Máme co je uživit

Ten člověk na fotografii dobře vystihuje současný stav v Česku. Kněží se mají v Česku jako prasata v žitě , tloustnou a jsou jednoduše rozesmátí. Však jich přibývá na výplatní pásce každým rokem geometrickou řadou. Je až s podivem to, že Česko se ani neptá, jak je možné že se církevní hodnostáři tak v Česku náhle za poslední léta rozmnožili? Copak dobrého Česku přinášejí? Potřebuje Česko tolik kněží a na co tu vlastně jsou?

Konečně spravedlnost!

Teď snad církve konečně dostanou majetek, který jim patří. Určitě je to lepší, než platit církvím dál ze státních peněz, jak by chtěli mnozí jiní.

Re: Konečně spravedlnost!

Ještě bych nejásal. Pokud například bude posuzovat žádosti církve Benda, pak církev dostane celou zeměkouli a nejen Česko.

Lide neustale zapominaji a historie se porad dokola opakuje

cirkev (ac je skostnatela jak mumie) je v prizpusobovani se tomu zapominani ta nejpruznejsi.

- pozval bych do diskuse nektere pany - zakladatele euratlanticke formy demokracie - , kteri se ke krestanstvi vyjadrovali v jinych dobach.

"Krestanstvi je nejperverznejsi system, ktery kdy osvitil lidstvo" Thomas Jefferson "Křesťanství bylo temer 2000 let zkouseno: Jaké jsou jeho plody? Více či méně ve všech místech, pýcha a netecnost v duchovenstvu, ignorance a servilita laiků, v obou, pověry, fanatismus a persekuce." James Medison "Vsechny statni nabozenstvi se mi nejevi jako nic jineho, nez lidske vynalezy jak zotrocit lidstvo a monopolizovat moc a zisk" Thomas Paine "Majaky jsou uzitecnejsi nez kostely" -Benjamin Franklin

-

Myslite, ze to rikali bez duvodu?

Re: Lide neustale zapominaji a historie se porad dokola opakuje

Myslite, ze Jan Hus a K.H.Borovsky nemeli duvod rikat to, co rikali?

Jan Hus: "Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí."

Borovsky: Bůh, náš otec, pro chování - deset nám dal přikázání, - ale církev, naše máť, - zkrátila je v jedno: »Plať!« Farář dělá z chleba a vína - pro duše selské tělo a krev. - Sedlák dělá tělem a krví - pro tělo kněžské víno a chléb.

-

Myslite, ze nemeli duvod to rikat? Pokud nemeli, tak mi vysvetlete jejich moznou motivaci.

navrhuji vlade rozdelit vyporadani s cirkvemi do dvou fazi

1) Restituce (navrat presne do puvodniho stavu pred unorem 48), kdy rozhodovaci pravomoc nad tzv cirkevnim majetkem mel stat. Cirkev nemela pravo s tim majetkem volne nakladat. Dokoncit pozemkove reformy z roku 1918 a 1947, ktere dokoncene nebyly.

2) Uskutecnit odluku cirkvi od statu. Jelikoz stat jsme my vsichni (a neodloucena cirkev je v podstate jeho soucasti), pak formu odluky rozhodnout v referendu. A tedy uskutecnovat oddelovani cirkve ze stavu jaky byl pred unorem 48...

-

Oni postoj nasich predku (nepocitam komunisty, to byl postoj totalitni mensiny) mel svoje opodstatneni. Oni to nedelali jen tak pro nic za nic. Katolicka cirkev byla po staleti ten nejtotalitnejsi prvek ve feudalni evrope... a taky ekonomicky nejsilnejsi (Jezis jim urcite z hrobu tleskal)... Cirkev byla nejsilnejsi brzdna sila humanistickeho, vedeckeho i politickeho pokroku. Svoboda v jakekoli podobe byl jeji hlavni nepritel (coz v 19 stoleti stvrdili i papezkymi vyroky).

xx

Ať si někdo nevěří a nadává na církev, nebo druhý věří. O tom to není. Zapomíná se na to, že církvi nebyl ukraden jen majetek. To, co se dělo na mnohých farách si dnes neumíme představit. Zkažené životy lidí pro jejich víru nikdo nevrátí.  Jestli věřit církvi byla hloupost a co se ve jménu církve dělo v historii s vrácením majetku nemá nic společného, stejně jako to, kdo čemu věří. O tom co komu patřilo by měli rozhodovat právníci a co se ukradlo se musí vrátit. Za to nemůže vláda, která to vrací, ale komunisté, kteří to ukradli.

Odškodnění kat. církve je jako odškodnění NSDAP

Případně ruských bolševiků, KSČ... Ta organizace po staletí pošlapávala lidská práva... komunisté ji okradli, majetek následně rozkradli... ale my jsme tak strašně hodní (čti: blbí), že to za ně srovnáme (protože máme tolik peněz navíc a můžeme si to dovolit?).

Re: Odškodnění kat. církve je jako odškodnění NSDAP

promiň, v podstatě bych s tebou souhlasil, ale mám jeden problém ...

říkáš:  "... komunisté ji okradli ..."    ale, jak ji mohli komunisté okrást, když vláda korupční rozpočtové nezodpovědnnosti, naše milá koalice , říká, že se má vracet majetek, který církve "vlastnily" v únoru 1948 ... co s tím (tím kradením)  teda mají komunisté společnýho (vítězství pracujího lidu 28.2.1948)

V Čechách se majetek církvi vždycky jenom kradl.

Ale nikdy nevracel. A teď tomu nebude jinak. Ti přemalovaní bolševici namodro a oranžovo nikdy nic takového neschválí, je to jenom komedie.

Proc vraceji jen majetek vlastneny po 1948 ???

Jak k tomu prijdou cirkve, ktere prisly o majetek primarne behem 2 SV tedy o par let drive napr. zide????

Re: Proc vraceji jen majetek vlastneny po 1948 ???

Z malé části byl židů majetek vrácen, o zbytek se musí soudit. Tak to dopadne i s ostatními církvemi až parlament zamítne církevní restituce.

Ať žije JAN HUS

Re: Ať žije JAN HUS

katolický kněz

Žádné vyjímky

Je dobře, že církve musí doložit to, že jim patřil majetek. K církvím je třeba se chovat jako ke kterékoli právnické či fyzické osobě v Česku, žádné vyjímky.

Re: Žádné vyjímky

Ale co by dokazovaly? Vždyť je to na katastru černé na bílém! Po revoluci se všechny dotčené pozemky zablokovaly. Nebuďte hloupý, všechno je dopodrobna sepsáno.