Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Schizofrenici útočili na rodiče lahví, tyčí a bodákem. Přiznali se

Policisté potvrdili, že oba muži podezřelí ze středečních vražd v Jablonném nad Orlicí a Králíkách na východu Čech jsou duševně nemocní. Oba útočili na rodiče. K útokům se částečně přiznali, na ztrátu paměti se nevymlouvají. Jeden z nich chtěl nejspíš mrtvoly rodičů spálit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Nobedar

jsem schizofrenik

V roce 2010 jsem dostal svou první ataku schizofrenie, sice jsem měsíc a půl utíkal před lidmi, o kterých jsem si myslel, že po mne jdou, ale nikdy jsem nikomu neublížil, naopak jsem si o sobě myslel, že mám kolem těla spoustu negativní energie, a proto jsem se lidem raději vyhýbal, abych na ně nepůsobil tou negativní energií... Za pět týdnů jsem byl zbaven veškerých příznaků a od té doby jsem normální, chodím jednou za měsíc k psychiatrovi, každý den užívám léky, ze začátku jsem chodil za psychiatrem jednou za dva týdny... přesto byste mne zastřelili?

+1/0
15.6.2012 21:48

janzlatousty2

Rekapitulace, schizofrenici nejsou nějakou skupinou

vraždících maniaků, nicméně  v současné době , kdy se ve zdravtnictví spoří se politikům velmi hodí   lidskoprávní  pokyny z Bruselu, který systematicky českou psychiatrii (která patří ke světové špičce) stále kritizují za "nehumánní metody"   a tak nemůžete pacientvi  nařídit léčbu, jakkoli byste takovou věc  chtěl jako lékař udělat.

je to ke škodě  hlavně pacientů, ale i okolí.

Díky přehnaným lidskprávním zákonům a soudům, které se e eurohujerském výkladu zákonů vyžívají není výjimkou, že lékař neuspěje ani při desítkách pokusů. Známý je příklad pražského  psychiatra, kterému jeho pacient, který se dmítal léčit  opakovaně vyhrožoval, opakvaně jej napadl, ale policie a soudy na vše kašlaly   a jednaly až teprve když chudák pacient  lékaře  skoro zavraždil. na rozdíl od  "normálních  vrahů" jsou potencinálně nebezpeční pacienti  "lepší" v tom, že svým chováním často  lékaře  varují dopředu. Byloli jim možné nařídit léčbu jako v minulosti,  některé tragédie by se nekonaly

+2/0
15.6.2012 8:30

Karel moudrý

lidská práva

V jiném článku se píše o tom, že není možno všechny schizofreniky držet pod zámkem.

Uvolnění pravidel v psychiatrii souvisí s posilováním lidkých práv m.j. i schizofreniků, Zase dobrá filosofie. Pokud tedy nejde společnost ochránit před definovanými potenciálními vrahy, bude nutno uzákonit legální možnost tyto osoby střílet.

0/0
15.6.2012 7:30

KREVinka

Re: lidská práva

Já jenom nechápu , proč je člověk míň jen proto že má psychiatrickou diagnózu. Proč nemohou platit stejná pravidla pro všechny?!?! To mi chcete napmluvit, že ti lidé jsou jiní protože jsou takhle nemocní. Popravdě se ani nedivím , že někteří se ani léčit nechtějí ono žít v Čr s nálepkou psychiatrické diagnózy je opravdu super a to vím z vlastní zkušenosti. Nemůžeme vyčleňovat někoho na základě jeho nemoci. To je asi tak stejné jako říci , si nezaslouží žádná práva alkoholici a narkomani nebo třeba senioři

0/0
15.6.2012 8:00

Lest Malého Vinnetoua

Re: lidská práva

Každý něco nechápeme.

Já nechápu, proč se alkoholik nebo narkoman dočká vyššího trestu, pokud spáchá čin pod vlivem návykové látky - je to nemocný člověk a zpravidlo o svém návyku ví,

a proč se (např.) schizofrenici dočkají naopak trestu nižšího (nebo je jejich čin omlouván nemocí), protože jsou přece "jenom" nemocní .. přestože o své nemoci ví.

0/0
15.6.2012 8:17

janzlatousty2

Svatá prostoto!

Protože schizofrenik má sníženou až smazanou  soudnost, na rozdíl od alkoholika nevystřízliví...

0/0
15.6.2012 8:22

Lest Malého Vinnetoua

Re: Svatá prostoto!

No tě pic, to jste to rozštíp...

Stejně jako alkoholik má i schizofrenik chvíle se sníženou soudností a chvíle naprosté kontroly. Kolik čeho je otázkou osobnosti a okamžiku.

A stejně jako schizofrenik i alkoholik (závislák) není schopen své jednání kontrolovat ..

Jediný rozdíl je v tom, jak se ke svému stavu dostali ... jenže - i tam to bude složitý.

0/0
15.6.2012 9:08

janzlatousty2

další silák na internetu.....

možná stačí místo  hloupého vykřikování po střílení přemýšlet. Někdy to vyzkoušejte.

0/0
15.6.2012 8:21

LEA.M

Já to nechápu,

jak je možný, že toho chlapečka ta paní neubránila, zvlášť pokud ten její syn neměl železnou tyč, jak se někde psalo včera, ale "jen" flašku od piva a dřevěnou tyč ... :(

0/0
14.6.2012 23:56

gogan

Re: Já to nechápu,

Zkuste si předměty představit jako nůž (pokud láhev rozbil) a baseballovou pálku(dřevěná tyč je mnohem obratnější a svižnější než železná), navíc v rukou někoho kdo je mimo.

0/0
15.6.2012 1:28

LEA.M

Re: Já to nechápu,

To mě samozřejmě napadlo, že mohl použít rozbitou flašku. A dřevěná tyč může být svižnější, ale železná mi přijde mnohem nebezpečnější, takže to pořád nechápu, jak se tahle hrůza mohla stát. :(

0/0
15.6.2012 22:38

belisen

Re: Já to nechápu,

66-ti letá žena proti více jak o 20 let mladšímu chlapovi???? Rv

0/0
15.6.2012 2:17

LEA.M

Re: Já to nechápu,

No nemyslela jsem tím, že by ho mohla "přeprat", ale že mohl mít chlapeček dost času utéct.

Ale teď jsem si přečetla, že tam vůbec nebyla, tak to nechápu ještě víc, jak tam mohla toho kluka nechat a odejít.

0/0
15.6.2012 22:47

thorough2

Proč nemají schizofrenici zákonnou povinnost

dodržovat léčebný režim a pokud ho vědomě / z nedbalosti poruší, tak proč nepříjdou na řadu restrikce?

0/0
14.6.2012 21:28

Wolfling

Re: Proč nemají schizofrenici zákonnou povinnost

Protoze vetsina z nich je neskodna.

Proc pod kazdym clankem, kde se neco stane okamzite zacnou lidi kricet, ze by se melo zacit zakazovat, omezovat, overovat, sledovat...?

+4/0
14.6.2012 21:47

martas38

Re: Proč nemají schizofrenici zákonnou povinnost

Protože jsou stádo vycepované bolševikem a rádi nad sebou mají ostrého ovčáckého psa, hlavně když se cítí bezpečně. Napřed to byli epileptici, teď schizofrenici, zítra to budou diabetici a pozítří sběrači borůvek.

+3/0
14.6.2012 23:00

CorpusDortus

Re: Proč nemají schizofrenici zákonnou povinnost

Ano, tohle si myslim take. R^

0/0
15.6.2012 6:08

vpro2

Re: Proč nemají schizofrenici zákonnou povinnost

... a je tak velky problem pri duslednem dodrzovani navstev odborneho lekare rozpoznat progresi choroby a pokud se pacient nedostavi, pak by mel nasledovat nejaky postih (treba nuceny pobyt na mesicnim pozorovani) ... treba by to i zachranilo par nevinnych zivotu ... a argument, ze vetsina jich je neskodna je opravdu super :-/ uz vidim jak se tim utesuji pozustali Rv

0/0
14.6.2012 23:29

CorpusDortus

Re: Proč nemají schizofrenici zákonnou povinnost

Cim by byl takovy postih pravne zduvodnitelny ? Nicim. Dokud k necemu opravdu nedojde.

A cim moralne ? To uz vubec nicim. Nejake "mohlo by se" v pravnim state cticim prava jednotlicu a filozofii humanismu proste neplati.

Navic u nemoci jakou je schizofrenie lze opravdu progresi rozpoznat jen velmi tezko. Dokonce o to hure, pokud pacient uziva predepsana psychofarmaka (protoze ani ta ho pred pripadnou atakou nemusi vzdy uchranit).

Je to strasliva a temer nelecitelna nemoc, tem lidem znicila zivot.

Chapu ze je to tragedie, ale to co popisujete neni reseni, ale cesta ke koncentrakum.

+1/0
15.6.2012 6:16

milan2561

Kdyby to samé udělali dva cigáni, byl by nadpis stejný??

Schizofreniků může být odhadem 100 000 a dalších statisíců se to týká co byli v PL nebo navštěvují psychiatra.

Taková půblicita jen vede ke stigmatizaci duševně nemocných, a proto se budou raději vyhýbat spolupráci s odborníky ať už psychiatrů nebo centrech sociální pomoci. To, že člověk není jako ostatní neznamená že nemůže žít s ostatními.

To co udělali je hrůzné a budou za to pykat, život to už nikomu nevrátí. Stanou se výstrahou pro ostatní.

+5/0
14.6.2012 18:10

vpro2

Re: Kdyby to samé udělali dva cigáni, byl by nadpis stejný??

... vystrahou pro ostatni podobne postizene? To tedy dost pochybuji :-/

0/0
14.6.2012 23:30

Lest Malého Vinnetoua

Jsou to nemocní lidé, potřebují vaši pomoc.

Tak hezky spořádaně plaťte daně, sociální a zdravotní pojištění, aby se měli v ústavu dobře, aby měli velkou zahradu a tělocvik a někdo se jim staral o prádlo, jídlo, teplo, zábavu a tak ...

Je třeba také zaplatit lékaře, kteří se o ně budou starat, díky pravidelným pečlivým prohlídkám budou včas a kvalitně léčeni a dožijí se vysokého věku.

Možná tu a tam utečou a zas třeba nechtíc někoho klepnou tak, že to nepřežije, to ale vůbec není důvod se k nim chovat jako k vrahům, vrahové jsou naprosto normální zdraví a uvažující lidé, zde jde, opakuji to znovu, o nemocné.

:-/

0/0
14.6.2012 18:02

Gilgameš

Re: Jsou to nemocní lidé, potřebují vaši pomoc.

Nikomu tvůj příspěvek nestojí za námahu odpovedět. Nedivím se....:-(Rv

+1/0
15.6.2012 11:20

antimultivitamin

Robert L.

L jako Lakatoš?

0/0
14.6.2012 17:38

Psychorův klon

Rozhodnou posudky lékařů

Mlácení jater je zde zbytečné.

0/0
14.6.2012 17:09

MatX

Dvě věci

Nějak si nemůžu pomoci, ale v tom prvním případě se jasně podepsala svoji neschopností ona matka. Šestileté dítě už je dost velké, aby mohlo utéct a někam se schovat, ale ona ho evidentně nechránila.

Druhá věc je ta, že by na duševní choroby vůbec neměly být brány v takovýchto případech ohledy. Jednou je to vrah a tím spíš vrah dítěte. Jestli je duševně chorý není rozhodující. On totiž děti nikdo duševně zdravý nevraždí. V takovýchto případech je skutečně na zvážení i trest smrti. Ti lidé nebudou nikdy schopni v normální společnosti fungovat.

+1/0
14.6.2012 16:11

síma25

Re: Dvě věci

Nebyl jste tam, nesuďte. Dítě možná bylo ochromené strachem, zazmatkovalo, místo aby utíkalo do domu vběhlo vrahovi pod ruce, protože za ním vidělo otevřené dveře... Možností je moc.

+1/0
14.6.2012 16:24

MatX

Re: Dvě věci

Vycházím samozřejmě z informací z článku. Nějak se mi to prostě nezdá. Proč by odváděla jedno dítě a druhé tam nechala. No nic, ono to třeba bylo úplně jinak.

0/0
14.6.2012 16:33

baki

Re: Dvě věci

Zapomněl jsi dopsat, že o schizofrenii nic nevíš ale že máš potřebu se k ni vyjádřit.

+9/0
14.6.2012 16:29

MatX

Re: Dvě věci

Ale vím. Jenže problém je, že ty lidi nelze vyléčit a pokud jsou takto nebezpeční, tak nemohou být na svobodě. Musí mít do smrti dohled. Jinak ostatní vrazi dětí jsou také duševně nemocní a netvrďte mi, že ne.

0/0
14.6.2012 16:31

baki

Re: Dvě věci

Nevíš. Jinak bys nemohl poslat nevinného člověka na smrti.

0/0
14.6.2012 16:35

síma25

Re: Dvě věci

Člověk, který zavraždil dítě takhle brutálním způsobem, je podle vás nevinný? Chtěla bych vás tohle slyšet zopakovat těm rodičům do očí. Nebo nad vlastním dítětem - tím vám nepřeju nic zlého, ale chtělo by to trochu empatie, pane.

+1/0
14.6.2012 16:38

Psychorův klon

Re: Dvě věci

může být ty empatie

0/0
14.6.2012 17:08

CorpusDortus

Re: Dvě věci

A kde je empatie s tim nemocnym clovekem? Znate nekoho postizeneho touto straslivou chorobou ?

Pokud ano, tohle by jste nenapsal. Pochopte, ze Ti lide v okamziku ataky jejich nemoci jsou ve zcela jine realite.

je to smutne, je to tragedie, ale snad se nedockame toho, aby vsichni takto nemocni lide pausalne koncili za mrizemi ustavu, nebo dokonce na hranici. To uz tu take bylo...

V nasi kuture je bezne brat ohledy na prava jednotlivcu, na to nezapominejte. A je to tak dobre.

0/0
15.6.2012 6:07

síma25

Re: Dvě věci

Bohužel máme schizofreničku v rodině. Nikdo ji nemá rád a kdyby byla možnost, jak ji dostat na trvalo do ústavu bez klik, všichni bysme si oddechli. Já s ní sice nebydlím, ale i tak je to někdy o nervy. Je zlá, protivná, nepříjemná, občas blábojí úplně z cesty... Je mi úplně jedno, jestli je to charakterová vada, nebo nemoc, její chování je odporné. A tak, jak se chová ona ke svému okolí, se naprosto právem chovají všichni k ní. Rodině dělá jen ostudu, nadává sousedům, když ji zavřete doma, ničí vybavení, když ji necháte na volno, vodí ji domů policajti...

0/0
15.6.2012 18:35

vysypany_lozisko

Re: Dvě věci

ale on doteď takto nebezpečný nebyl, jeho schizofrenie nemusela být nikterak rozvitá. Schizofrenie neznamená agresivitu, jak tady tvrdíte. Ten chlap nebyl schizofrení, ale agresivní. také je nesmysl, že dítě může zabít jen nemocný člověk, tahle formulka je zaběhlá jako básnička, ale v reálu neplatí, dítě může zabít i zcela zdravý člověk. Kdyby ten chlap byl těžkej schizofrenik, tak se na tu vraždu nezmůže.

0/0
14.6.2012 16:44

MatX

Re: Dvě věci

Já netvrdím, že by měli být zavřeni a nedej bože popraveni všichni schizofrenici. To ani náhodou. Při dobré léčbě se v mnoha případech dá dosáhnout dobrého stavu a s určitým omezením může takový člověk fungovat.

Pokud se jedná o vraždu, tak ti lidé nejsou duševně zdraví, protože to nikdo duševně zdravý neudělá. A to jestli ho shledají nemocným nebo ne nemusí být rohodující. Ono se to také nemusí znovu projevit.

Z mého pohledu ovšem nikoho nemoc nezbavuje viny. Já vím, jsme společnost založená humánním přístupu ke všem, takže skončí na doživotí v léčebně. Je otázka, zda to nebude trápení i pro něj.

+2/0
14.6.2012 16:57

Serge_Gainsbourg

Duševně nemocný je stát, který dopustí, aby se lidi hádali o

peníze

0/0
14.6.2012 15:52

Pombocz

Re: Duševně nemocný je stát, který dopustí, aby se lidi hádali o

;-D;-D;-D

A jak tomu má zabránit?

0/0
14.6.2012 15:53

Kublajchan

Re: Duševně nemocný je stát, který dopustí, aby se lidi hádali o

Všechny peníze by jim zabavil a tak by nebyl důvod se o ně hádat ;-D

0/0
14.6.2012 15:57

Pombocz

Re: Duševně nemocný je stát, který dopustí, aby se lidi hádali o

To by jim musel vzít uplně všechno včetně vlastních názorů, aby se nebylo o co hádat

0/0
14.6.2012 15:58

vysypany_lozisko

Re: Duševně nemocný je stát, který dopustí, aby se lidi hádali o

to je názor dnešního dne, takovou blbost jsem dnes nečtl. A to jim má dát stát zadarmo plnej měšec a nebo jim má všechny peníze zabavit, aby se o nic nehádali?

0/0
14.6.2012 15:57

Eve3

A co jejich psychiatři?

Jak je možné, že takhle nebezpeční lidé pobíhají venku? ;-O

Za to by měl být někdo potrestán!!! Chudáci rodiče toho 6letého chlapečka!

0/0
14.6.2012 15:33

Pombocz

Re: A co jejich psychiatři?

Potrestáni by měli být především vrazi.

+1/0
14.6.2012 15:34

vysypany_lozisko

Re: A co jejich psychiatři?

tak to by museli nejprve tvého psychiatra, jelikož tě nechá běhat po svobodě a plácat nesmysly.

0/0
14.6.2012 15:37

DickLarge

Re: A co jejich psychiatři?

Bohužel je to tak že dokud nic vážného neprovedou, nelze je zavřít do blázince ani ambulantně léčit bez jejich souhlasu.

0/0
14.6.2012 15:47

110661

Re: A co jejich psychiatři?

Muze za to legislativa. Podle zakona se nikdo, kdo sam nechce, nemusi lecit. Mam zkusenost z rodiny, bohuzel, a tuto odpoved jsem dostala na psychiatrii krajske nemocnice. Pripad stary 30 let, vedeli o co se jedna, vedeli, ze se pacient neleci, protoze k nim dlouho nedochazi ... rodina zada o preleceni a oni reknou, ze kdyz o to pacient sam nepozada, nic delat nebudou. Ale schizofrenik nema cukrovku nebo neco jineho, je tezce psychicky nemocen, ale sam si to neuvedomuje ... tak o co by zadal? A pak to takhle konci ... ;-( Je mi moc lito rodiny ditete i matky vraha. Ta si neco v zivote vytrpala a jeste vytrpi ...;-(

0/0
14.6.2012 15:52

garii v9.0

Re: A co jejich psychiatři?

Zeptej se pseudohumanistů - ke kterým tě podle příspěvku řadím.

0/0
14.6.2012 15:54

cthulhu.sashimi

Re: A co jejich psychiatři?

jak se ten pseudohumanismus projevuje? a jak se liší od humanismu?

0/0
14.6.2012 15:55

SecondWisdom

Re: A co jejich psychiatři?

Nevím jak pseudohumanisti, ale humanisti mají v tomhle bodě pravdu. Je nesmysl zavírat duševně choré. Rozdíl mezi standardní populací a duševné chorými není tak velký jak bys čekal. Vzhledem k tomu, že duševně zdraví páchají vraždy také a také je nikdo preventivně nezavírá a problému se tedy tímto nezbavíme. Při páchání vraždy není společným znakem duševní nemoc, ale to že páchá vraždu. Takže jediné co bys zavřením "duševně chorých" získal je pošlápávání lidských práv na základě subjektivních pocitů (strach z neznámého). Což mi připadá jako ten nejhorší důvod proč pošlapat cizí práva. ;-)

+3/0
14.6.2012 15:59





Najdete na iDNES.cz