Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Francouzští úředníci už nepoznají mademoiselle, políčko z lejster mizí

Z úředních formulářů ve Francii mizí označení "slečna" a "rozená". Podle úřadu francouzského premiéra není úředníkům nic do toho, v jakém společenském postavení jsou ženy, které vyplňují lejstra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

syn truhláře

Mademoiselle

bývalo označením pro svobodné děvče, které bylo i pannou. A protože v zemi galského kohouta o panenství přicházejí dívky běžně ve školním věku, je toto označení zcela zbytečné. Že, občane presidente.

0/0
23.2.2012 17:02

bobomyl

Občan a občanka

a je to..

0/0
22.2.2012 14:18

k o z a k 5 2

a co má být ?

;-), to je jeich věc, nebo to má na nás nějaký vliv ?;-)

0/0
22.2.2012 13:00

hbf

Re: a co má být ?

Jó, když ten zchudlý uherský šlechtic vyřvával o zákazu žárovek, tak jsme si taky říkali, že je to daleko ...

Čert vzal kolonky na formulářích, tam to skutečně být nemusí, ale trochu se bojím, že by se u nás mohly pohybovat hlídací feny bez vodítka a bez košíku ...

0/0
22.2.2012 13:23

Jostik

Je to pěkné

že se společným úsilím francouzských politiků a úředníků podařilo zdolat tuto velkou výzvu pro další desetiletí, a dávám R^. :-P

0/0
22.2.2012 12:25

majkl1

No, je mi celkem šmafů,

co budou vyplňovat Francouzi(ky) do jejich lejster. Ovšem ministryně pro solidaritu, to je věc. Okamžitě takovéto ministerstvo u nás založit!!! Strašně se těším na to, jak budou stanoveny jeho resort. Pokud se to vezme pořádně do ruky, půjde o ministerský gigant, ve kterém nakonec mohou najít zaměstnání (nikoliv práci) všichni občané ČR v produktivním věku a zbude i na "Prduchy".

0/0
22.2.2012 11:59

Maxxan

Hlídající feny

... nevládní organizace .. ;-D

0/0
22.2.2012 11:53

chriswebb

Mladým to určitě nevadí, spíš těm přezrálým slečnám

+2/0
22.2.2012 11:51

nenovak

Úřad také neoslovuje svobodného muže

Vážený mládenče nebo Vážený starý mládenče. Nevím, proč by tomu u žen mělo být jinak. Vážená vdovo, vdovče, vážený rozvedený, rozvedená.

+1/0
22.2.2012 11:42

paiementenespeces

Jeste ale chybi to hlavni,

aby francouzsti urednici ci urednice pochopili,ze manzelka od treba Novaka se jmenuje Novakova. To ova jim dela priserne problemy. Moje zena se kvuli tomu radeji nechala prejmenovat a je ted jako ja,napriklad Novak. Ale jsou s tim zase trochu problemy v Cechach.

0/0
22.2.2012 11:15

Toranoko

Re: Jeste ale chybi to hlavni,

No, ja tam chodila do skoly a pochopili to vsichni mi spoluzaci behem dvou mesicu :-) Jinak je jasne, ze kdyz neznaji cestinu, nemuzou to pochopit na prvni pohled, pro ne je to proste jine jmeno.

0/0
22.2.2012 18:18

Graetar

Ilustrační foto

Ilustrační foto lze zvětšit R^

0/0
22.2.2012 10:31

Duke._.Nukem

Re: Ilustrační foto

jeste,ze ma oholene nohy..:-P

0/0
22.2.2012 10:39

Daniel a

Vidim, ze se tady pani vyradili..

..tak mi vysvetlete k cemu potrebuje pan urednik na jakemkoliv urade vedet, zda jsem vdana, svobodna, pripadne stara panna ci sucha treska (jak tady nekteri burani zminuji) - vyjma pripadu, kdy je muj stav důlezity pro rozhodnuti ve veci. Rozcilujete se, ze uz asi nevedi co by ve Francii resili. Me prijde ze to nevite vy, tak tady diskutujete (eufemizmus pro urazite) o necem co podle me ve 21. stoleti ma byt automaticke.

0/0
22.2.2012 10:28

cckk

Re: Vidim, ze se tady pani vyradili..

Treba proto ze jeden mesic vyplnite lejstro jako Danielova a druhy mesic jako NovakovaRv

0/0
22.2.2012 10:50

Daniel a

Re: Vidim, ze se tady pani vyradili..

.. identifikaci osoby lze ve většině případů vyřešit rodným číslem, ID čislem, datem narozeni atd. Uvedeni predchoziho jmena ma urcite v nekterych pripadech opodstatneni, ale stav? Jak se asi citi 50 leta nevdana zena, ktera ma v nasich papirech zaskrtnou "slečna" - prijde mi to nedustojne. A jak se ukazuje v teto diskusi, vyrazivo "stara panna" apod je v teto spolecnosti porad v kurzu, takze podobne iniciativy jen vitam.

0/0
22.2.2012 11:13

AceBird

Re: Vidim, ze se tady pani vyradili..

a kdyby tam stará panna zatrhla "paní"? Utrhnou jí hlavu? Prostě se tak cítí, navíc to neovlivňuje rozhodnutí. Není to dotaz na osobní stav, ale oslovení a pohlaví.

0/0
22.2.2012 11:32

janduben

Re: Vidim, ze se tady pani vyradili..

50 leta nevdana zena se citi porad spatne, bez ohledu na lejstra

0/0
22.2.2012 11:38

brezinka1

Re: Vidim, ze se tady pani vyradili..

;-D

0/0
22.2.2012 12:51

Kosta262

Ani se francouzům nedivím...

Snažit se od stolu na úřadě odhalit, jestli je dotyčná ještě slečna nebo už paní, je tak nějak práce navíc a stejnak se často pletli. Ve formulářích potom ubude jeden řádek.

Jde jenom o drobné zjednodušení na úřadech. V běžném životě slečna nevymizí. :-)

Mimochodem, pobavily mě "Hlídací feny". V češtině to tak nevyzní, ale v angličtině a ve francouzštině se výraz "fena" běžně používá pro děvku. Češtině by byl pravděpodobně bližší překlad "Hlídací čubky".

Zvolit si takový název, to vyžaduje slušnou dávku sebereflexe a smyslu pro humor. Za tohle skupině fandím. ;-)

+5/0
22.2.2012 10:26

Daniel a

Re: Ani se francouzům nedivím...

dekuji, ze tu aspon nekdo projevil racio..

0/0
22.2.2012 10:29

captain cook

Re: Ani se francouzům nedivím...

v anglictine fena =bitch. Vedle puvodniho nazvu ze zoologie se to v prenesenem smyslu pouziva ze vseho nejvice ve smyslu potvora, mrcha, ostra nebo hubata zenska. Mnohem mene jako devka. Pro ty jsou jine mnohem pouzivanejsi nazvy.

0/0
22.2.2012 12:10

PiPiiiiiK

Pane bože

Jediné možné řešení je feminismus označit jako psychickou chorobu a takto nakažené zavírat do blázinců. Nemám nic proti rovnosti na pracovišti, sexuálnímu obtěžování atd., ale tyhle starý panny jsou fakt moc8-o

+8/0
22.2.2012 10:16

arnost-ek

Chm

Myslím, že odlišování "slečna" a "paní" štve nejvíc ty ... dotyčné, u kterých se vyskytuje problém spíš ve směru "a tohle je pán nebo paní?"

+6/0
22.2.2012 10:11

Daniel a

Re: Chm

..jasne to mas z nejakych statistik, ze? Asi si chtel byt vtipny.. no, nic moc.  Myslim, ze by tyhle kecy ustaly, kdyby se Vas na urade autoamticky ptali na stav - to by bylo dotcenych panu "co je komu do toho"

0/0
22.2.2012 10:33

Jan Ruzicka

A nestačilo by oslovení "monsieur"?

Feministky by byly jistě spokojeny.

+10/0
22.2.2012 9:55

eQuido

Re: A nestačilo by oslovení

Muselo by to být něco jako madamonsie... Rv

0/0
22.2.2012 10:11

Toranoko

Tohle je blbost,

ja znam nekolik sedesatiletych Francouzek, ktere jsou na osloveni Mademoisselle hrde a vzdycky nas opravovaly, pokud jsme jim rekly Madame.

Snad neni takovy problem si zaskrtnout, jak chcete, aby vas oslovovali ? Funguje to v kdejakem internetovem obchode, ale chapu, ze holt pro urady je to moc velke sousto ;-D 

Krom toho, slovo Mademoiselle je nadherne...

+4/0
22.2.2012 9:38

yxarinka

Re: Tohle je blbost,

R^ taky se mi to slovo moc líbí

Jinak - je vidět, jaké "problémy" se plebsu předhazují....

0/0
22.2.2012 10:42

stagger

JO FRANCOUZŠTÍ ÚŘEDNÍCI NEPOZNAJÍ SLEČNU

a francouzský prezident už nerozezná lautr nic Rv

0/0
22.2.2012 9:33

BajnyPhoenixIV

Az budu starý

Tak budu vypravet,kdy svet byl jeste galantni a rozlisoval slečna a paní. A feminizovane staré ženy ( dříve se nazývaly pany,ale ojete už panny nejsou,jen śamy) se citily zakomplexovane tak se to musela galantnost zrušit a tvařit se,že žena je jako chlap. ;-)

+9/0
22.2.2012 9:25

HVLAD

Re: Az budu starý

Ono ale nejde o zakaz osloveni slecna, jenom uz se to nebude vyplnovat do formularu. Drive mozna existoval prakticky duvod pro rozlisovani rodinneho stavu zen na urednich formularich, ale dnes uz ne. Navic rikat vsem zenam pani, pokud by se to prijalo jako standard neni negalantni a alespon se eliminuji trapne omyly. A i kdyby osloveni slecna uplne zmizelo a nahradilo je jen pani tak neznamena ze zena je jako chlap ne?  Stejne to slouzi v podstate jen ke zjisteni jestli je dotycna volna nebo ne:-).

Osloveni slecno je pekne, jenom nekdy se clovek boji, aby jej pouzil sprane. Osobne si myslim, ze by se toto osloveni melo zachovat, protoze je pekne. A pokud se tak nestane tak to bude trochu skoda, ale jinak se nic nedeje, protoze je fakt, ze rodinny stav dane zeny skutecne neni nikoho vec.

0/0
22.2.2012 10:09

eQuido

Re: Az budu starý

Jenže zrušení slečny je pouze prvním krokem. Následovat bude i zákaz slov "paní" a "pan" a jejich nahrazení neutrálním "osoba" - stejně jako se tomu děje v USA, kde se "person" již používá jak samostatně, tak i ve složeninách. Proto již v USA nejsou hasiči a policajti, ale hasičské osoby a policejní osoby (fireman > fireperson a policeman -> policeperson). A když jsem byl na jednání ne jedné US univerzitě, tak jsme byli upozorněni, že nesmíme ve spojitosti se studenty a studentkami používat "she is..." a "he is...", ale zásadně a bez výjimky pouze "studying person is ..."

+1/0
22.2.2012 10:17

HVLAD

Re: Az budu starý

Tak to by uz bylo moc, ale myslim ze to v Evrope moc nehrozi. Cele mi to prijde prijde trochu zbytecny humbuk, ale rozlisovani rodinneho stavu na urednich papirech je k nicemu. USA jsou extremnejsi nez Evropa v podstate ve vsem, takove extremy k nam myslim nedorazi, doufam.

0/0
22.2.2012 10:31

eQuido

Re: Az budu starý

Doufat můžete, ale bohužel dorazí. Stejně jako sem dorazila politicko-výrazová korektnost, braní ohledů i na ty, kdo chtějí zničit naší civilizaci a podobné nesmysly.

0/0
22.2.2012 11:00

modrá sardinka

Je to fér

Když se nad tím zamyslím, tak je to pravda - chlap napíše Novák, Nováková musí napsat rozená blablabla.

Proč vlastně? Nějakýmu úředníčkovi do toho fakt nic není, jestli je ženská vdaná nebo ne. No uznejte sami. V těch případech, kde je potřeba znát stav, budou to psát muži i ženy, je to fér, podle mě.

0/0
22.2.2012 9:17

stagger

Re: Je to fér

je možnost užívat společné jméno manželky ... vsadím se že v tom případě ty feny budou chtít, aby chlapi psali rozený ....

+3/0
22.2.2012 9:19

honza2007

ty mají starosti

;-D;-D

0/0
22.2.2012 9:16

Si0 po 4. zákazu

A v Rusku zakážou říkat "báryšňa".

0/0
22.2.2012 9:04

stagger

Re: A v Rusku zakážou říkat

ale to pro čecha zní opravdu děsně ;-D

0/0
22.2.2012 9:17

semelik

To budou interpreti písničky "Bonsoir, mademoiselle Paris"

asi dost nasrr.. tedy rozhořčení, jsem chtěl napsat.

Po vypotřebování stávajících zásob už se nebude smět používat. Chmmmm.

0/0
22.2.2012 8:56

Si0 po 4. zákazu

Re: To budou interpreti písničky

Zpívat a hrát se to bude dál, jen se to nebude smět psát do úředních katalogů skladeb.

0/0
22.2.2012 9:04

Toranoko

Re: To budou interpreti písničky

No, vzhledem k tomu, ze ta pisnicka je ceska a ze ve FJ je stejne ten Pariz, tak se to jen prohodi za "monsieur" ;-)

0/0
22.2.2012 9:39

Rokba

Ministryně pro solidaritu?

Co to je za rezort? To se definitivně v severním Alžírsku zbláznili?

+4/0
22.2.2012 8:50

stagger

JE TO DIVNÝ ....

mladá holka v podstatě oslovení slečna vyžaduje, stará treska je uražená .... rád bych viděl foto organizačního výboru těch fen... ale asi není, praskla čočka objektivu :-P

+5/0
22.2.2012 8:47

hbf

Re: JE TO DIVNÝ ....

Vstup na vlastní nebezpečí: http://www.chiennesdegarde.com/qui/QUI-groupe5.jpg

0/0
22.2.2012 13:17

KecalekZHane

Francouzsky vs Francouzky

Pod obrázkem: "Vyplňování úředních dokumentů nyní může být pro FrancouzSky příjemnější." 8-o

0/0
22.2.2012 8:40

rydlas

Re: Francouzsky vs Francouzky

Lupa, no...

0/0
22.2.2012 8:44

Toranoko

Re: Francouzsky vs Francouzky

no, vyplnou to prece francouzsky, ne ? ;-)

0/0
22.2.2012 9:40

horác

a co písně, kde se objevuje toto oslovení

to je přestanou vysílat v rádiích? Nechápu, oslovení paní, slečna, páne, mladý muži, je myslým vcelku normální

0/0
22.2.2012 8:37





Najdete na iDNES.cz