Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Iniciativa studentů a osobností kritizuje školné a plán omezující VŠ

Proti plánu ministra Josefa Dobeše na zavedení školného na vysokých školách a snaze omezit akademické svobody vystoupila Iniciativa za svobodné vysoké školy. Založili ji studenti a získali podporu u významných osobností veřejného života, například od Tomáše Halíka a Václava Malého, dokumentaristky Olgy Sommerové či profesora Erazima Koháka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tigrakrajtovita3

Drzim studentum a vysokym skolam palce!

I na prestiznich vladne sikana a vedou ji mafiani, intrikani a lide, kteri vyvolavaji strach. Zavadeji totalitni system, ktery zlikviduje kazdeho, kdo se nepodvoli. Ceske vysokoskolske prostredi je prohnile a je jenom dobre, ze se tomu studenti brani.

0/0
14.2.2012 11:33

tetek.

Ryzí logika

jestliže VŠ vzdělaný člověk vydělá cca o 50% peněz více, tak se to státu na daních za jeho život několikanásobně vrátí, - už chápete, o co státu (respektivě vládnoucí třídě kapitalistů) jde? ;-)

0/0
13.2.2012 23:52

Já rád játra

Re: Ryzí logika

Vladnouci trida se snazi omezit vzdelavani jen pro sebe. Jim se hodi aby zmizela neprijemna konkurence ze strany nadanych chudasu. Pokud se to povede zustanou jim jejich privilegie natrvalo, jako ve feudalismu.

0/0
14.2.2012 0:03

tetek.

Re: Ryzí logika

Přesně tak, kapitalismus je defakto pokračování neudržitelného feudalismu se zachováním vládnoucí struktury, neb šlechta začínala podnikat s ukradeným národním majetkem nedozírné hodnoty (stačí se mrknout, co vlastní takový náš pán TOP kníže), zatímco ostaní měli kulové. ;-D Takže si najmuli ty nejlepší a pak jen vykořisťují za účlem dosažení ještě vyšší a vyšší moci. A kdo má prachy, má moc a o tom to celou lidskou historii je. Doufám, že lidstvo dospěje dříve, než nás zničí navzájem. :-(

0/0
14.2.2012 0:19

tetek.

Kdy buhou chtít ti nenažranci i platit dýchání vzduchu??!

Je to ještě vůbec moje zem a zem mojich předků? 8-o

0/0
13.2.2012 23:35

vencac

jediné čeho školným dosáhneme je že všem těm

teoretizujícím důchodcům nacpeme další tučné důchody a skutečného zelpšení tak nedosáhneme. Jediné jak se z tohoto maleru dostat je donutit školy k maximální spolupráci s firmama. Nechápu proč je tady daňově zvýhodněnej každej sponzorskej dar do stup kopálistů a kvákajících super star, ale na dary pro školy se zde nemyslelo. Hold asi neviditelná ruka dle Klause očividně nezapracovala. A tak ji budeme muset trochu regulačně pomoct. Sám jsme studoval na SPŠ kde byla firemní spolupráce téměř normálem a škola sama díky tomu patří k jedné z nejbohatších v ČR.  A nakonec jsem zjistil že kvalita učitelů pak rapidně převišovala kvalit na VŠ.

0/0
13.2.2012 21:55

Lord Helma

Re: jediné čeho školným dosáhneme je že všem těm

Hlavně z jazyka českého, viď.

0/0
14.2.2012 7:57

Sidonie_11

Mno...

Pokud se chce školným zbavit takových "studentů", co jsou každý rok někde jinde, pak by stačilo, aby se zavedlo pravidlo max. jedné bezplatné možné změny oboru. Pak už by ale za každý další začatý obor museli platit. Chápu, že napoprvé někdo nemusí trefit ten pravý obor, proto by měl mít možnost jedné "beztrestné" změny, ale pochybuju o tom, že by se někdo tak výrazně spletl dvakrát. Dál by měli platit ti, co se nejprve zapíšou k jednomu studiu a pak si ještě k němu přiberou další.

Pokud chce ale školným nahradit příspěvky od státu, tak pak je velice pravděpodobné, že by se začalo na 10 000Kč na semestr, ale za pár let by to mohlo skončit jako v Anglii, kde se to zvedlo na devítinásobek počáteční ceny! Rv

+2/0
13.2.2012 21:39

tetek.

Re: Mno...

Mám pocit, že se ti platí vzdělání jen do 26 let, což rozhodně není věčný student.

0/0
13.2.2012 23:37

Sidonie_11

Re: Mno...

Jak kde. Někde se prý platí po dosažení 26 let školné, většinou ale ne. Od 26 let si však student sám platí zdravotní pojištění a přichází o veškeré výhody studenta (levnější jízdné apod.). Studium se ale hlavně počítá na odstudované dny...

0/0
13.2.2012 23:47

tetek.

Re: Mno...

Mám pocit, že to tedy bude rozhodnutí školy odpustit poplatek i úplně - neviděl bych v tom problém, pokud se nebude jednat o milionářského studenta. Kdo má, měl by přebytek dát - žel dávno již i sami šlechtici zapomněli správný význam slova šlechta i na její poslání. :-(

0/0
14.2.2012 0:00

Lovec ModroSupu Zločasných

Jaké změkčení ...copak je to voda

Dobeš říkal že to bude Vněžné malé zápisnéV nepřesahující cenu 10 krabicek cigaret

0/0
13.2.2012 19:54

gambrinus.pivo.blbejch

....

jediný co má smysl se školstvím udělat, je vrátit se ke stavu před rokem 1989 R^

+3/0
13.2.2012 19:34

apocalyptor

Re: ....

Nebo spis po roce 1939. ;-D;-D;-D

0/0
13.2.2012 19:47

běhavka

Re: ....

Souhlas. A začít vyhazovem Dobeše. Hned.

0/0
14.2.2012 15:18

era

školné je jen začátek

Je mi těch studentů líto. Když budou chytří a chudí, budou se muset zadlužit, aby vystudovali. Pak až se trochu vyhrabou z dluhů, založí rodinu, zadluží se za bydlení, začnou platit vlastním dětem za školy. No a pak jim stát nakáže, že musí navíc přispívat rodičům na důchod, protože prostě už nemá tolik prostředků.  Na vlastní důchod si pochopitelně musí naspořit sami, protože prostě prachy došly. Úplně nazávěr jim naspořené důchody znárodní nebo pokud důchodový fond nebude státní, tak mu ty prachy někdo vytuneluje. No a když každý měsíc vidím na výplatní pásce kolik platím odvodů, tak se těším na to až stát zbankrotuje.

+1/0
13.2.2012 18:53

apocalyptor

Re: školné je jen začátek

Kdo je chytry a chudy muze studovat zadarmo v Nemecku, Humboldt v Berline, Ludvik - Maxmilian Universitat nebo Technical Universitat v Mnichove jsou univerzity v prvni svetove stovce a daleko kvalitnejsi instituce nez vsechny tyhle svindl skoly u nas.

0/0
13.2.2012 18:59

Kru.El

Re: školné je jen začátek

Tak asi musí znát jazyk a taky někde bydlet a jíst.

0/0
13.2.2012 19:27

tetek.

Re: školné je jen začátek

V dnešní době již mnoho let platí zákon o povinnosti potomků postarat se o rodiče. Holt nenažranci nebudou mít nikdy dost, dokud je někdo nevyhodí z okna. :-P

0/0
13.2.2012 23:45

drsňák

pro

Jsem pro vysoké školné a maximální vliv státu jako toho, kdo ten cirkus platí.

+2/0
13.2.2012 18:48

stranka

Re: pro

Jsem pro školné, ale také minimální daňové odvody. Když už chcete, aby si zaměstnanec všude platil(školné dětí, důchod, zdravotní péči), tak mu aspoň snižte daně. Ať má platit z čeho. 40% daní a odvodů z platu je opravdu hodně.

0/0
13.2.2012 19:22

tetek.

Re: pro

No, já to počítal a vyšlo mě, že zaplatím 70% na daních - Superhrubá, DPH, cigára, alkohol, benzín a je to tam. ;-€ A z toho, co mě zbyde, jsem povinnen živit rodiče, rodinu, spořit si na důchod, platit hypotéku a ještě platit vzdělání dětem - DEFENESTRACE! [>-] ;-€ Rv

0/0
13.2.2012 23:41

apocalyptor

V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

univerzit a 30% vsech nositelu Nobelovy ceny. Ale nic takoveho v Cechach. Pritom na vysoke skolstvi davame asi tolik jako sousedni Rakousko (s temi nejlepsimi skolami a nobelisty). Akorat u nas to prozerou ruzni profesori marxismu a vedeckeho komunismu, nebo jak tomu ted dnes rikaji - politologie a ekonomie? ;-D;-D;-D

0/0
13.2.2012 18:27

Flory

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

V určitém smyslu máte pravdu, pokud jde o špatně využité prostředky, ale určitě nedáváme na vzdělání tolik jako Rakousko a to můžu být konkrétní ze zkušeností mojich kolegů - např. pokud jde o organickou chemii, tam dostanete výchozí složku či nějaký substrát kdykoliv smysluplně potřebujete, tady ikdyž něco smysluplně potřebujete, tak prostě nejsou peníze nebo to jde přes nějakou komisi...

0/0
13.2.2012 18:38

apocalyptor

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Zapadni zeme maji priblizne 10 krat vetsi vedeckou produkci brano v pomeru k populaci a priblizne 5 krat vetsi produkci brano v pomeru na financovani. Pokud byste dal rozpocet ceskych vysokych skol Bavorsku, tak budete mit 5 krat vic vysledku. 8-o8-o8-o

0/0
13.2.2012 18:43

apocalyptor

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Jinak Rakousko ma priblizne dvojnasobny normativ na studenta, ale priblizne polovinu studentu oproti CR, cili ty rozpocty jsou srovnatelne.

0/0
13.2.2012 18:46

Flory

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Ale o tom to právě je! Těch věcí je v našem školství nastaveno špatně několik - méně doktorandů, větší peníze, větší chuť do práce, lepší výsledky a Ti dobří nemusí ještě lítat po brigácdách, poněvadž financí z grantů je málo.... Další věc, která je prostě nepřekonatelná je Gaussova křivka normální rozdělení i v případě inteligence národa a ty budou v případě ČR i Bavorska rozdílné, zde se taky musí vzít ohled na kvalitu a možnosti vzdělání v historii...

0/0
13.2.2012 19:02

apocalyptor

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Problem je v tom, ze se financuje prumerna a podprumerna produkce na zaklade ruznych pseodovedeckych kriteriich typu RIV a na kvalitni produkci pak nezbyvaji penize. Vetsina tech lidi v tom systemu je neschopnych, casto jsou to ruzni byvali nomenklaturni kadri, a o nejakou kvalitu nemaji zadny zajem. Cest vyjimkam, ale takhle to vetsinou je.

0/0
13.2.2012 19:07

Kru.El

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Podle Eurostatu dává Rakousko 1.48% HDP na VŠ a ČR 0.89% HDP. A to oni ještě navíc mají školné. Odkud jsou ty čísla?

0/0
13.2.2012 19:20

apocalyptor

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Statistiky OECD, polozka terciary education.

0/0
13.2.2012 19:40

Kru.El

Re: V okoli 1000 km od Prahy je 30% nejlepsich svetovych

Tam jsem našel údaje 1.2% ku 0.9%.

0/0
13.2.2012 20:11

Conqueror_777

Maturita

No nejdříve je třeba začít s reformou středních škol. Na státních maturitách je stále co zlepšovat a je nezbytné nastavit jakýsi standard pro odborné školy a gymnázia. Přece maturita na tak rozdílných školách nemůže být stejná....a výuční list je nesmysl, protože 2-3 roky nestačí...každá střední škola by měla poskytovat pouze 4-leté vzdělání. Spousta lidí se neuvědomuje, že i maturita na gymnáziu o ničem zásadním moc nevypovídá. Mnohem důležitější je přístup k učení během celého studia. [>-][>-][>-]

0/0
13.2.2012 18:25

Flory

Hm...

Dělám doktorát z fyzikální chemie na všcht v Praze a ke školnému se jednoznačně přikláním a to nejenom já, ale i celá řada akademických pracovníků technických oborů... I když z toho nakonec budou profitovat banky, jak už tady někdo poznamenal, pořád to bude mít určitý pozitivní vliv na složení studentů v jednotlivých oborech... Akademické svobody by jinak měly být ponechány netknuté. No a při těch všech reformách by taky mohli zaniknout soukromé VŠ, poněvadž úroveň jejich absolventů je častokráte k pláči... Další věc, všimli jste si, že organizátorem všech protestních akcí jsou humanitní fakulty či jejich katedry? Navíc, znáte nějakou soukromu technickou českou školu jako např. čvut??? Resp. k čemu je člověk, který vystuduje na soukromé VŠ mediatorství??? To jsme všichni snad postižení, že potřebujeme řešit zavření okna s mediatorem?!?!

+3/0
13.2.2012 18:24

apocalyptor

Re: Hm...

No v situaci, kdy vsechny ty statni regionalni univerzity vezmou 100% vsech prihlasenych neni pro rozvoj soukromeho skolstvi prilis prostoru. Pritom kvalitni soukrome skoly predstavuji nejlepsi instituce na svete.

0/0
13.2.2012 18:29

Flory

Re: Hm...

To máte pravdu, ale ty nej soukromé školy na světě jsou ve státech, které mají mnohem větší populaci než nějaká vesnice zvaná ČR... A za těchto podmínek vzniká jednoduchá otázka - k čemu prostor pro rozvoj soukromých VŠ? Navíc na těch státních častokráte vyučují špičkový profesoři a odborníci ve svém oboru, není důvod měnit osvědčené...

0/0
13.2.2012 18:34

apocalyptor

Re: Hm...

Nepochybne je zde pro soukrome skoly prostor, aspon v nekterych oborech. Je napriklad znamo, ze 95% profesoru ekonomie v CR nema byt jen jeden jediny zahranicni clanek, coz je tedy tristni vysledek svedcici o mizerii techto oboru. Nejaci spickovy profesori zde neexistuji - napriklad podle Thomson Reuters (www.highlycited.com) nema CR byt jen jedineho vysoce citovaneho vedce z celkoveho poctu 7000. Ty platy profesoru na verejnych skolach jsou smesne, takze vetsina tech kvalitnich odborniku co je mezinarodne uznavana (alespon v ekonomii), jsou lide mimo univerzity. Urcite by existoval prostor je zaplatit dobre na soukrome instituci.

0/0
13.2.2012 18:41

Flory

Re: Hm...

V ekonomii se přiliš neorientuji a už vůbec ne pokud nenapíšete nějaký konkrétní obor. Navíc se domnívám a opět nejenom já, ale i řada akademiků technického zaměření, že ekonomika není prostě věda... To je častokráte jen hromada keců vedoucí k ničemu. Jediná věc, která by se dala označit jako přínosná a tedy jako ekonomie je finanční matematika vyučována na MatFyzu či částečně v Plzni a potom taky analýza stochastických dynamických systémů popisující např. vývoj akcii na burzách... Nevím jak v ekonomické sféře, ale pokud jde o chemii a všechny její obory, tak máme několik výborných profesorů z minulosti a osobně znám profesora, který má více než 300 citací na článek zabývající se modelem tekutiny ze statisticko termodynamického pohledu. Stačí používat web of science...

+1/0
13.2.2012 18:52

apocalyptor

Re: Hm...

Abyste se orientoval v ceske akademicke sfere - pres 75% nove jmenovanych profesoru nema byt jen jediny impaktovany clanek. To je dano tim, ze tech profesoru prirodnich a technickych ved je minimum. Treba vic nez 10% profesoru je z ekonomickych ved. Jinak 300 citaci na clanek neni zadne zavratne cislo, sam mam ve Web of Science tech citaci pres 1000 a to nejsem ani na univerzite. Vysoce citovani vedci zacinaji na 30 000 a vice, takze ten vas kolega predstavuje sotva 1% nejake takove kapacity.

0/0
13.2.2012 18:57

Flory

Re: Hm...

Jenže statistickou termodynamikou se snad ani nezabývá 1% akademické sféry na celém světě. Daný obor je co do rozsahu ještě o něco menší než kvantová chemie... Někdy srovnávate nesrovnatelné - to je jako byste srovnával impact factor prestižního matematického žurnálu (2.5) s medicínou (30)...

0/0
13.2.2012 19:12

tetek.

Re: Hm...

Z jaké sociální vrstvy pocházíš?

0/0
13.2.2012 23:43

sdgfhgsf

HALÍK, SOMMEROVÁ

iniciátoři z fakulty sociálních věd ;-D notykoky

0/0
13.2.2012 18:22

ČeStNý PřEdSeDa

rozděl a panuj

Je nutné poštvat studenty proti důchodcům, pracující proti nezaměstnaným, pracující proti studentům ....

Co by se asi stalo, kdyby si to ovčané uvědomili, a spojili se proti politické mafii složené z kádrových rezerv Komunistické strany Československa  Rv

0/0
13.2.2012 18:17

10 nových životů 11-20

A ještě ke školství...

http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=732879#utm_medium=newsbox&utm_source=atlasHP&utm_content=position-2

0/0
13.2.2012 18:08

Faberge

NEJDŘÍVE JE TŘEBA VYHNAT ZEMSKÉHO ŠKŮDCE,

NEGRAMOTA A POLTICKÉHO AVANTURISTU DOBEŠE. Potom se zabývejme tím, jaké bude školství. S lidmi kompetentními a schopnými. Zbavými se tak mezičlánku nějakých peticí a proklamací, které podepisují stále stejné lidé, kteří povětšinou dokázali a umí hodně, ale jejich exhibice v podpisových akcích vyvolává nedůvěru, stejně jako to, pod co všechno se už stačili podepsat.Nemám nic proti těm lidem, ale jejich přílišném zviditelňování a jejich bezbřehé ochotě brát na sebe všechny "starosti a bolesti světa". Lidí jsou pak nedůvěřiví. nechme školství na odbornících, ani církvi svaté ani dokumentaristům taky zbytek národa nepovídá do jejich práce. A jkdyž budou mlčet, možná si budou sice připadat jako neangažovaná šedá masa, ale určitě nadělají škody méně, než jdyž budou vyčnívat opět v jakémsi dalším davu nespokojenců. Nechme to na studentech, a jejich učitelích.

0/0
13.2.2012 17:58

macacek

můj názor - školné všem

čechům školné nižší, třeba 2000 za semestr, rodiče tu platí daně

padesáti tisícům jánošíkům a dalším cizicům školné podstatně vyšší, třeba 15, jejich rodiče tu neplatí daně

plus systém stipendií pro talenty... bohužel ale tohle zazdí evropská unie...

je to stejné u nás jako v anglii... tam nejdřív místní taky platitli míň a cizí víc... teď platí všichni stejně a místní sou nasraný, že kvůli multi kulti obohatitelům musí platí víc...

furt se nadává, že nejsou prachy na školy, ale na to dotovat desítky tisíc slováků, co sem lezou, na to prachy jsou... navíc chtěli své milované slovensko bez čechů, co jim ubližují, tak ať tam jsou... stále mají plnou hubu keců, jak nás předbíhají a mají euro a jsou lepší, tak ať si zaplatí majstri sveta :-)

+1/0
13.2.2012 17:41

killian

Re: můj názor - školné všem

tak Češi také lezou na školy do ciziny, na tom nevidím nic divného. Jsme v EU, tak se s tím prostě smiřte a je to jedna z nejlepších svobod co člověk může mít. Jinak 2 tisíce za semestr je směšné školné. Těch 20 tisíc se mi zdá celkem adekvátní

+1/0
13.2.2012 17:44

macacek

Re: můj názor - školné všem

dvacet tisic za semestr je pro nekoho vazne ranec... bylo by skoda treba kvuli dvaceti tisicum zazdit nejaky nadejny doktory treba, ktery fakt pri studiu brigadovat nemuzou... chce to nejaky efektivni stipendia... ale tak eu... tam se pocita s nejakou rovnomernou disperzi... a ne s presunem slovenskych studentu jednosmerne a jeste v takove mire a nasledne likvidace pracovni trhu, protoze zpet na liptov a na oravu se jim uz nechce

+1/0
13.2.2012 17:47

tetek.

Re: můj názor - školné všem

20 000Kč za semestr?! Pletete si studenty se zloději?! ;-€

0/0
13.2.2012 23:47

mladej.milionar

Re: můj názor - školné všem

20 tisíc za semestr je nic. Pokud si student nedokáže vydělat něco málo přes 3000,- měsíčně a to přesto, že má defuckto 4 měsíce v roce úplně volné, tak mu je VŠ stejně k ničemu, protože z něj bude trubka s titulem, co skončí někde za 15 hrubýho.

0/0
14.2.2012 13:51

tetek.

Re: můj názor - školné všem

A z čeho asi bude žít? Mě tak připadá, že trubka si akorád ty. K těm 3000Kč totiž ještě přičti tak 6000Kč (ubytování + jídlo)! A do toho máš ještě studovat!

0/0
14.2.2012 14:03





Najdete na iDNES.cz