Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Típněte cigarety. Heger opět navrhuje zákaz kouření v hospodách

Úplný zákaz kouření v restauracích je opět na pořadu dne. Ministerstvo zdravotnictví chystá novelu tabákového zákona, ve které jsou jednou z variant i nekuřácké hospody. "Hledáme takové řešení, které by dostatečně chránilo nekuřáky a současně by neškodilo podnikatelům," přiblížil Boris Šťastný (ODS).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

blahorodí

Zakázat. Zdražit aspoň na 15 USD za krabičku.

A vysoké pokuty za kouření v restauracích - aspoň 1 000 000 Kč pro provozovatele plus 100 000 pro toho, kdo si tam zapálí.R^R^R^

0/0
10.5.2012 5:52

blahorodí

Re: Zakázat. Zdražit aspoň na 15 USD za krabičku.

A tabákovou daň zvedat aspoň o 10 % měsíčně. Je zatím hrozně malá. R^R^R^

0/0
10.5.2012 5:54

Antonín, topič

Re: Zakázat. Zdražit aspoň na 15 USD za krabičku.

No a tebe zavřít do polstrovanýho pokojíčku.

0/0
21.6.2012 17:09

Antonín, topič

Re: Zakázat. Zdražit aspoň na 15 USD za krabičku.

Proč pokuty pro provozovatele? Provozovatel snad odpovídá za chování hostů?

0/0
21.6.2012 17:08

pm22

Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

Kuraci nakonec si na leceni dostatecne predplaceji, stat nasazuje na kurivo az silene dane, Heger uz asi nevi, cim by konecne oslnil.

Bl *b  jeden.

+2/0
9.5.2012 19:47

Bůh s černým puntíkem u admina

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

věř tomu, že neplatí dostatečně.... nehledě na ten smrad a nepořádek, kterým obtěžují své okolí...

+3/0
9.5.2012 19:49

wimpy67

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

Opravdu? Nějaká konkrétní čísla?

0/0
9.5.2012 22:20

blahorodí

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

V USA to bylo zavedeno už tak před 7 - 8 léty. Přesně si to nepamatuji. Ale pamatuji si, že se proti tomu podnikatelé bouřili. A nic nezmohli. Trvalo to tři roky a nakonec bitvu prohráli. A v česku nejsou žádné restaurace - jen škaredé stodoly a nalejvárny. Proto to trvá tak dlouho a je diskutabilní, zda si takový podřadný národ (to s ohledem na ty začouzené stodoly a nalejvárny něčeho, čemu češi říkají pivo - pivo už v česku není - je to jen břečka) zaslouží kulturní nekouření v hospodách.

A pokud bude česko v EU, tak v roce 2012 zákaz přijít musí - ve všech státech EU do konce roku 2012 musí projít plošný zákaz kouření v restauracích. A cigarety v česku jsou pořád levné - ty také zdraží - a mohly by konečně zdražit na světovou úroveň (Marlborky aspoň na 15 USD). Tak je to správné tak to má být.

+1/0
10.5.2012 5:50

wimpy67

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

To ovšem nejsou žádaná čísla. To jsou jen ubohé kecy.

0/0
10.5.2012 7:59

India

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

Za čísla jsou někteří lidé placení miliónama. Proč by vám ten člověk, co na něj reagujete, měl něco dokazovat? Je to jen diskutér! Sám jste nic nedoložil, tak to nechtějte po druhých ;-O

+1/0
13.5.2012 8:40

wimpy67

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

On se čísly ale ohání, v podstatě řekl, že výběr spotřební daně na tabák nepokrývá výdaje na léčení nemocí z následků kouření a já se jen zeptal, zda to může doložit, protože si myslím že to není pravda.

0/0
13.5.2012 17:19

Antonín, topič

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

Je to troll, viz ...škaredé stodoly a nalejvárny...

...podřadný národ... ...pivo už v česku není...

Nějaká uhrovitá troska, která se marně snaží dostat do nějaké popíjející party.

0/0
21.6.2012 17:11

Antonín, topič

Re: Pan Heger at se radeji zamysli nad zdravotnictvim

Protože by se ukázalo, že svůj úchylný názor nemá jak podložit.

0/0
21.6.2012 17:10

Depek

jen kuřte kuřáci, kuřte.

na vaši návštěvu se těší váš trafikant, váš hospodský, váš ošetřující lékař, váš patolog i váš hrobník. R^

+2/0
9.5.2012 12:45

wimpy67

Re: jen kuřte kuřáci, kuřte.

Militantní nekuřák z toho mine (možná) jen trafikanta a hospodského, ale přibude mu psychiatr.:-)

+7/0
9.5.2012 12:58

dráček

Re: jen kuřte kuřáci, kuřte.

R^!:-)

0/0
9.5.2012 13:34

ČtenářXYZ

Re: jen nekuřte nekuřáci, nekuřte.

chcípnete zrovnatak

+3/0
9.5.2012 14:22

Depek

Re: jen nekuřte nekuřáci, nekuřte.

možná že ano, ale na rozdíl od vás určitě ne mezi hekáním, hemrováním, kašláním a tuberáckým chrchláním.

+4/0
9.5.2012 15:40

Modrý a zelený blesk

Re: jen nekuřte nekuřáci, nekuřte.

Máte to pomotané. Správně jste měl napsat "určitě ano, ale na rozdíl od vás možná ne mezi hekáním, hemrováním (co to je?), kašláním a tuberáckým chrchláním."

Neboť vaše smrt - jakož i každého jiného - je jistá, možné je jenom to, že nezemřete na nějakou plicní nemoc (jisté to ale určitě není).

+3/0
9.5.2012 15:49

chudy lekar

Nechapu gesta muze deviti tvari

:-/ Cigarety zivi statni pokladnu CR nebo ne? Tak kdo mu tohle uveri?

+1/0
9.5.2012 12:39

spiegel

M. Černý dopis premiérovi

Zvažte jen, kolik lidí zaměstnáváme. Výrobce rakví, zaměstnance krematorií, hrobníky, zahradníky, kameníky, tiskaře a ty, kteří šijí obleky jen z přední části.

Jak vidíte, pane premiére, nám kuřákům by se mělo tleskat a ne nás stále okřikovat.

 Zvýšení daně z cigaret přinese víc škody než užitku.

Máte jistě pravdu, že občas zabíráme místo v nemocnicích, ale sám dobře víte, že tam nikdy nejsme dlouho.

+1/0
9.5.2012 12:36

spiegel

Všudec se uvádí, kolik umře kuřáků,

ale kolik obézbních umře na infarkt, kolik stojí jejich léčení, o tom se člověk nedočte.

+1/0
9.5.2012 12:23

PetrEsp

Re: Všudec se uvádí, kolik umře kuřáků,

Třeba se to neuvádí proto, že když si někdo vypěstuje obezitu, ohrozí to jen jeho zdraví, ale ne zdraví lidí kolem něj.

+3/0
9.5.2012 12:37

chudy lekar

Re: Všudec se uvádí, kolik umře kuřáků,

Neexistuje ZADNA metaanalyza a studie EBM, ktera primo prokazuje stoprocentni vliv na umrti cloveka, ktery kouri. Vzdy jde o termin "vliv", ale nikdy definitiva. Nezastavam se kuraku, ale nemam rad, kdyz politici tak okate lzou lidem. Z cigaret stat zije, takze jak?

+1/0
9.5.2012 12:42

pm22

Re: Všudec se uvádí, kolik umře kuřáků,

Jsou kuraci, co umrou v 50-ti, jini v 90-ti.

Tlustochove umiraji zpravidla drive.

Navic, stat by bez dani z cigaret nemal prachy pro potreby ci placeni "zakazeK" svych kmotru.

0/0
9.5.2012 19:49

cenzura žije s pravicí

Špunty do výfuků a hned nebo ať mi nejezdí okolo oken!

[>-]Rv

+1/0
9.5.2012 12:08

Timetraveller

KOOOONEČNĚ!!!

R^Teď už jenom doufat (nebo lobovat u svých zvolených zástupců) aby to prošlo!!! Byl by to jeden z mála opravdu efektivních a špičkových zákonů (byť poněkud opožděně za ostatními státyEU). Jestli to projde, tak napíšu autorům děkovný dopis;-)

+3/0
9.5.2012 11:56

spiegel

To je jen otázka slušnosti a přístupu

zvykli jsme si na to, že ve vlaku, v letadle a já ani v autě nekouříme. Jdu-li s nekuřácku společností i v kuřácké hospodě, tak buď jdu na tu chvíli mezi kuřáky, nebo ven. Jdu-li s kuřákem, jdu do kuřácké hospody. Je ale fakt, že mnoho mých vrstevníků s kouřením skončilo. Zato jim přibylo 15 až 20 kilo na váze a lítají po doktorech. Vidím, že mezi mladými se kouření velmi rozmohlo. Přesto si myslím, že plošný zákaz kouření, by byl pro mnohé likvidační. Pamatuji, že když byly ve vlaku kuřácká kupé, nekuřák se tam neobjevil.

0/0
9.5.2012 11:51

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Proč by měl být likvidační?? Nikde v Evropě se nic takového nestalo ;-) Leda se možná změnili návštěvníci - osobně zajdu do hospody určitě častěj když pak nebudu smrdět jako popelník (v mojí oblíbené bohužel načichnu i v nekuřácké části).

A navíc si nedokážu představit servírku, číšníka, bamana, kterému by vadilo že nebude pracovat ve smradu.

+3/0
9.5.2012 12:00

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Zrovna nedávno byl na iDnes článek, že v Německu zkrachovala každá čtvrtá hospoda.

+1/0
9.5.2012 12:06

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Hmm, to sem nečet, ale byl jsem v jedné velké v Mnichově (HB kapacita několik stovek míst) hned (tak 2 měsíce) po zákazu a večer byl fakt problém si někde sednout. Takže bych to asi viděl tak, že kvalita zůstala a nálevny pro ožralce přišli o klientelu a nikdo jiný tam nechodil. Ale tomu procentu bych nevěřil, tak zas někdo ty čísla trochu přičísl :-P

+2/0
9.5.2012 12:13

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Pokud se pamatuji, psali o tomv souvislosti s odlivem mladých do měst, nikoli s kouřením. Problém je, že tohle doopravdy nikdo nezjistí. Já si taky nemyslím, že by to nutně muselo být likvidační, v každém případě je to ale nespravedlivé.

0/0
9.5.2012 12:17

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

http://zpravy.ihned.cz/svet-stredni-evropa/c1-55353280-v-nemecku-zmizela-ctvrtina-hospod-lide-travi-cas-na-facebooku-nebo-ve-spolkovych-klubech

Jenom nechápu co je nespravedlivé? Aby měli lidi v hospodě čistý vzduch? To mi přijde jako samozřejmost.

+2/0
9.5.2012 12:18

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Nespravedlivé je, aby za lidi rozhodoval zákon. Člověk má mít možnost volby a odpovědnost za svoji volbu.

+1/0
9.5.2012 12:24

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

No to byste klidně mohl napsat o řidičáku, stavebním povolení, zbrojním průkazu nebo o jídle (ale přitom taky se postupně zakazují Ečka u kterých je podezření na karcinogenitu.) A přitom cigarety jsou neskutečně nebezpečnější než barvy v potravinách a navíc mají vliv na okolí. Nedávno třeba unikli na veřejnost, že ten kouř je slabě radioaktivní!! To mi přijde úplně brutální - to mi třeba vysvětlete jak se děti můžou svobodně rozhodnout, jestli jim budou rodiče doma kouřit nebo ne?! A k těm volbám - v nějakém článku psali, že nekuřácké hospody přibývají hlavně v Praze... To mám jezdit na pivo do Prahy? No já si radši koupím basu domů a tam si v klidu dám i s kamarády a ještě ušetřím :-P

+2/0
9.5.2012 12:31

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Ale já přece nikde netvrdím, že by neměly existovat zákony. Ale restriktivní zákony by měly postihovat jen to, co nelze vyřešit jinak. Třeba samozřejmě ježdění na veřejných komunikacích. Když si na svém pozemku postavím silnici, kde si určím svá pravidla provozu, nebude veřejná, klidně to můžu udělat. Dokonce ji i můžu pronajímat šílencům, co chtějí jezdit 300 km/h. běžný řidič s Fábií tam asi nepojede a nemyslím, že by měl právo mi nakazovat, jak tam ostatní budou jezdit.

Já jsem z Prahy, ale když jedu na chalupu, je tam přesně jedna hospoda. Taky neremcám, že tam nemám pizzerii, vinárnu, sushi bar... Kdybych je tam opravdu chtěl, nic mi nebrání je otevřít. Snad jen selský rozum, neb bych je tam stěží uživil :-)

+1/0
9.5.2012 12:39

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

No tak jednak reagujete jen velmi selektivně - asi jste nepostřehl tu nejzásadnější část mojeho příspěvku a tou je obrovské zdravotní riziko pro pasivní kuřáky, hlavně tedy zaměstnance restaurací a dětí v rodině kuřáků a v tom tomto případě naprostá nemožnost účinné obrany. Navíc se pak z těchto dětí také můžou snadněji stát pozdější závisláci na nikotinu.

.

No a to co jste napsal právě ukazuje vaši trošku naivní představu. Zrovna provozování závodního okruhu podle mě bude právně mnohem složitější než nějaké malé hospůdky. No zkuste si zavolat na Brněnský okruh ;-) Třeba vám potvrdí, že k je žádné zákony neregulují.

.

A k té vaši vesničce když teda někam vyjedete, si myslím že hospoda byla a je služba veřejnosti není důvod proč by měla být veřejnosti nepřístupná kvůli pár závislákům! Si vemte, že třeba slezete v zimě s rodinou večer z hor promrzlí, vlak jede za hoďku a jediné co je otevřené je zahulený pajzl?! (Naprosto běžná situace) Proč by měla rodina toto akceptovat?!

+1/0
9.5.2012 13:01

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Ale postřehl a neustále o ní dokola mluvím. Pokud je na hospodě nálepka "kouření povoleno", je na každém rozmyslet si, zda do ní vleze nebo ne. Pasivním kuřákem se stáváte dobrovolně. Doma je to samozřejmě něco jiného, vzhledem k dětem, jak píšete, ovšem to se netýká tohoto zákona.

Nepochybuji, že i provozování závodního okruhu je podmíněno dodržováním různých předpisů, to je ovšem i hospoda. To, o čem jsem tedy mluvil, je princip.

Hospoda je služba veřejnosti, ale jako majitel si mohu vybrat, jaké služby chci nabízet. A předpokládám, že mi do podniku nebudou chodit lidé, kteří o mé služby nemají zájem. Jako vegetarián také nenavštěvuji steak housy, ale byl bych určitě proti jejich zákazu.

+1/0
9.5.2012 13:11

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

A k tomu poslednímu, naprosto neuvěřitelnému příkladu, vy si přece nemůžete zákonem určovat, jaké služby vám kdo bude nabízet. Když tam nebude ani ten zakouřenej pajzl, jak to budete akceptovat?

0/0
9.5.2012 13:20

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Moc nechápu co vám na tom přijde neuvěřitelné - pro mě je to spíš pravidlem - snad jsem ještě nezažil na vesnici nekuřáckou hospodu. V tom určování nevidím žádný problém. Hospoda pokud vím není žádná volná živnost! Stejně jako třeba provozování radia je licencované a když nebudete vysílat, tak o licenci prostě přijdete.Zrovna tak auto má licenci na provoz, protože nechceme aby tady jezdila nebezpečná auta. Je i zakouřená hospoda zdravotním rizikem. Zvláště pokud bude ve vesnici jenom jedna! Protože se dá očekávat, že tam budou chodit s rodiči i děti a nemusíte dokolečka omílat svobodný výběr, protože nic takové neexistuje pokud v okolí 50 km není nekuřácký podnik. Navíc Češi rádi pijou pivo, ale jak ukazuje průzkum, tak většina kouřit v hospodě nechce, tak nechápu co řešíte. Je to prostě situace, kterou trh nedokáže v dohledné době celoplošně vyřešit-to že je pár hospod nekuřáckých v Praze není žádné řešení (i když vám to tak z vašich komentářů omílajících možnost volby možná připadá).

+1/0
9.5.2012 13:37

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Tohle je pozůstatek socialistického myšlení, stát je tu od toho, aby se o nás staral. Proč je ve vesnicích kuřácká hospoda? Proč klienti netlačí na majitele, že by chtěli nekuřáckou? Oni jsou ti, kdo mu nosí peníze, on se jejich požadavkům vždy přizpůsobí, když to pro něj bude výhodné. Takže proč to nenechat na nich a direktivně to rozkazovat zákonem. Proč tedy stát vůbec dovoluje prodávat tabák, když je tak nebezpečný?

Čistotu vzduchu v hospodě neřeší koncese, ta řeší pouze to, aby živnost provozoval kvalifikovaný člověk. Čistotu vzduchu v hospodě řeší stávající předpisy o vzduchotechnice. Můžeme diskutovat o tom, zda dostatečně, samozřejmě.

0/0
9.5.2012 13:44

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

No tak vaše úvaha vychází z předpokladu že je kapitalismus funkční systém,což se nyní poměrně jasně ukázalo že není a proto je potřeba používat mozek a né se neustále odvolávat na systém a neviditelnou ruku trhu jak to neustále omílá jeden vyšší úředník/pan Ekonom.Problém"vašich"zákazníků je i v psychologii.Možná je to jenom výmluva, ale slyšel jsem a i viděl u pár kamarádů, že přestat kouřit chtěli,ale když byly ve společnosti dalších kuřáků,tak si zase cigaretu dali a takto "přestávali" kouřit třeba roky - to by se tím z velké části omezilo - v hospodě, kam tradičně Češi chodí na pivko by je nic nelákalo ke kouření. ;-)

.

Proč stát povoluje prodávat tabák je podstatně složitější otázka na další dlouhou diskuzi (lobby, korupce, daně, příjmy, atd.) Nicméně samotná cigareta není takový problém, když by ji nikdo nekouřil, nebo pouze rituálně, tak jak kouří výjimečně tabák šamani. To ale nemá nic společného s každodenním kouřením XX%(nevím přesně) populace napříč všemi věkovými skupinami.

0/0
9.5.2012 13:57

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

V názoru na kapitalismus se zřejmě víceméně shodneme, v čem se lišíme je řešení. Já v zákazech zdravý rozum nevidím. Neberte to do extrému, ale skutečně považuji snahu nekuřáků prosadit zákaz kouření i v prostorách dosud pro ně určených ekvivalentní případné snaze kuřáků prosadit svobodu kouření ve veřejných prostorách. A to nikoho z kuřáků ani nenapadne. Nepovažuji tento zákon nijak zádsadní pro nikoho, ani nebudou krachovat hospody ve velkém, neomezí se příliš kouření ani se nezlepší zdraví nekuřáků. tento zákon je prostě jenom zbytečný. Co je ale horší, zbavuje nás další svobody. Neustále nás tu odkazují na "civilizaci" na západě, kde se nekouří v hospodách, alkohol lze koupit jen ve speciálních obchodech s kontrolou, kdo ho kupuje, v neděli nesmějí mít otevřené obchody...

0/0
9.5.2012 14:08

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

No nevím, pro mě a mé známé docela zásadní je. Najít v Ostravě nebo Brně dobré nekuřácké hospody je celkem problém a nechci trávit čas hledáním takových pár vlaštovek. Podle mě kouření by se mělo řečit mnohem víc do šířky - třeba na zastávkách MHD - tam to často sami strážníci neumí vymáhat, takže to pak zase je jenom o slušnosti daného kuřáka. Ale pokud kouří poblíž zastávky, tak prostě slušný není - neumím si třeba představit že bych si při čekání na bus otevřel lahváče a začal ho tam popíjet s kamarády - na to je prostě hospoda, zahrádka, párty doma, na festivalu, tak snad jenom kdybych potřeboval okamžitě uhasit žízeň...a to je nikoho smradem neobtěžuje, že.

Kouření to myslím omezí docela zásadně alespoň co se hospod týče a že se tam toho vykouří! Navíc zmizí efekt příležitostných pivních kuřáků.

Svobody to zbavuje pouze hospodské kuřáky, naopak nekuřákům to přidává svobodu novou a zdánlivě samozřejmou - čistý vzduch! Jak zmiňuje článek v hospodách se porušuje pracovní zákon.

+1/0
9.5.2012 14:19

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Je velmi mylné se domnívat, že omezení svobody jiného přidá svobodu mě.

Před patnácti lety bylo skoro nemožné dát si v restauraci bezmasé jídlo, s občasnou výjimkou smaženého sýra, do kterého ještě většinou nacpali šunku. Dnes je situace naprosto odlišná proto, že po nich prostě byla poptávka. příkaz hospodám, že povinně musí vařit bezmasí jídla bych považoval za hloupý, ačkoli konkrétně mě by to zcela jistě vyhovovalo.

0/0
9.5.2012 14:31

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Pokud sem kde viděl, tak vzduchotechnika se řeší pouze u hospod kombinovaných. U těch ostatních asi má být taky zajištěno přiměřené větrání, ale to je spíš výjimečné. Češi nejsou schopni sami o sobě dodržovat nějaké normy co se týče množství nebo kvality (proto u nás v dohledné době nikdo nepovolí "jedno pivo" za volantem, protože by to prostě každý natahoval). Proto je bohužel jediný efektivní způsob regulace plošný zákon. V momentě kdy zavedli kuřácké nálepky, tak do měsíce byli prakticky všude! Pokud řeknete, že každá dělená restaurace musí mít zajištěné odsávání x m3 vduchu/h na plochu nebo prostor hospody, tak to stejně nikdo neudělá a ještě bude diskutovat, že je to moc drahé, likvidační, atd. A hospody budou pořád stejně zakouřené. V momentě kdy se udělá plošný zákaz, chvilku bude pár závisláků mrčet, ale ostatní budou rádi a za měsíc za dva si nikdo nevzpomene, že to bylo někdy jinak. Takže jde i o reálnou proveditelnost a efektivitu.

+2/0
9.5.2012 14:06

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Takže dle vaší logiky, když jedno nařízení nejsme schopni vymáhat, je dobré udělat jiné, tvrdší, celoplošné? Trochu to připomíná Leninovo "Když se kácí les, padají třísky".

Můj kámoš do vzduchotechniky opravdu hodně investoval, vzduch se mu v hospodě kompletně obmění za 6 minut. Když někdo kouří cigaretu, ob stůl už vůbec nemáte šanci to zaregistrovat.

Nezlobte se, vaše myšlení, že klidně můžeme zákonně prosazovat cokoli, národ si zvykne, považuji za vyloženě nebezpečné.

0/0
9.5.2012 14:12

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

"...národ si zvykne..." přesně tohoto výkladu jsem se obával, ale tak to vůbec myšleno nebylo! Jde, jak píšu vedle, o to že v současné době je permanentně porušován pracovní zákon! To podle mě nemůžete ignorovat. Takže pokud to efektivně vyřeší plošný zákon naprosto vyhovující většině, který je navíc plně demokratický (svoboda jedince končí tam kde začíná druhého), tak o to líp.

Kamaráda je mi samozřejmě líto, protože jeho investice by padla vniveč - ale je to možná tím, že se chtěl zavděčit všem, co všeobecně nejde, stačilo udělat hospodu nekuřáckou. Ale to by se zas mohl sám diskriminovat (záleží na lokaci a stávající klientele) a to právě by opět velmi elegantně vyřešil plošný zákon.

.

Ovšem s tím "obstolem" je to s prominutím nesmysl! Jak jsem psal i ve velmi dobře větrané restauraci, s oddělenými prostory, kde prakticky cigarety necítím, stejně po příchodu domů vyhodím všechno oblečení protože prostě smrdí kouřem. Z toho ale vyplývá docela zajímavá zkutečnost, že i ve větraném...

+2/0
9.5.2012 14:29

wimpy67

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Oceňuji, že vedete diskuzi nekonfrontačně a smysluplně, je to zde celkem vzácnost.

Vytvořím-li pracovní místo, pokud zaměstnance obeznámím se všemi riziky a nic mu nezamlčím, je na jeho svobodné volbě, zda zaměstnání vezmou či ne. V různých dolech, ale třeba i lakovnách (určitě by se našlo mnohem více příkladů) je pracovní prostředí mnohem horší a lidé tam přesto pracují. Atgumentaci zákoníkem práce zcela odmítám.

0/0
9.5.2012 14:35

Zuchnicky

Re: To je jen otázka slušnosti a přístupu

Heh, dík, snažím se, vzhledem k tomu jak je mi odporné jejich chování. Ať si klidně kouří, ale ať to VŮBEC necítím, už tak dost, že tady jezdí auta a ve městech je smog, navíc ještě lidi otravují ostatním vzduch naprosto bez-účelově. Není jediný den kdybych doma nebo cestou do auta nebo na bus necítil několikrát cigarety - a proč? Protože někdo chce svoje svobody. Které ale nijak nereflektují moje (které jsou v tomto případě prioritnější - jsou dané ze zákona této společnosti) - tudíž žádná demokracie se nekoná. Naproti tomu jejich práva jsou vymyšlená - nikdo nemá právo svévolně otravovat vzduch a to ani formou větrání kouře z hospody  ven do prostředí - možná to zní fanaticky, ale jediné na co by mohli mít logicky nárok je hermeticky uzavřený prostor a tam ať si dělají s kouřem co chtějí - třeba filtrují třeba ne, ale vypouštění do vzduchu je divné i když tolerované - ale k tomu má společnost ještě moooc daleko...

+2/0
9.5.2012 15:27





Najdete na iDNES.cz