Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Tibetu se na protest proti Číně zapálili další dva mniši

Další dva Tibeťané se na jihozápadě Číny pokusili spáchat sebevraždu upálením. Oba případy se podle londýnské skupiny Free Tibet odehrály ve čtvrtek v odlehlé tibetské horské oblasti A-pa v čínské provincii S'-čchuan. Od začátku loňského roku se zapálilo už 34 lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Meredyth

Zlepšit život?

To říkali i němečtí Národní socialisté,když sváželi židy do koncentračních táborů.

+5/0
20.4.2012 11:11

greenalien

Čau

Diskuze potřebuje nějaké úderné heslo, které by se mohlo snadno opakovat, dost jednoduché na to, aby si jej lidi mohli zapamatovat. Co třeba: "ANO ČÍNSKÉ OKUPACI" nebo "KOMUNISMUS JE SPÁSA LIDSTVA" ?

0/0
20.4.2012 9:46

freeLook

Re: Čau

a co "silnejsi pes m..." :-)

+1/0
20.4.2012 9:47

greenalien

Re: Čau

Konečně něco, za co se mohou Češi, při svých historických zkušenostech, postavit.

0/0
20.4.2012 9:48

freeLook

Re: Čau

takhle to bohuzel funguje vsude a fungovat bude. idealy a pohadky jsou krasna vec, ale realita je jina. klidne si precti neco od pravicove smyslejiciho (v nemecku zijiciho) Robejska ktery se venuje mezinarodnim vztahum...

0/0
20.4.2012 9:54

greenalien

Re: Čau

No já myslím že byste se divil co dokáže nátlak takový "idealistický" odpor. Naši vlastní disidenti v ČSSR byli strašně rádi za každou pomoc, nejen materiální, která jim umožňovala vést jakýs takýs odpor i navzdory šikaně ze strany úřadů, ale i za morální podporu. Vědět že tam někde venku jsou lidé, kteří souhlasí úplně stejně jako čínští komunisté nikoliv, je určitě vzpruha. Vůbec, ve světě je spousta příkladů kdy si lidé nenásilným odporem vymohli leccos, od pádů komunistických režimů přes různé mezinárodní dohody (třeba zákaz používání nášlapných min) až po pád Apartheidu.

A ostatně i kdyby nebylo možné Tibetu získat nějakou autonomii, pořád to neznamená že s tím máme souhlasit - je to něco co se stalo i nám a klidně se může stát znova.

+1/0
20.4.2012 10:03

freeLook

Re: Čau

"od pádů komunistických režimů". prominte,  pad komunismu nebyl o disidentech (ti hrali spise roli svedomi naroda.. i kdyz i toto je velmi diskutabilni), ale o ekonomickem kolapsu a sile tehdejsich kapitalistickych zemi. kdyby nepadl sovetsky svaz, tak tu porad chodime na prvomajove pruvody nehlede na pocet odpurcu rezimu (viz 68)

dale nevidim proc (jak jiz drive v diskuzi bylo uvedeno) bych mel podporovat teokracii misto komunisticko kapitalisticke diktatury. 

me osobne je to jedno (chapu, ze to muze znit hnusne). my jako malinka zemicka (i usa si take netroufnou) krom psychicke podpory nic delat nemuzeme. tim ale stejne vznika otazka, jestli neni pro nas (a o to jde predevsim) vyhodnejsi radeji drzet hubicky... svetem vladne tvrdy pragmatizmus.

0/0
20.4.2012 10:21

greenalien

Re: Čau

No a proč myslíte že ten ekonomický kolaps skončil jak skončil, a nežijeme v Rusku (kde není demokracie) nebo v Číně (kde se komunisté akorát "reformovali") ?

Kde berete že by tam někdo dneska zaváděl teokracii moc dobře nechápu, tohle tvrdí snad akorát ambasáda ČLR, čímž zdravím její příznivce.

A ano, jsme malá zemička. Malá zemička k malé zemičce, a máte najednou pořádný potenciál. Nehledě na to, že jako od malé zemičky, co také měla své komunisty, by od nás bylo dost svinské držet hubu a zákryt v této věci. Ono Československo byla taky malá zemička, že ano.

+1/0
20.4.2012 10:28

freeLook

Re: Čau

prvni vete moc nerozumim, nevim co mate na mysli "kolaps skončil jak skončil". jak skoncil? kdo definuje co je a co neni demokracie? je korporativizmus, mediokracie ci oligarchie jeste demokracii? rusko neni demokraticke a usa jsou? proc?

co se tyka teokracie, jak jistotu samozrejme nemam, nicmene mnisi tento system predstavuji. v momente kdy by cina tento znacne zdevastovany (tibetsky) system nechala jen tak, tak je take dost velka sance na vznik chaosu...(neni to nejlepsi priklad, ale vzpomenme si jak dopadlo "demokratizovani" arabskych zemi).

posledni odstavec je hezky (osobne  Vam zavidim Vasi viru), ale male zemicky nikdy nebyly schopne se domluvit natoz neco zasadniho v globalnim meritku zmenit.

0/0
20.4.2012 10:55

Franta z Prahy

A to si opravdu ty mniši myslí, že to něco změní?

S Čínou to ani nehne.

0/0
20.4.2012 8:50

MeGabovo

Re: A to si opravdu ty mniši myslí, že to něco změní?

A opravdu ti mniši myslí? (No, tenhle konkrétní mnich už tedy nemyslí určitě…)

0/0
20.4.2012 11:53

Lovec VeVerek

Že se neupalovali když tam byli Britové a dobývali kláštery

;-D;-D;-D

+3/0
20.4.2012 8:25

viveka

Re: Že se neupalovali když tam byli Britové a dobývali kláštery

Pročpak asi, no?

0/0
20.4.2012 10:45

Sharpe

Re: Že se neupalovali když tam byli Britové a dobývali kláštery

Takze ve vasi fantasii je cinane osvobodili od britu.

+1/0
20.4.2012 17:49

net.Xtreme se nevzdává

Myslím, že jen a čase

se s Tibetem rozloučit..

0/0
20.4.2012 8:16

MeGabovo

Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

Ať se jedná o mnicha nebo komouše, žádného z nich není škoda. Fanatik jako fanatik.

+4/0
20.4.2012 8:09

milan79

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

R^R^

0/0
20.4.2012 8:43

Ajetak

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

Koukám, že typ lidí radující se ze smrti fanatiků jako Jan Palach nebo Jan Zajíc u nás ještě nevymřel. Mmch. buddhistický fanatik se od toho komunistického a jiných liší tím, že těžko ublíží někomu jinému.

+2/0
20.4.2012 8:46

milan79

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

Palach byl snad fanatik? 8-o

0/0
20.4.2012 8:52

freeLook

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

to asi ne, ale uplne zdravy taky nebyl. ...ale lidi potrebuji idealy, tak se to nemuze rikat moc nahlas.

0/0
20.4.2012 9:47

MeGabovo

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

Já se z toho neraduju, pouze to konstatuji – to je rozdíl. Tahle ojedinělá sebedestrukce vlastního těla je jako plivnutí do moře, neboť – jak se dříve říkalo – „vstanou noví bojovníci“.

0/0
20.4.2012 11:51

Sharpe

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

Ovsem s vaseho prispevku neni jasne, zda byl Palach komunista, nebo mnikch ?

+1/0
20.4.2012 17:58

MeGabovo

Re: Zas o jednoho náboženského fanatika míň.

A není to jedno?

0/0
21.4.2012 10:30

roines1

Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

Buďme všichni rádi, že čínská vláda má situaci pod kontrolou. Představte si jak by to vypadalo, kdyby Číňané začali hromadně emigrovat a do takového Česka najednou přicestovalo 1-2 miliony Číňanů. Ten stát by se podělal v základech. Ještě mám v živé paměti jak před pár lety "přicestovalo" do Česka asi 50 rumunských cigánů a celý stát byl na nohách a nevěděli co s nimi. Těm "vyvěšovatelům tibetských vlajek" a podobným provokatérům patří nakopat - nic jiného. Jsou to buď zmanipulovaná hloupá děcka, která nevědí o čem je vůbec řeč nebo profesionální darebáci, kteří cíleně a za peníze vyvolávají chaos

+4/0
20.4.2012 8:06

net.Xtreme se nevzdává

Re: Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

RvRvRv

0/0
20.4.2012 8:17

viveka

Re: Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

Emigrovat nemusí, ale ať si hledí svého a nachají jiné národy žít. FREE TIBET! V

0/0
20.4.2012 10:46

MeGabovo

Re: Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

Hm, nic než národ, co? Nemáte nějaký rozumnější argument na skladě? Lpění na národech, které vzniklo někdy v 19. století, už taky vzbudilo po celém světě docela dost svinstva, nemyslíte?

0/0
20.4.2012 11:57

viveka

Re: Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

Máte-li problém se slovem "národ" dosaďte si místo něj třeba "lidi", "země", "státy".. Na podstatě mého sdělení to nic nemění.

0/0
20.4.2012 12:49

MeGabovo

Re: Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

Právě že mění, ale vysvětlovat by to bylo zbytečné… Třeba na to jednou přijdete sám.

0/0
20.4.2012 14:27

Sharpe

Re: Jen omezenec může chtít destabilizovat Čínu:

Vazne verite, ze kdyz rusove nemuzou okupovat cesko, ze je to destabilisuje.  Vzdyt Cina existovala i kdyz zrovna neokupovala Tibet

+1/0
20.4.2012 17:54

proviant

je

Toto je pravý zrůdný komunismus. Nic horšího už neexistuje. Kdo chce komunistické hyeny, ať se tam odstěhuje. Nebo do Severní Koree. Tam soudruzi žerou trávu.;-€

+6/0
20.4.2012 7:16

Deratizátor vulgo Krysařík

Re: je

Nesmíte všemu, co Vám na Lžidnesu napíší, věřit.;-)

+3/0
20.4.2012 7:26

Sharpe

Re: je

Je spravne ze verite strane, takove soudruhy potrebujeme

+1/0
20.4.2012 17:55

milan79

Re: je

Toto je spíše krásná ukázka zrůdnosti náboženského fanatismu... i když budhisté alespoň obětují jen sebe a nevraždí jiné jako muslimové...

Nechci číňany obhajovat, ale jestli si mám volit mezi světskou diktaturou a náboženským státem tak si raději vyberu světskou diktaturu...

Uvědomte si totiž laskavě, že oni tam nechtějí mít demokracii, ale opět návrat k teokracii... Takže jednu diktaturu nahradit jinou...

+1/0
20.4.2012 7:44

milan79

Re: je

Jen aby nedošlo k omylu, Dalajlamu uznávám, ale má už svoje roky a jeho nástupce vyberou jiní a stejně tak ho vychovají... vybírají a vychovávají ho mniši ti zřejmě nebudou chtít demokracii, ale právě návrat teokracie... ať již současný dalajlama bude chtít cokoliv... a to nemluvím o tom, že do doby než bude schopen alespoň mluvit za něj stejně budou rozhodovat jiní a je otázka jací to budou demokraté...

0/0
20.4.2012 7:47

Sharpe

Re: je

Takze je lepsi nejaky narod okupovat a vyhladit, nez mu dovolit teokracii. Cinane jsou proste vedeni cistym idealismem delat dobro:-)

+1/0
20.4.2012 18:32

čarovná rybí kostička

Re: je

Tak si volte sám za sebe a ne za Tibetany.

+1/0
20.4.2012 8:36

milan79

Re: je

Máte pravdu a proto západ "ohněm a mečem" rozšiřuje demokracii, protože po ní ve skutečnosti všichni lidé na zemi touží i když si třeba myslí něco jiného... ;-)

0/0
20.4.2012 8:42

čarovná rybí kostička

Re: je

Co je to z blbost? Každý touží v souhlasu se svými myšlenkmi. Nebo vám vypadly úvozovky?

+1/0
20.4.2012 8:52

milan79

Re: je

Bylo tím míněno, že západ je přesvědčen, že všichni na světě touží po demokracii a to i když si naopak lidé v některých oblastech přejí něco zcela jiného...

Vy si snad myslíte, že by v Tibetu zavládla demokracie? Já jsem přesvědčen o návratu teokracie a tudíž by jednu diktaturu nahradila druhá. Stejně jako se svrhly diktatury v arabském světě, aby se najednou všichni divili, že tam vítězí islamisté a ty státy místo k demokracii směřují k fundamentálnímu islámu...

0/0
20.4.2012 9:04

čarovná rybí kostička

Re: je

Nemixujte Tibet s islámem - suverenitu s ideologií. Tibet je okupovaná země - nepovšiml jste si?

+1/0
20.4.2012 9:08

milan79

Re: je

To je Afghánistán také...

0/0
20.4.2012 10:56

viveka

Re: je

No a?

0/0
20.4.2012 11:19

milan79

Re: je

no b?

0/0
20.4.2012 11:21

viveka

Re: je

No a? Proč by nemohli mít to, co si ve vlastní zemi sami zvolí?

0/0
20.4.2012 10:53

milan79

Re: je

Jen pro srovnání například Havaj až do roku 1893 samostatný stát uznávaný v zahraničí, obsazený USA, nyní se k původnímu obyvatelstvu hlásí cca 22% populace... V čem přesně se liší od situace Tibetu... větší a silnější soused si zabral slabšího a co si budeme nalhávat po technické stránce primitivnějšího souseda, po uplynutí jisté doby (v případě Havaje 119 let) původní obyvatelé tvoří jasnou menšinu... Mezi dvěma v podstatě stejnými akty připojení území uplynulo 57 let, což rozhodně není žádná extra dlouhá doba...

0/0
20.4.2012 11:13

viveka

Re: je

Proč by se měl lišit?

0/0
20.4.2012 11:18

viveka

Re: je

Existují nějaké hlasy havajců že si přejí samostatnost?

0/0
20.4.2012 11:20

milan79

Re: je

Existovali v minulosti.. Dejte Číně padesát let na pacifikaci Tibetu a také tam nebudou znít hlasy proti odtržení... ;-)

Vy to berete z naprosto naivního pohledu... prostě toto se v minulosti dělo a ví to každý kdo ve škole měl dějepis... nemá smysl si nalhávat, že společnost někam postoupila a už se to neděje, omyl pořád se to děje... a dít bude, toto je prostě přirozenost lidí...

0/0
20.4.2012 11:24

viveka

Re: je

Ve své druhé větě jste nevědomky napsal pravdu. Protože duchovní síla Tibetu je mocnější a trvalejší, než primitivně materialistická dobyvačnost Číny. A protože to, že se něco "v minulosti dělo" a případně i dnes děje neznamená, že je to i správné.

0/0
20.4.2012 11:33





Najdete na iDNES.cz