Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vietnam posílá mnichy na Spratlyovy ostrovy, které chce ovládnout

Souostroví v Jihočínském moři si nárokuje několik zemí, což dodnes v jihovýchodní Asii vyvolává napětí. Asi největší spory panují mezi Čínou a Vietnamem, který na Spratlyovy ostrovy vyslal šestici buddhistických mnichů, aby znovuzaložili desítky let nevyužívané chrámy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

poznamka

To asi Amíci zaspali, ne? Nebo že by některý z těch mnichů

měl schovanou legitku CIA ;-D

0/0
13.3.2012 11:15

jafis

Kurnik

takže nakonec bude Ťamansko něco jako Katar, Kuvajt. Zmizí nám Adidasy se 4 pruhama, skleníky s pěstováním sena, tabák Marlboro Ukraina a zmizí nám kočkobufety. Stanou se z nich šejkové...........

0/0
13.3.2012 11:00

AP1

jak usmevne se handrkovat s takovym

usilim o par ostruvk

0/0
13.3.2012 10:46

Opričnik3

Re: jak usmevne se handrkovat s takovym

Chtějí tam uloupit ropu, která prokazatelně patří brunejskému sultánovi! :-)

0/0
13.3.2012 10:49

antimultivitamin

Re: jak usmevne se handrkovat s takovym

No, oni ty ostrůvky jsou na docela dobrém místě. ;-)

0/0
13.3.2012 10:55

překladatel do reality

Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

... a komunistická Čína již jednou ve válce byly. To když Vietnam provedl invazi do Khmérské "Demokratické Kampučie" podporované maoistickou Čínou. Čína "potrestala" Vietnam invazí do severního pohraničí o síle zhruba deseti armádních sborů a cca 200 000 mužů začátkem roku 1979.

0/0
13.3.2012 10:31

Opričnik3

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

To muší bejt nějaká mejlka - podle standardních tvrzení timurovců a jim příbuzných plemen byla Kampučie Rudých Khmérů vždycky jenom kolonie emerických iperiálistů, páč takové zvěrstva, jaká se prokazatelně děla tam, by si poctivý komunista nebo maoista ani nedokázal představit. Takže nechápu, proč by se kvůli ní měly poštěkávat komunistická Čína s komunistickým Vietnamem. :-)

0/0
13.3.2012 10:41

antimultivitamin

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

Ruští i čeští komunisté se od Rudých kvérů, pardon khmérů, distancovali, stejně tak od Stalinových zločinů a to ještě v době, kdy byli u moci. :-)

+1/0
13.3.2012 10:45

Opričnik3

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

A od Hočiminových zločinů se taky distancovali? Odhaduje se, že zcela mimo válečný konflikt ve Vietnamu tamní komunisté zlikvidovali v rámci svých vnitřních čistících mechanismů cca 300000 osob, které svým profilem neodpovídaly profilu budoucího komunistického člověka - například dělali za bývalého režimu policajty, soudce, učitele, vesničany v nekomunistických vesnicích a tak ... :-)

+1/0
13.3.2012 10:52

překladatel do reality

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

Bodejť by ne, když rudí Khmérové byli konkurenčními maoisty, což zvláště v době doznívající sovětsko-čínské roztržky bylo náležitě demonstrováno :D

0/0
13.3.2012 10:56

překladatel do reality

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

Tak tak, ono nejlepší je stejně sledovat ty vzájemné komunistické lásky. Sovětsko-čínská roztržka (spolu nesoucí roztržky i nevládnoucích komunistických stran, jako ukončení podpory ze strany SSSR a kolaps malajské KS), , jugoslávsko-albánské spojenectví, sovětsko-jugoslávská roztržka, jugoslávsko-albánská roztržka a albánsko-čínské spojenectví, čínsko-vietnamská roztržka (a válka), vietnamsko-kampučijská válka, rumunsko-sovětská roztržka, albánsko-čínská roztržka a z toho plynoucí vzájemné nevraživosti nevládních komunistických hnutí a stran po celém světě.

0/0
13.3.2012 10:51

antimultivitamin

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

Státní zřízení a oficiální ideologie nemá nic společného s teritoriálními nároky. Kdy už to konečně lidi pochopíte! Děláte jako by se nikdy v historii mezi sebou neřezali křesáni s křesťany a kapitalisté s kapitalisty. A když půjdeme do důsledku, tak politické zřízení v současné Číně se spíš blíží feudalismu než komunismu. Proto, aby byla Čína komunistická by, bylo nezbytné kolektivní vlastnictví všechny výrobní prostředků a i všeho ostatního, což naprosto vylučuje osobní majetek. Komunismus stejně jako demokracie nikdy ve skutečnosti neexistovali. A ke všemu demokracie jakožto vláda lidu by logicky vedla k lidové republice, tedy k socialismu.;-D

+1/0
13.3.2012 10:42

překladatel do reality

Re: Mimochodem, vtipné je, že komunistický Vietnam....

Rozhovořil jste se pěkně, ale v první části se mi snažíte "vyvrátit" něco, co jsem tu netvrdil (já jsem ty nevraživosti úžasného bolševického tábora napsal pouze jako zajímavost) a v druhé polovině blábolíte. Zaprvé maoismus byla odnož marxismu vždy se opírající o rolníky a kolektivní vlastnictví půdy, nikoli průmyslových výrobních prostředků (a Marx nikdy nepsal o neexistenci OSOBNÍHO vlastnictví jako takového, ale vlastnictví výrobních prostředků) a zadruhé slovo "komunistický" je zde adjektivem ukazujícím KDO vládne a nikoli, zda dosáhli nikdy nedosažitelného blábolivého a nesmyslného Marxova "společenského zřízení".

+3/0
13.3.2012 10:55

antimultivitamin

Hlavně ať se do toho nemotaj amící

Oni si to mezi sebou sami nějak vyřeší. Asi půjde pár lodí ke dnu a zařve pár desítek vojáků, ale furt lepší než „demokratická mírová mise“. Osobně bych si vsadil na Čínu, ta má dostatečný arzenál, nejpočetnější armádu, vychytanou logistiku a největší motivaci. No a když by bylo nejhůř má ještě v záloze nějaké ty jaderné zbraně. Zároveň je to důležitý obchodní partner a věřitel USA, takže s Čínou amíci nebudou riskovat otevřený konflikt.

+2/0
13.3.2012 10:06

Opričnik3

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

To je hezké - válčete si jak chcete, vražděte se co libo, hlavně ať se vám do toho nikdo nemíchá, zejména ne USA a NATO. Co OSN? A OSN by mohlo? A co Luboš Zaorálek? ;-D

0/0
13.3.2012 10:43

antimultivitamin

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

Když se do toho zamotá USA je z toho vždy problém na x desetiletí a s tisícovkama mrtvejch! Bez USA to proběhne celkem v klidu a nebude to takový masakr. Ale to se těžko vysvětluje někomu, kdo má USA za spasitele.

+1/0
13.3.2012 10:54

Opričnik3

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

No baže - třeba taková druhá světová válka: kdyby se do toho USA nezamotaly, tak by Hitler do konce roku 1942 obsadil i Vladivostok a všechno mohlo být krásné. Takhle z toho byla největší válka v historii lidstva, že jo? ;-D

0/0
13.3.2012 11:03

Igor1

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

USA se do války nezamotaly. Japonsko je napadlo a Německo jim vyhlásilo válku. Německé divize na východě nezastavili amíci, ale mráz a ruské divize ze Sibiře. Ano USA dodávaly jídlo a náklaďáky, ale počet všech válčících vojsk na všech frontách dohromady za celou válku se ani neblížil tomu co bojovalo na východní frontě.

+1/0
13.3.2012 11:55

Opričnik3

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

No jo, jídlo a náklaďáky. To se pozná poctivá komunistická výuka historie. :-)

+1/0
13.3.2012 12:22

B.Walsh

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

Nevěřím  vlastním očím co tu čtu! Trochu se dovzdělejte, patřičné literatury je dost. Nebýt USA, tak se Wehrmacht a jeho spojenci zastavili skutečně až ve Vladivostoku.

0/0
13.3.2012 17:53

překladatel do reality

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

V klidu - to je celkem relativní pojem, že? Kdyby se USA "nezamotaly" do Koreje, tak by ta invaze taky proběhla celkem v klidu a hlavně by byli všichni spokojení, že? :D

0/0
13.3.2012 11:16

Igor1

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

Už jsem to tu psal. Nikdo samozřejmě neví jak by dnes vypadala komunistická jednotná Korea, ale víme jak vypadá jednotný Vietnam, kde amíci odtáhli - klid a mír. Jakmile totiž zmizí nepřítel, zmizí za čas i agrese.  A prosím nepište sem bláboly o tom, kolik lidí vietnamci zabili. Ano - tenkrát! V minulosti každého národa najdete vždycky mrtvých dost a dost na jakoukoli argumentaci. Dneska je dneska a to je důležité!

+2/0
13.3.2012 11:52

překladatel do reality

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

Klid a mír :D A desetitisíce dělníků přivážených sem v 80. letech do textilního průmyslu se zde hned po pádu bolševiků usadilo. To je celkem zajímavý ukazatel kvality života v "klidu a míru" bolševického Vietnamu :D Můžete zkusit sociologický průzkum mezi obyvateli Jižní Koreje a jižního Vietnamu, kdo z nich považuje který z jejich životů za lepší.

0/0
13.3.2012 12:00

B.Walsh

Re: Hlavně ať se do toho nemotaj amící

Ano a proto Vietnamci migrují do Evropy. Asi si chtějí pohoršit nebo co.

0/0
13.3.2012 17:54

RVK

dobryyy

Vietnamci jsou mazani, zadne armady, zadne strileni, pekne potichu 6 mnichu a pak se uvidi :) Osobne si myslim, ze to proti Cine budou dost tezko branit, pokud je tam ropa a plyn, tak asi neni co resit

+1/0
13.3.2012 8:57

;-)

Ono je to celé poněkud komplikovanější

Tyto ostrovy si nárokují PRC, ROC, Filipíny, Vietnam, Malaisie a Brunei

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spratly_Is_since_NalGeoMaps.png

...jediný kdo je jasně ze hry je Japonsko, protože se nároku výslovně vzdalo. Zato vede spory o námořní hranice a ostrovy jinde minimálně s ROK, ROC, PRC, Ruskem.

Jinak je zajimavé, že ROC uplatňuje na řadě míst ještě větší územní nároky než PRC(mimojiné v Tibetu), ale čeští novináři, ařkoliv o Tbetu píší neustále, tak toto nijak nezmiňují.

0/0
13.3.2012 7:56

l.g

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

K tomu byste měl ještě dodat, že PRC si nárokuje celý ROC a ROC de jure vlastně skoro jako stát neexistuje, neboť ho uznává jen asi 20 "pidiemí" na světě typu Vatikán. :-)

A ty přiblblé anglické zkratky jste si mohl odpustit. Máme české názvy zemí. :-)

0/0
13.3.2012 9:13

překladatel do reality

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

De jure neexistuje PRC, neboť je to pouze a jen bolševické vzbouřenecké území. Nelegitimní. A nic na tom nezmůže ani to, že ho uznává kdoví kolik zemí.

0/0
13.3.2012 10:19

Kuttlirz

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

Myslím, že bys měl pro většinu ostatních vysvětlit, že PRC je komunistická Čína a ROC je Čínská republika nebo-li Tchaj-wan. A u Tchaj-wanu je to víc než pouhý nárok, má tam své stálé základny a provádí výzkum nerostného bohatství.

0/0
13.3.2012 9:14

l.g

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

"...u Tchaj-wanu je to víc než pouhý nárok..."

A vzhledem k tomu, že ČLR si dělá nárok na Taiwan, tak je vlastně její nárok taky legitimní. ;-D

+1/0
13.3.2012 9:42

překladatel do reality

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

Nárok nelegitimní vzbouřenecké vlády samozřejmě legitimní není, neboť legitimní není sama ona.

0/0
13.3.2012 10:19

David Nebesky

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

Ale nelegitimní vzbouřeneckou vládu komunistické Číny uznala většina zemí. :-P

0/0
13.3.2012 10:29

překladatel do reality

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

Což na tom ale vůbec nic nemění. Legitimita sama o sobě nepramení z vnějších faktorů.

0/0
13.3.2012 10:31

naivka2

Re: Ono je to celé poněkud komplikovanější

Tak, já z této diskuze mám hutný pocit idiota.8-o

0/0
13.3.2012 18:55

Deratizátor is back!

Ať si dělají co chcou.

Hlavně když nevraždí ženy a děti, jako někteří američtí vojáci.

+5/0
13.3.2012 6:57

milan79

Re: Ať si dělají co chcou.

To je trošku mimo téma nezdá se vám? ;-)

0/0
13.3.2012 8:09

Igor1

Re: Ať si dělají co chcou.

Naopak je to naprosto trefné. Pokud si chtějí u ostrovů vzájemně zaválčit, tak ať válčí. Hlavně aby se do toho nezamontoval nějaký vývozce demokracie. Pokud to svět nechá být, vyřeší se to rychle a úplně stejně "spravedlivě" jako když USA a evropské státy získavaly svoje zámořská území. Pokud se ale do toho začne někdo cpát, bude z toho další vřed jako je Korea, Irák, Afghán.

+2/0
13.3.2012 9:43

překladatel do reality

Re: Ať si dělají co chcou.

Aha, jako Korea, ono kdyby se do toho "nemontoval vývozce demokracie", tak by byla Korea celá komunistická a všichni by byli spokojení, že? Vy adherenti bolševiků se vždycky tak krásně odkopete.

+2/0
13.3.2012 10:21

Igor1

Re: Ať si dělají co chcou.

Nevíme jaká by Korea byla, ale víme jaká v důsledku korejské války je! A taky víme jaký je Vietnam v důsledku toho, že amíci odtáhli. Pokud odkopat se, znamená ukázat modrému hlupákovi, že svět je větší a složitější než kam on sám dohlédne, tak ano - odkopal jsem se!

+1/0
13.3.2012 10:47

Opričnik3

Re: Ať si dělají co chcou.

No tak to je potom jednoduché - tam kde to USA dokázaly, jako třeba v SRN, Japonsku nebo Korejské republice, tak tam vládne víceméně demokracie, blahobyt, pořádek a lidi jsou spokojení, zatímco tam, kde to USA nedokázaly, jako je třeba Kuba, KLDR, Vietnam, nebo ČSSR, tak tam vládne frustrace, hlad, nedostatek, masová emigrace, korupce .... :-)

0/0
13.3.2012 10:58

překladatel do reality

Re: Ať si dělají co chcou.

:D Víte, ve své až dětinské primitivnosti, s jakou se snažíte vykroutit jste opravdu směšný :D

Samozřejmě, že "nevíme" jaká by byla, tak jako s jistotou nevíme nic, co se ve skutečnosti nestalo, nicméně chcete se ztrapnit tvzením, že vám připadá pravděpodobné, že by se 49 milionů jihokorejců mělo lépe, než v současné demokratické a bohaté Jižní Korei? Tyhle úhybné manévry si nechte pro někoho, kdo věří postmoderním blábolům typu "vše je subjektivní" :) Vždycky z toho nakonec vyleze, že vy těm bolševikům prostě nadržujete a je zcela jedno, z jakých pohnutek. Nadržujete absolutnímu zlu a to neokecáte.

Japonsko, Jižní Korea, Tchajwan tyto všechny státy z jihoasijského prostoru jsou dobrým indikátorem toho, jaký by byl jižní nebo celý Vietnam, pokud by se USA pod tlakem socialistických blábolilů (kteří mají na svědomí víc životů než první a druhá světová válka dohromady) nestáhly z Vietnamu. My bychom asi měli poněkud menší vietnamskou komunitu u nás, ale to by se snad přežilo :)

+2/0
13.3.2012 11:06

Igor1

Re: Ať si dělají co chcou.

Já fakt nemůžu za to, že nerozumíte psanému textu. NIKDE jsem nepsal, že by se někdo měl lépe nebo hůře.  Že by jedno zřízení bylo lepší než druhé a pod. nesmysly, které my podsouváte zřejmě ze své vlastní choré mysli.Píšu o tom, že díky USA jpatří Korea mezi kritická místa světové bezpečnosti, ale Vietnam NE. To nemá nic společného s životní úrovní tam nebo tady.

0/0
13.3.2012 12:01

překladatel do reality

Re: Ať si dělají co chcou.

To víte, když o něčem napíšete, že je to "vřed", tak těch výkladů, co tím autor myslel je spousta. Zvlášť když tomu předchází "hlavně ať se to vyřeší rychle a klidně". K čemuž jste ovšem do protikladu v případě Koreje, Afganistánu a Vietnamu dal příklady, kdy ono "rychlé a klidné řešení" jako NA POTVORU znamená inherentně horší úděl obyvatelstva a jen další mocenské body zrůdných režimů všeho směru.

0/0
13.3.2012 13:28

Opričnik3

Re: Ať si dělají co chcou.

Jeslti se dobře pamatuji, tak v roce 1979 náš socialistický tábor míru pod vedením SSSR stál v pohraniční válce mezi Čínou a Vietnamem pevně jako jeden soudruh na straně Vietnamské socialistické republiky proti té úchylkáčské a neposlušné maoistické Číně a ft-ft-ftelevizi nám soudruh Jambor ukazoval zvěrstva a vraždy páchaná čínskou soldateskou na pokojných vietnamských vesničanech ba i vesničanskách a přirovnával to dokonce k My-Lai a Lidicím.

Takže vy timurovci, co si myslí, že soudruh soudruha nezmasakruje jste tak trochu vedle. :-)

0/0
13.3.2012 10:48

Opričnik3

Není nad poctivou soudružskou pranici o ropu.

Po všech těch potiprávních imperialistických loupežích ropy v nedávných a budoucích letech to bude hezké osvěžení a trochu zmatečku navíc v již dnes zmatených hlavičkách našich timurovců už neuškodí.  :-)

+2/0
13.3.2012 6:50

Propána Butána

Těžké dilema pro Timurovce, není-liž pravda?

Koho zde označit za sprostého agresora, imperialistu a prodlouženou ruku zednářů, ještírků a rosenkruciánů, usilující jen a pouze o ropu - komunistický Vietnam, nebo komunistickou Čínu?

+8/0
12.3.2012 23:23

Igor1

Re: Těžké dilema pro Timurovce, není-liž pravda?

Správná odpověď je C - je nám do toho kulový! Ať si to vyříděj sami mezi sebou. Nejhorší co se tam může stát je to, když se do toho bude někdo z Evropy nebo dokonce slavná US Army montovat.:-P

+2/0
13.3.2012 6:35

Opričnik3

Re: Těžké dilema pro Timurovce, není-liž pravda?

A co když bude US army vietnamskou vládou požádána o asistenci? Bude to znamenat, že:

1. rudá vietnamská komunistická vláda je výhonek a pohůnek imperialistických válečných štváčů

2. čínské imperialistické impérium chce rozdrtit mírumilovný vietnamský komunistický stát

3. US army se do toho nemá montovat a má počkat až si to vyřídí mezi sebou, jako to udělala, když se do sebe pustili dva poškorpení diktátoři Hitler se Stalinem?

Co myslíte? :-)

+2/0
13.3.2012 6:44

Igor1

Re: Těžké dilema pro Timurovce, není-liž pravda?

Myslím, že pít hned takhle brzy ráno, to by gentleman rozhodně neměl. Pak se nebudou dostavovat představy typu - Vietnam žádá o pomoc USA

+4/0
13.3.2012 7:02

Santa1

Re: Těžké dilema pro Timurovce, není-liž pravda?

Tak to jste vedle, protože už se stalo v 80.letech, právě kvůli těmto sporům.

+1/0
13.3.2012 7:36





Najdete na iDNES.cz