní komunity příliš malá a dříve či později vždycky dojde na interakci s majoritou, která většinou nekončí dobře.

Nechť se odstěhují do Pensylvánie a všichni budou spokojení.

0/0
25.6.2012 18:09

JP007

Soudce je ješita

Soudci nevoní, že mu to vrchní soud hodil na hlavu, a to především kvůli výši trestu, když právě vrchní soud upozorňoval na disproporci ve výši trestu který dostali rodiče Dominika s připínáčky v botách, špatně zhojenými zlomeninami, který nedostával jíst, byl podvyživený a po celém těle měl modřiny. Ano, pachatelé tohoto činu nedostali tak vysoký trest jako v tomto případě. Otec vlčích dětí, je jednoznačně exot, ale osobně pochybuju, že dětem ubližoval. To konec konců asi ani nikdo netvrdí. Jak pak soudce může dojít k závěru, že děti týral? Děti byly zanedbané? Budiž, pak ať je trestán za jejich zanedbání - tedy za zanedbání povinné péče, ale soudce ješita, když jednou rozhodl, že šlo o týrání, proč by připustil, že jde jen o zanedbání povinné péče. Pokud vím, děti neměly jen sociální návyky.

+2/0
25.6.2012 17:45

haru64

Re: Soudce je ješita

no nevím jak to nazvat....ale dítě bez lékařské péče......bez povinných očkování.......bez kontaktu s vrstevníky........mi příjde takový "a hrrrrrr zpět na stromy"........a "hurá budeme zde mít zase mor a jiné choroby"........myslím že stačí ty choroby co už tu jsou......

0/0
26.6.2012 9:43

Y.N

Re: Soudce je ješita

O tom  moru si nejdříve něco přečtěte a pak pindejte. Mor po středověku už nikoho nedecimoval, lidé bez lékařské péče si na něj vyvinuli adaptaci....a zpět na stromy? Chcete říci, že alternativci prošli takovým adaptačním vývojem tělesné konstrukce, že jim umožňuje vylézt zpět na stromy;-D;-D;-D

0/0
26.6.2012 12:11

Doubleblue

:-)

Koukám, že je to tady sám zastánce alternativní (rozuměj izolační) výchovy. Ono to s tou izolací totiž funguje tak, že jednoho dne ať chcete nebo ne, musí dotyčný jedinec z té izolace vylézt ven. Je to asi takové, jako když někoho propustí z vězení po 30ti letech ven na svobodu. Ten jedinec udělá cokoliv, aby se vrátil zpět do basy, protože není schopen běžného života. A co se těch zaříkávačů různých očkování týče, tak důsledky mohou být asi takové (ad absurdum) jak by jste naklonovali pračlověka a radovali se, jak se vám podařilo jej vypiplat...a on by vám po pár týdnech zemřel na obyčejnou chřipku díky vašemu láskyplnému pohlazení;-D

+3/0
25.6.2012 17:33

ODS čstější než Standův kříšťál

Re: :-)

To jsou kecy, žádní zastánci alternativ, ale kritika nesmyslně vysokého trestu pro něho. Oba rodiče by měli jen povinně absolvovat ústavní léčbu. Trest jaký otec dostal ho nenapraví, spíš svede na daleko horší cestu

+1/0
26.6.2012 0:07

Y.N

Re: :-)

Žvaníte nesmysly, na chřipku a jiné nemoci umírají dodnes domorodé kmeny, protože jim tam našinci lezou jako turisti. A chřipka nejvíce řádila za 1. svět. války a pak už měla úmrtnost klesající trend. Třeba prasečí chřipka zabila méně lidí než automobilová doprava.

Mí rodiče taky nebyli očkováni a důchodu se dožili.

8 let za omyly justice je hodně a nevím co budete říkat až to poženou výše. ÚS si dnes už nedovolí podporovat něco co by neprošlo u Evropského soudu.

0/0
26.6.2012 12:20

Shikula

Pasky pres oci

Tady je nemaj.. http://zpravy.idnes.cz/rodice-vlcich-deti-reportaz-dpa-/domaci.aspx?c=A120604_125445_domaci_hv

0/0
25.6.2012 17:22

kerim003

jsem naprosto udiven tim

co je tu ochrancu detskych prav prave v tomto pripade. Co treba tricet lidi ve 3+1 vcetne kojencu to neni tyrani????

+1/0
25.6.2012 17:21

brekebrekke

Re: jsem naprosto udiven tim

hoj majkle elkocabejdo;-D

0/0
25.6.2012 17:24

brekebrekke

mne to zavani nejakou sektou

do sekty lezou psychopati a sociopati, takze by to odpovidalo :-/.doufam, ze ty maly deti jsou dost maly na to, aby zapomnely

+2/0
25.6.2012 17:17

halagajda

Re: mne to zavani nejakou sektou

R^Vtak tak

+1/0
25.6.2012 17:19

Shikula

Re: mne to zavani nejakou sektou

Bohuzel, je to zkusenost i kdyz ne vedoma a tak jako kazda jina je bude ovlivnovat na jejich dalsi zivotni pouti.

0/0
25.6.2012 17:20

brekebrekke

Re: mne to zavani nejakou sektou

na to jsou jeste maly a jestli budou mit adekvatni vychovu pribuznej, nemusi mit nasledky. jsou to batolata

0/0
25.6.2012 17:24

Shikula

Re: mne to zavani nejakou sektou

Prdlajs maly. Rikam neco o vedomi? rikam podvedomi a o tom, ze je to zkusenost jako kazda jina. Souhrn vsech zkusenosti dela znas jedince kterym jsme. Kazda nas nejak ovlivni.

0/0
25.6.2012 17:32

kerim003

tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

a naprosto ocekavane tu neni nikdo kdo by to jasne definoval............... ach jo "...poveste ho vejs at se houpa, poveste ho vejs at ma dost........."

+3/0
25.6.2012 17:13

brekebrekke

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

tyrani zacina nejspis uz u ty matky a ty si vyguugluj domaci nasili. at vis, ze to zacina uz verbalne. jestli ta matka zavolala policajty, tak musel ty mrnata i ji mlatit, co jinyho

+1/0
25.6.2012 17:15

kerim003

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

jste napropsto na omylu - to ze matka zavolal policii ze ji nekdo chce zabit jeste vubec neznamena ze se to stalo a melo stat. A hlavne nikdy nikdo neprokazal ze by deti byli tyrany nejakou lekarskou zpravou.

+3/0
25.6.2012 17:18

brekebrekke

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

jo,lekarskou zpravu nezletilejch ti otiskne yhojte,to vis ze jo,lumene ;-)

0/0
25.6.2012 17:26

mystery

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

tak si to najděte, tak jak si to našli všichni ostatní.

+1/0
25.6.2012 17:16

JP007

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

Jistě, ať to nemusíte psát, neb není co...

+1/0
25.6.2012 17:23

saharské iglú 2

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

týrání je z pohledu systému jasné   n e z a ř a z e n í  s e , to je daleko horší než ty děti zavřít nahé do chlívku  a krmit je pomejemi viz případ Škrdla &  spol

+3/0
25.6.2012 17:17

Y.N

Re: tak jsem se ptal jak bylo zduvodneno a popsano to tyrani

Co vy jste za člověka 8-o8-o8-o8-o8-o

0/0
26.6.2012 12:22

saharské iglú 2

ten

rozsudek je naprosto stupidní a svědčí o naprosté ignoraci soudu. Odvolací soud jasně řekne , že trest je nepřiměřený a pan soudce just to zopakuje , aby asi hlavně sám sobě dokázal jaký je geroj.

+3/0
25.6.2012 17:11

brekebrekke

Re: ten

njn, ale at to vezmes jak to vezmes, vodskacou to jenom ty chudaci deti :-/

0/0
25.6.2012 17:12

navrat komunistu-konec bananu

Re: ten

deti jsou uz v poho...teda-nejsem si jist ze  predtim byli az tak v nepoho

+1/0
25.6.2012 21:20

pavlik12

Re: ten

Tomu se říká soudcovská nezávislost ... pokud by to odvolacímu soudu připadlo moc mimo, tak mohl ve věci rozhodnout sám a nic nevracet, nebo rozhodnout aby věc soudil jiný soudce nebo jiný soud.

Rozsudek jsem nečetl, ale tipuju že tam bude spíše jen požadavek na doplnění dokazování.

0/0
25.6.2012 18:14





Najdete na iDNES.cz