Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD chce škrtnout finanční náhradu církvím, zkouší rozbít koalici

Sociální demokraté zkoušejí rozbít novou koalici, která se utvořila při hlasování o důvěře vládě Petra Nečase, vlastními návrhy na změnu církevních restitucích. "Navrhneme, aby z nich úplně zmizely finanční kompenzace," řekl šéf poslanců ČSSD Jeroným Tejc.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host8

Koalici rozbíjí sama koalice

viz Tluchoř a Kočí nebo Peak a Nečas.

0/0
3.5.2012 12:18

11galuus12

ČSSD začíná zdravě uvažovat.

+3/0
2.5.2012 21:52

danny47

Re: ČSSD začíná zdravě uvažovat.

Že bych jim věřil, to se říct nedá (a otázka zní, co je za tím dál), ale v tomhle s nimi souhlasím...

+1/0
3.5.2012 6:46

Menetekel

Restituční tečku v r. 2005 zamítnul Nejvyšší soud

za nekonečné plundrování této země (rozuměj obyvatel, kteří se zlodějinami politiků mají pramálo společného)poděkujte tzv. "nepolitickým" soudcům ;-)

+4/0
2.5.2012 20:56

venenum

IN DUBIO PRO REO

Obžalovaným je stát (tady my, daňoví poplatníci).

Existují-li pochybnosti, má být rozhodnuto ve prospěch obžalovaného. A pochybnosti existují.... :-/ Bohužel :-(

0/0
2.5.2012 20:47

Menetekel

Re: IN DUBIO PRO REO

ne bohužel ale oprávněně ;-)

0/0
2.5.2012 20:56

venenum

Re: IN DUBIO PRO REO

;-)

0/0
2.5.2012 21:52

karoko

Nejepší rešení: církvím vrátit přesně tolik, kolik mohou

dokladovat, jinak se s nimi vůbec nebavit, chtějí-li se soudit někde ve Štrasburku, je to jejicich právo. Proč jim věnovat něco, mluvím teď o katolících, co již zákony 1. republiky deklarovaly katolické církvi jako pouhé správcovství?

+8/0
2.5.2012 20:28

Cartman

Nebuďme naivní

Pokud kterákoli vláda v této zemi schválí jakýkoli velký projekt, ať už jde o církevní restituce, sanace ekologických škod, stavbu dálnice atd., pak vždy je impulsem k jeho provedení pouze to, kolik se z toho daného projektu podaří odklonit do soukromých rukou úzkého okruhu osob.

O fakt, že tento majetek měl celá staletí veřejnoprávní charakter, se kterým církev nemohla vlastnicky nakládat, ani o jeho skutečnou hodnotu vůbec nejde.

+7/0
2.5.2012 20:01

chejava

Je rozhodnuto!

Duka nic nepřihrál socanům a teď nebude mít nic!

+1/0
2.5.2012 19:43

jrosa

Re: Je rozhodnuto!

Je dohodnuto, Duka nic nepřihrál socanům, a proto bude mít vše!!

0/0
2.5.2012 19:46

chejava

Re: Je rozhodnuto!

Ale pane faráři, to se nestane. Je konec nadějí, že se bude něco církví katolické nadělovat. A nakonec: Chudoba cti netratí už je pan kardinál vypasený dost.

+5/0
2.5.2012 19:47

venenum

jaká je spravedlivá cena půdy ???

Ta, která vychází ze stavu v roce 1948 (plus inflace) nebo ta, kterou má půda dnes po zhodnocení zasíťováním či převodem do jiné kategorie (např. změnou z původní pastviny na stavební pozemek) nebo tím, že se původní venkov stal součástí velkého města (a tím vzrostla cena půdy v dané lokalitě) ?

0/0
2.5.2012 19:43

Mad3

Znamená to.....

Když se dostanou Ti z Lihového domu ke korýtku, tak z rozpočtu zmizne 59Mld? Samozřejmě v dlohodobějším horizontu. Cca. 4 let.

+1/0
2.5.2012 19:16

odborářský papaláš na golfu

Re: Znamená to.....

70 miliard ročně navíc z rozpočtu pro potřebné prohlasoval Jyrka Paroubek před volbama v roce 2006 za tři měsíce. V roce 2010 to dělalo už skoro 100 miliard, co utrhl z Janotova balíčku. 59 miliard Lihovému domu nestojí ani za sehnutí.

0/0
2.5.2012 19:18

jrosa

Re: Znamená to.....

Pokud budou výdaje ČR v nejbližších 4 letech jen 59 Mld, tak budeme mít nepochybně přebytkový rozpočet!!

0/0
2.5.2012 19:31

jrosa

Přijatelný "národní" kompromis

Navrátit církvím nemovitosti (byť jejich výčet je možná o něco větší, než by byl při podrobnějším zkoumání jejich skutečného nároku), ale "neuvažovat" o finančních náhradách, to by mohl být vcelku dobrý "národní kompromis" v době "permanentního škrtání". Pokud by politici dospěli k tomuto kompromisu, tak...dokazali by překročit svůj stín!!

0/0
2.5.2012 18:56

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

A co s těmi nemovitostmi, které církvi sice prokazatelně patřily, stát je rukou rudých zhabal, ale nelze je vrátit, protože už patří jiným vlastníkům? Budeme to považovat za dobrovolný církví příspěvek na budování rozvinuté socialistické společnosti, protože kněží a jeptišky na uranu neplnili lidové normy? :-)

+2/0
2.5.2012 18:58

venenum

Re: Přijatelný

nic

0/0
2.5.2012 18:59

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Takzvané rudé právo, co?:-)

0/0
2.5.2012 19:00

venenum

Re: Přijatelný

Leda by nadace Vize zaplatila za kostel sv.Anny ještě jednou. Možná ta původní cena nebyla zas až tak vysoká, že by se to nevyplatilo

0/0
2.5.2012 19:05

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Tou sv.Annou myslíte dávno odsvěcený a lety správy komunistů zcela zdevastovaný kostel, vykoupený a přeměněný na kulturní centrum Pražskýá křižovatka? Koukám znalec jak noha. Nebo Noga. Skrúcaná. ;-D

+1/0
2.5.2012 19:11

venenum

Re: Přijatelný

odsvěcený, ale přesto původní majetek církve. Co se vám na tom nezdá ???

0/0
2.5.2012 19:15

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

A jéje, přišel Diogenés se sudovou logikou - bývalý kostel, zabraný to státem a používaný jako skladiště CO a zcela zdevastovaný zaplatila nadace Vize při odkoupení - světě zboř se - STÁTU. Představa, že pokud by byl součástí vyrovnání mezi státem a církvemi, tak že bude dvakrát zaplacen církvi je taková nějaká .... chm..chm... no ..... 100 dukátová. ;-D

+1/0
2.5.2012 19:21

venenum

Re: Přijatelný

to je ovšem přesně podle logiky minulého zákona : koupil jste kradené auto ? bude vám zabaveno bez náhrady. To už teď neplatí.

Jestlipak by se církev spokojila s tím, kolik nadace za kostel zaplatila. BTW zdevastované bylo všechno, ne jen kostely. Také školy, nemocnice, bytové domy.... Měly snad mít kostely v opravách přednost ?

0/0
2.5.2012 19:26

maličký rýpálek

Re: Přijatelný

Vážený, klidně ať se tyto pozemky vyplatí, ale za ceny v místě a čase obvyklém a ne za několikanásobně přemrštěné.8-o

0/0
2.5.2012 19:04

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Jakou asi tak má cenu pozemek, který je zablokován z důvodů neuzavřených církevních restitucí vzhledem k času a ceně obvyklé? A schválně, jakou bude mít cenu, až proběhne vyrovnání a blokace padne? :-)

+1/0
2.5.2012 19:06

venenum

Re: Přijatelný

a helemese, že tak najednou... úplně stejnou, jako nezablokovaný, protože bude odblokován. Jde o ceny v daném místě - dle povahy pozemku (pastvina, stavební pozemek...)

0/0
2.5.2012 19:09

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

A co když je to zrovna ten pozemek, který je kvůli restitucím zablokovaný ale patří obci? Dostane za něj církev cenu před odblokováním nebo cenu jako za nezablokovaný? A co na to Jan Tleskač? :-)

+1/0
2.5.2012 19:12

venenum

Re: Přijatelný

Pokud je zablokovaný pozemek obce, tak je někdo totální ťulpas. Cena takového pozemku církve vůbec nemusí zajímat. Ani vás.

0/0
2.5.2012 19:16

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

A není to náhodou pozemek, který patřil církvi před uloupením rudým státem? ;-D;-D;-D

+1/0
2.5.2012 19:22

venenum

Re: Přijatelný

pokud patří obci, tak asi nebyl uloupen, když tu tak srdnatě lidé tvrdí, že v knihách je Fšechno

0/0
2.5.2012 19:28

maličký rýpálek

Re: Přijatelný

Vážený pane, nevím, jak vysvětlit nechápavému. Každý, kdo požaduje vrácení majetku, tak musí vycházet z aktuální ceny, úvahy o tom, kolik kdy pozemky stály, jsou scestné. To znamená, nemohu požadovat za stavební pozemek pod panelákem 1000,-Kč, když se v dané oblasti prodává stavební pozemek na rodinný domek za 500,-Kč. Stejné je to s poli, loukami  a lesy......8-o

0/0
2.5.2012 19:12

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Chtěl bych vidět lokalitu, kde jsou paneláky a kde se pozemek pod rodinný barák prodává za cenu 500 Kč za metr.

A jen tak mimochodem, to taky historici a znalci ví z historických souvislostí a listin, jaká je obvyklá místní cena a kolik za ten pozemek má církev dostat? :-)

0/0
2.5.2012 19:17

venenum

Re: Přijatelný

aha, pán je z Prahy

0/0
2.5.2012 19:21

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Nikoliv, v Praze bych se ptal kde je u paneláků pozemek s cenou nižší než 5000 za metr. ;-D

0/0
2.5.2012 19:23

venenum

Re: Přijatelný

i na vesnicích stojí paneláky a cena půdy: http://www.farmy.cz/cena-pudy/

0/0
2.5.2012 19:30

venenum

Re: Přijatelný

Nebýt toho, že kvůli stavbě paneláku došlo ke změně územního plánu a tedy změně charakteru (a tím i ceny) pozemku, cena pozemku by dokonce byla podstatně nižší.

Čili paradoxně činnost komunistů ceny některých pozemků zvedaly (např. i díky inženýrským sítím).

Kdyby měly církve dostat tolik, kolik stály jejich pozemky v okamžiku zabavení - i s přičtením inflace - moc by toho nedostaly.

0/0
2.5.2012 19:20

jrosa

Re: Přijatelný

Když něco nelze vrátit, tak...odpověděl jste si sám, ne? Koneckonců tady nejde primárně o spravedlnost, ale symboliku, protože kdybychom se podívali do naší historie, tak těch nespravdelností ze strany církví taktéž nebylo málo a nikdo po nich nechtěl jejich nápravy. Kompromis je dosažený tím, že každá strana o něco ustoupí, 20 let po roce 1989 j stav, že církvím nebylo vráceno nic, protože "zatím vždy chtěli všecko nebo nic" a dostali "zasím tedy dostali nic"

0/0
2.5.2012 19:11

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Kompromis třeba může být to, že odškodné za nevratitelný majetek nezaplatí stát, ale zaplatí ho partaj, která byla za loupež zodpovědná, čili KSČM a v té době v ní od slučovacího sjezdu obsažená ČSSD?

To by byl takový hezký národní kompromis, který by se mi líbil nejvíc. :-)

+2/0
2.5.2012 19:14

jrosa

Re: Přijatelný

To je opravdu dobrý kompromis, dokonce bych ho rozšířil tak, že bude platit i na pozemky, které lze vrátit, ale je to zbytečné, protože plné upokojení církví by mělo být realizováno z majetku KSČ. Jen mne nějak trápí, že to Kalouska ještě nenapadlo, možná je to proto, že ještě neabsolvoval odborářský golf!!

0/0
2.5.2012 19:35

OskarPokorny

Re: Přijatelný

Nedospějí, protože tady nejde o pozemky - ty stejně církev levně prodá různým holdingům vlastněným kmotry (+desátek do stranických kas)- musí tam být i ty peníze, protože to je úplatek církvi aby ty drahé pozemky v intravilánech obcí prodala levně.

+1/0
2.5.2012 18:59

Olda70

Re: Přijatelný

Co si udělá církev s navráceným majetkem je jejich věc, nemyslíte?

+1/0
2.5.2012 19:01

venenum

Re: Přijatelný

proč by také nedělala, co ji napadne, když je budeme ještě 30 let krmit, vzdělávat a ošetřovat. I na památky dostanou příspěvky, na školy a jiné ops také

0/0
2.5.2012 19:08

Olda70

Re: Přijatelný

Najednu Vám vadí důsledky spravedlivého vyrovnání nebo příspěvky na památky, které jsou plošné. Když stát připravil církev o majetek, mnohé představitele církve perzekuoval a 40 let církev potlačoval, tak to jste protestoval kde?

0/0
2.5.2012 19:21

venenum

Re: Přijatelný

on potlačoval a perzekvoval i mnohé z těch, jejichž potomci budou církvím platit. Církve své zásluhy ovšem zveličují.

0/0
2.5.2012 19:40

odborářský papaláš na golfu

Re: Přijatelný

Samozřejmě, že část majetku církve prodá, aby mohla investovat do uvedení zbytku majetku do přijatelného stavu, protože tpo je osud každé rozumné správy majetku, převzatého z rukou státu.

+1/0
2.5.2012 19:03

jrosa

Re: Přijatelný

A protože se tím počítá, tak při prodeji toho majetku NEBUDE platit daň z převodu nemovitostí;-D

+2/0
2.5.2012 19:12

chejava

Re: Přijatelný

Ano pane faráři, já s vámi souhlasím. Ti lidé nám nic nepřeji!

0/0
2.5.2012 19:42

Li.Kr

Zajímalo by mě

jestli byla odečtena částka kterou stát vydal za mzdy kněží za těch šedesát let.

0/0
2.5.2012 18:44





Najdete na iDNES.cz