Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Majitel nemocnic dá miliardy za správu počítačů, lékaři se bouří peticí

Krajská zdravotní, která v Ústeckém kraji sdružuje pět nemocnic, vypsala čtyřmiliardovou zakázku na správu své počítačové techniky. Jenže podle lékařů hrozí, že nebude mít peníze na léčbu pacientů, budou se odkládat operace a nebudou finance na platy. Sepisují proto petici.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

antischumi

Proč tunel?

Už jsem to tu kdysi psal, ten článek o tentru mi připadá jako zkopírovaný z doby před měsícem, vůbec nic neřeší a nepřináší nic nového?

Naše firma (mnohem, mnohem menší než je Krajská zdravotní) také outsourcuje veškeré IT služby, vč. nákupu SW a HW, technické pomoci, a jiných služeb a ročně za to zaplatíme nemalý peníz. Dovedu si představit, že provoz  několika nemocnic, co se IT stránky týče, nestojí pár drobných, ale pořádný balík peněz. Navíc jak tu někdo už psal - každý rok přecházet pod jinou společnost a začínat pokaždé odznovu, to je docela o ústa, když na té společnosti pečující o IT KZ závisí kompletní počítačová síť ve všech nemocnicích...

0/0
17.4.2012 23:28

majkl1

Re: Proč tunel?

Má to ovšem jednu vadu. Dosud s přehledem udržovali síť vlastní technici IT. Tedy co se Masarykovy nemocnice týče. Je nutné si uvědomit, že řada přístrojů jak v laboratořích, tak v operativě je počítačově řízena a v případě poruchy je nutno reagovat okamžitě.

Podstatný problém ovšem je v softwaru. Ten je samozřejmě speciální, strojově závislý. Takže servis nemůže obstarat externí IT firma, ale specializovaní technici výrobce či prodejce. O nákupu takovéhoto HW i SW nevědí pracovníci IT nic. To není PC s WIN a Office. A to nemluvím o zálohování a údržbě důvěrných dat.

Neskutečný chaos pak panuje v softwaru ekonomickém. Nakupují se monstrózní, drahé a zato zcela nevhodné systémy typu SAP a pod. A pokud možno neschopné vzájemné komunikace.

Zcela iluzorní je pak uvažování v rámci celé KZ a.s. Možná by šla takto nakupovat mrkev pro kuchyně jednotlivých nemocnic, ale i tam to bude problém. Každá má jiný jídelníček.

Stručně řečeno - je to habaďůra ( a připravené korýtko pro bráchu).

0/0
18.4.2012 6:22

ZamrzlejPubertak

Sice možná nebudou peníze na léčbu pacientů,

ale počítače pojednou jedna báseň.....minimálně do té doby než dodavatel elektřiny vypne proud kvůli neplacení faktur ze strany nemocnice.:-P

+1/0
17.4.2012 18:38

cover72.net

Z vlastní zkušenosti

Dělal jsem před lety IT v jedné státní škole. Pro vedení školy jsou pořádány různé "konference", které slouží k tomu aby ředitelům, zástupcům apod. mohly podbízet firmy. I stalo se a ředitel "outsourcoval IT" firmě, která mu prodala nové počítače a monitory za desítky tisíc - ačkoli jsem rok předtím přestavěl učebnu informatiky se zcela novými stroji a počítače ve druhé modernizoval.

Uzavírání smluv jsem se účastnil a asi jsem se tvářil hodně konsternovaně, protože si mne pak ředitel odhcytil na parkovišti a omlouval se, že musí vypadat jako blbci že nakupují počítače které nepotřebují. Vysvětlil, že z ministerstva přišel befel že mají přebytky v rozpočtu a každá škola musí do konce roku (3 měsíce) utratit milion na "pomůcky žákům". Tak nakoupili nové počítače a monitory a zavřeli je do skladu...

Jo, a outsourdovaná firma prodala nové stroje a na údržbu půl roku kašlala, že si mi zaměstnanci stěžovali. Pak je nějak donutili se tomu věnovat.

Takže asi tak k "outsoucringu IT" ve státním

+2/0
17.4.2012 13:43

cover72.net

Re: Z vlastní zkušenosti

(i když teď nad tím přemýšlíma  nejsem si jist, jestli museli utratit milion nebo "jen" 100 000... Zkusím dohledat ve svých poznámkách)

0/0
17.4.2012 13:45

schima

Re: Z vlastní zkušenosti

Co se týče údržby PC, tak záleží na sepsané smlouvě a systému objednávání

0/0
17.4.2012 14:39

Tenzulice

Re: Z vlastní zkušenosti

Zajímavé. To utrácení zbylých peněz na poslední chvíli bylo typické pro předlistopadový režim. Takže se ani tak moc nezměnilo.

0/0
18.4.2012 9:56

Angorka kocka domaci

Pro sebe mají vždycky na všechno :-(

Chybí tady jeden smajlík...:-(

0/0
17.4.2012 13:26

Tenzulice

Zdravotnictví je dnes byznys.

Není důležité léčit, důležitý je co nejvyšší zisk. A ten může být jen u soukromých společností. Proto se používá stále stejné schéma, osvědčené u stovek a možná i tisíců případů. Firma se vytuneluje předraženými zakázkami, zadlužená firma dostane insolvenčního správce a následně je prodána za vytunelované peníze. Vlastně je to lumpárna v souladu se zákony. Příkladů je mnoho, například nedávno Sazka, nyní družstevní záložna Unibon,..... A to se zřejmě děje i v Krajské zdravotní.

+1/0
17.4.2012 13:12

Angorka kocka domaci

Re: Zdravotnictví je dnes byznys.

Pravda, ale ani doktorům už se to nelíbí. Soudím, že už je toho moc a hodně prohnilého :-(

0/0
17.4.2012 13:27

Bery

Hmm...

A vi nekdo o jaky rozsah se jedna ? Tedy ptam se jen ciste ze zvedavosti. ;-)

+1/0
17.4.2012 12:51

schima

Re: Hmm...

Já mám pocit, že úplně vše co se IT týče pak bude ve správě firmy (i nákupy HW, SW atd.)

0/0
17.4.2012 14:41

Bery

Re: Hmm...

Ty nakupy budou ve sprave te firmy, ale nebudou v te cene zakazky. To budou nove investicni polozky.

0/0
17.4.2012 18:23

Tryskomys Muf

Zavrete celou vladu

Zavrete celou vladu, a spicky statniho aparatu na dozivoti. Vcetne jejich predchudcu. Tohle je organizovany zlocin. Diky justicni mafii pod taktovkou ODS se ale samozrejme nic nestane.

0/0
17.4.2012 12:31

l.g

Re: Zavrete celou vladu

Mužete nám sdělit, co má vláda společného s tím, že Krajská zdravotní vypisuje "tunelářský" tendr?

+1/0
17.4.2012 12:45

Tryskomys Muf

Re: Zavrete celou vladu

Jo, vláda, je zodpovědná za to, že je špatně nastavený systém, který toto umožňuje, že neexistují funkční kontrolní mechanismy a procesy, že tu existuje justiční mafie. Rv

+1/0
17.4.2012 13:43

yalma

Už se ani nestydí a dělají to tak okatě....

až je člověku  šoufl..

+1/0
17.4.2012 12:29

l.g

Re: Už se ani nestydí a dělají to tak okatě....

Oni se nestyděli nikdy a dělají to úplně stejně už 20 let.

Je v poslední době se o tom víc píše, víc se to odhaluje a víc se to řeší. Proto máte dojem, že se situace zhoršuje. Ono je to ale naopak. Publicita to těmhle tunelářům spíš komplikuje, takže to je vlastně jakési zlepšení celkové situace.

Teď už zbývá jen další krok - k tomu psaní o těchto kauzách jejich aktéry na dlouho zavírat do basy a konfiskovat jejich majetek. Tak jak to funguje ve vyspělých zemích.

+2/0
17.4.2012 12:53

Bery

Re: Už se ani nestydí a dělají to tak okatě....

Nas stat se v korupcnim zebricku neustale propada, protoze mira korupce nezadrzitelne roste. Proto take vice pripadu vyplouva na svetlo. Vice se to resi ale pouze v mediich... jak je to jen trochu mozne, tak se to statecne zameta pod koberec.

Do vyspelych zemi mame stale daleko a ta propast se bohuzel zvetsuje. ;-(

+1/0
17.4.2012 13:06

yalma

Je potřeba využít příležitosti vytunelovat, co to jde...

zatím systém práva a spravedlnosti stojí na straně bohatých  kmotrů.......Nikdo neví, co bude po volbách.....

+1/0
17.4.2012 12:28

luba24

Dojit, dojit, dojit a zase dojit!

Když už není z čeho dojit, tak utáhnout lidem opasky a zase dojit, dojit a zase dojit!

+1/0
17.4.2012 12:25

Wabo

Obří tunel severočeských kmotrů

Poslední dobou se pozornost odpoutala od severočeských kmotrů výhradně k pražským a jihočeským, ale severočeská chobotnice si s dvěma uvedenými v odklonech nezadá. Oč primitivnější severočeští kmotři jsou v porovnání s jádrem jihočeských, o to jsou tvrdší než jihočeská i pražská chobotnice. Nemažou se s tím. 

Tohle musí být jejich vývar ve prospěch ČSSD i ODS, aby zalepili díru za evropské peníze, se kterými počítali, ale Brusel jim je neposlal.

29mil. za správu počítačové sítě v 5 nemocnicích = to je vývar století!

+1/0
17.4.2012 12:10

zberanek

Proč by to dělali levně?

Že by těm majitelům v Ústí radil někdo z pražského týmu OPENCARD, když ta zpráva počítačů bude stát tak malé peníze, jen miliardy? Proč by to pořizovali levně, když to jde za tak pěkné peníze?

+1/0
17.4.2012 11:49

raadoos

Není

Důležité léčit ,důležité je ze zdravotních pojišťoven kam jdou peníze od lidí vytahat peníze pro ,, zpřátelené firmy"a pak se o ně šábnout .;-);-);-);-)

0/0
17.4.2012 11:48

Beter

No co,

však on to už Heger nějak vymyslí. Třeba místo 50  a 200 budeme platit 100 a 400 a všechno bude ok. V

+1/0
17.4.2012 11:33

ten, který vytočí i děs

lékaři se bouří

oni snad mohou dělat i správce sítě, jak jsou vzdělaní.... jo korunky půjdou jinam, to je hrůza, doktůrci, co?;-D

0/0
17.4.2012 11:23

mexikore

Firmy se o zakázku hlásí ve velkém

Už je vybráno;-Dale z pokladny;-D;-D

+2/0
17.4.2012 11:14

Fikus 1

Outsourcing na 10 let

U tak dlouhého outsourcingu jde zjevně o tunel.

+2/0
17.4.2012 10:40

Černohorec,Ochrapaná PravdoLáska

Re: Outsourcing na 10 let

no byly takové outcorsingy v ČR např Continental- v ČR Barum vs IBM, ale skončily ...po 10 letech to vyšlo tak že vlastními silami je to za v Německu za 1/2 a v ČR za 1/3 (nižší mzdy)

0/0
17.4.2012 11:04

jamming

VYSVETLETE MI TO PROSIM

nejsem IT a vubec si nedokazu predstavit, co muze rocne stat 330M. proc je to tak drahe? ja nechapu ani desitky milionu.diky za priblizeni.

+1/0
17.4.2012 10:30

tajny agent

Re: VYSVETLETE MI TO PROSIM

To bude asi za sprostredkovani sprostredkovatele pro sprostredkovani sprostredkovatelske firmy pro IT specialisty co se vyucili zadarmo u statu.

+1/0
17.4.2012 10:49

dreamkiller

Re: VYSVETLETE MI TO PROSIM

Prostě je to nesmyslná zakázka, 10Let je v IT celá věčnost. 

Bohužel se nikde v článku nepíše co je předmětem zakázky a jaké jsou požadavky. Podle složitosti může být cena 330M realná ale pokud jde jen o základní udržování sítě tak je to cena nesmyslně vysoká navíc na 10Let8-o

0/0
17.4.2012 10:55

Ubaram

Re: VYSVETLETE MI TO PROSIM

To že je "10 let v IT celá věčnost" je sice pravda, ale zas si v zájmu stability nemůžete nechat měnit dodavatel každý rok (jinak budete každý rok procházet "dětskými nemocemi" znovu a znovu).

Jinak důvod je imo zřejmý. Provozovatelem nemocnic je "stát" (resp. kraj...) a protože správce nerozhoduje o svých penězích a je to jen trafika, tak je potřeba ty prachy vyvést ven. S "ajťáky" to pochopitelně nemá nic společného, najme se nějaká firma přes pátou firmu ze Seychel, Kanár nebo Ghany... a ti za to dostanou 120-150 % běžné ceny a budou spokojení. Zbývající 3 miliardy si rozdělí ti co o tom rozhodovali...

+3/0
17.4.2012 11:30

tajny agent

Outsorcing u statnich firem je podle mne snad vetsinou tunel

0/0
17.4.2012 10:19

Nubby

Re: Outsorcing u statnich firem je podle mne snad vetsinou tunel

tak to nejsi sam, kdo ma takovy pocit.

+5/0
17.4.2012 10:21

Bery

Re: Outsorcing u statnich firem je podle mne snad vetsinou tunel

Outsorcing, pokud je to z verejnych penez, by mel byt nezakonny, protoze je to tunel snad ve 100% pripadu.

0/0
17.4.2012 12:48

tajny agent

Re: Outsorcing u statnich firem je podle mne snad vetsinou tunel

Asi tak ...

0/0
17.4.2012 13:05

Nemohu ji zadat, je blokovana...

5 nemocnic na 10 let

to asi nebude za hubicku. Oni odborari netusi, ktera bije:-/

0/0
17.4.2012 9:59

KarelV

Re: 5 nemocnic na 10 let

I kdyby měla každá nemocnice svého IT-specialistu, mělo by na jejich mzdu bohatě stačit dohromady nějakých 150 milionů... Otázka je, co všechno (?) představuje ta SPRÁVA PC? :-/

0/0
17.4.2012 10:15

jendislav

Re: 5 nemocnic na 10 let

Mno co... ITaci budou i operovat slepaky a vytahovat stehy aby se usetrilo :D

0/0
17.4.2012 10:17

Bery

Re: 5 nemocnic na 10 let

Kazda nemocnice ma svych ajtaku nekolik. Da se predpokladat, ze na 500 PC tam tak 3-4 lidi budou. Ve zdravotnictvi budou placeni tabulkove, takze naklady na jejich mzdy budou tak 1,5-2 mega rocne. Nevim tedy o jak velky rozsah se jedna v tomto pripade, ale naklady na Fakultku v Brne uvadene v clanku mi prijdou celkem realne. Takze ano, jen ciste odhadem, protoze neznam rozsah, bych tipnul, ze 150 mega dohromady by melo byt se slusnou rezervou.

0/0
17.4.2012 13:02





Najdete na iDNES.cz