Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rodina dítěte zavražděného schizofreničkou hledá viníka. A žádá trest

Chceme trest pro lidi, kteří zavinili, že agresivní schizofrenička zůstala neléčená na svobodě a zabila nám dcerku, říkají manželé Kuchtíkovi z Frýdku-Místku. Už si najali právníka. Lékaři však říkají, že nic víc kvůli legislativě nemohli udělat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pstrosatko

lidem

jako ty nepatří žádná ráže do ruky, labile

0/0
10.2.2012 17:19

jafis

Jedním slovem strašné

Je mi těch lidí hrozně líto, sám mám rok a 3/4 starou holčičku. Hrozné. :-(

0/0
10.2.2012 10:41

opportunity

Re: Jedním slovem strašné

To je nádherný věk, užij si to V

0/0
10.2.2012 11:07

jafis

Re: Jedním slovem strašné

Užívám

0/0
10.2.2012 11:14

Achille Volfoni

za komančů?...

...by dostala krásně uvázanou oprátku....Zabila malinké a bezmocné dítě.To je zkrátka nejhorší zločin jaký může být.Ale jak znám české soudy...uvěří posudkům psychiatrů a ženská se kriminálu vyhne.Nějaká ta nákladná léčba s nulovým efektem a za 3 roky hurá mezi lidi.Rv

+6/0
10.2.2012 7:30

opportunity

Re: za komančů?...

To se pleteš, peavděpodobně by byla dávno zavřená v ústavu.

+4/0
10.2.2012 8:15

Naitl

....

No já zas tak nějak nevím jestli se někde stala chyba jestli někdo (policie, lékařka, majitel domu) jednal špatně. Z jednoho takto na city hraného článku se to dost dobře soudit nedá. Čímž samozřejmě nesnižuju úroveň tragédie, která je pro tu rodinu asi obrovská.

Bohužel ze zkušenosti vím, že člověka skutečně nemůžou na psychiatrii držet proti jeho vůli, je to prostě léčba jako každá jiná jako když vám třeba operují slepák. Takže pokud ten člověk není zbaven svéprávnosti, nebo nemá soudně nařízeno tam být a chce jít domů a podepíše reverz tak prostě jde.

Věřím, že na psychiatrii se tu schizofreničku snažili léky kompenzovat a jistě ji kompenzovali, ale pokud doma přestala léky brát tak to už bohužel neovlivní. Stejně tak její lékařka. Jak měla nebo neměla konat policie to je druhá věc do toho zas až tak nevidím.

Každopádně pokud ta rodina chce ať podá trestní oznámení ať se to prošetří a uvidí se na to mají samozřejmě plné právo.

A ještě něco málo k jistým lidem zde na diskuzi. Docela

+1/0
10.2.2012 7:28

Naitl

Re: ....

mě překvapuje jak tu někteří hned svádí vinu na Havla, havlisty pravdoláskáře či jak jim ještě říkají. Tak si říkám jestli to už není trochu nějaký komplex či co. Zamyslete se když už takhle svalujete nepřímé viny nemohou za to třeba i ODSáci, ČSSDáci a jiní za to že nic neudělali s legislativou? I když docela pochybuji, že by to nějak výrazně pomohlo.

A ještě jak tu někdo psal že ochránci lidských práv by měli konečně jít do pr... Tak si tak říkám dobře pokud by nebyla ochrana lidských práv MOŽNÁ by tahle žena byla zavřená v blázinci a nestala by se tragédie, ale na druhou stranu jak by se líbilo vám předpokládám duševně zdravému člověku, kdyby vás z ničeho nic zavřeli do blázince, protože by o vás soused tvrdil, že jste nebezpečný šílenec a nikdo by s vámi nediskutoval a nikde byste neměl zastání??? Víte všechno má své pro a proti jako ta pověstná mince má dvě strany. Mimoto myslím, že jednu diktaturu sme tu zažily, překonali a není potřeba se k ní nějakým způsobem vracet.

+2/0
10.2.2012 7:35

Achille Volfoni

Re: ....

Tak ti lidé z toho baráku říkali,že humbuk dělala docela často.....takže ano,měli přijet,hodit do kazajky a zavřít do klecového lůžka...

+2/0
10.2.2012 7:51

dino_na_idnes

Re: ....

Ale co to znamená, že dělala humbuk? Třeba jen vyřvávala na chodbě... To sice není příjemné, ale na zavření do klecového lůžka to nestačí... A popravdě, v této zemi je to nastaveno tak, že pokud je člověk svéprávný a ničeho se dosud nedopustil (nějaké pořvávání se fakt nepočítá), tak prostě neexistuje možnost, jak ho "zavřít do blázince", pokud nebude sám chtít, stejně jako neexistuje možnost ho donutit, aby se léčil.

+1/0
10.2.2012 8:04

opportunity

Re: ....

R^ kravál dělá kdejaký ožrala...

0/0
10.2.2012 8:16

Naitl

Re: ....

přesně!!! a abych to úplně shrnul prostě PO BITVĚ JE KAŽDÝ GENERÁL! teď všichni ví co se mělo udělat, ale ono to prostě nebývá tak černobílé, zvlášť u psychických nemocí....

0/0
10.2.2012 8:20

Naitl

Re: ....

řekl bych že je to pořád to samé dokola. Dobře dělá bordel dojedou pro ni odtáhnou ji na psychiatrii dají léky, bere léky je kompenzovaná a není nebezpečná, může jít domů. Odejde domů chvíli léky bere pořád je v pohodě. Pak sem tam zapomene začne se rozjíždět usoudí, že léky nepotřebuje přestane je brát opět začíná dělat bordel protože není léčena. A pak už je otázka co se stane dřív jestli pro ni opět přijedou nebo stihne někomu ublížit.

Je potřeba si uvědomit, že ta žena je nemocná a pokud nebyla zbavena svéprávnosti nikdo nemá právo ji někde držet. Druhá otázka je jestli ji neměli zbavit svéprávnosti.

A ano je to neoddiskutovatelně obrovská tragédie pro tu rodinu, která přišla o dítě. Ano prožívají strašnou bolest a zároveň vztek, protože se to třeba vůbec nemuselo stát. Chápu je a schvaluju to že to chtějí nechat prošetřit. V pořádku. Je třeba zajistit aby ta žena už nikomu ublížit nemohla to samozřejmě ano.

0/0
10.2.2012 8:10

Naitl

Re: ....

Ale představte si to takhle, že jsou mezi námi i lidé kteří mají aids.To je mají všechny pozavírat a nepouštět ven protože by mohli někoho nakazit? I když to taky není úplně dobrý příklad, protože nemocný aids pokud  ví, že tu nemoc má si uvědomuje že může někoho nakazit a pokud je zodpovědný tak se chová tak aby se to nestalo.

Kdežto tato žena si vlastně vůbec neuvědomovala, že je nemocná!!!! Prostě už z povahy té nemoci.

A věřte tomu, že mezi námi chodí spousta schizofreniků, kteří nikdy nikomu neublíží. A tak jak ona čas od času dělají bordel skončí třeba na psychiatrii tam je zas zkompenzují a pustí.

0/0
10.2.2012 8:15

studuji VŠ cenzorskou

přijde mi zvláštní

Např. v některých porodnicích nesmějí ženy opustit oddělení - je prostě zamčeno! A tady nebezpečný blázen může odejít kdy chce.

V tomhle státě je dost velkej bordel 8-o

0/0
9.2.2012 22:27

Naitl

Re: přijde mi zvláštní

dovolte mi dotaz kdy jste byl naposledy v porodnici? před rokem 1989????

0/0
10.2.2012 7:40

192.168.35.1

Re: přijde mi zvláštní

Naposled byl v porodnici, když mu bylo asi pět dní. A nemohl odejít.

+2/0
10.2.2012 9:48

solfernus1

Humanisti

havlokreténi,pravdoláskaři,ochránci lidských práv.To je vaše práce.kriminálníci,psychopati, násilnící mají větší práva jak běžný člověk!!!;-O

+18/0
9.2.2012 21:44

Leinad

Re: Humanisti

Během realného socialismu totiž domovník mohl naprosto klidně vyhodit nájemníka na ulici. :-P

0/0
9.2.2012 21:58

Já rád játra

Re: Humanisti

Nenechavali nebezpecne silence volne behat mezi lidmi. To je vymozenost nove doby.

+3/0
9.2.2012 22:16

Leinad

Re: Humanisti

Důkazem třeba fakt, že na http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_%C4%8Desk%C3%BDch_s%C3%A9riov%C3%BDch_vrah%C5%AF není nikdo v období 1948-1989, ani Jiří Straka.

0/0
10.2.2012 8:33

saifo1

Re: Humanisti

Václav Mrázek,Hubert Pilčík,Ladislav Hojer,Jaroslava Fabiánová,Jiří Straka,Marie Fikáčková,Miroslav Stehlík

0/0
10.2.2012 8:49

Já rád játra

Re: Humanisti

Nenechavali uz drive identifikovane nebezpecne silence behat ... ze mam to musim voslit takhle polopate.

0/0
10.2.2012 11:04

Mychal.B.

Re: Humanisti

Projevuješ se dost psychicky nevyrovnaně, až agresivně. Možná bys měl být hospitalizován na psychiatrickém oddělení i proti tvé vůli, abys někomu neublížil. Nebo pro tebe neplatí to, co požaduješ pro jiné? :-P

0/0
10.2.2012 8:26

Antikodex

Nemohu si pomoct, ale od té oběti to bylo nezodpovědné

Nemůžu pochopit, jak mohla nechat pootevřené dveře, když ví, že tam bydlí taková psychopatka. A hlavně, když má v bytě malé dítě.:-/

Troufám si tvrdit, že jí to musí hodně, ale hodně mrzet...;-(

+2/0
9.2.2012 21:07

Králík Roger

To ale platí obecně. Kdyby Sturmfuhrer SA

Horst Wessel neotevřel dveře pachateli, nebyl by zavražděn (1930). Schválně uvádím krajní příklad. Mnoho lidí už dveře jen tak neotevírá a když se někdo představí jako plynař, volají na plynárnu, aby si to ověřili. Za chvíli budeme jako na Divokém Západě...

0/0
9.2.2012 21:14

JazzmineTea

Re: Nemohu si pomoct, ale od té oběti to bylo nezodpovědné

Máte pravdu, určitě to musí být pro tu babičku teď šílené, a taky nechápu, jak mohla nechat otevřené ty dveře, na druhou stranu ale zkraty máme všichni, když ne doma, tak v autě nebo v práci, já bych si netroufla ji odsuzovat.

0/0
9.2.2012 21:36

qawadar

Re: Nemohu si pomoct, ale od té oběti to bylo nezodpovědné

no prave, zvlast stari lidi, kteri jsou slabi a ne moc rychli si musej davat pozor a do bytu poustet jen zname lidi, nebo nejaky overeny pracovniky plynaren apod.

0/0
9.2.2012 21:49

kerbi

Re: Nemohu si pomoct, ale od té oběti to bylo nezodpovědné

To je jednoduchý... Než v tomhle státě zvítězila pravda a láska, byla to naprosto běžná praxe, že když někdo u vchodu zazvonil, tak se mu odbzučelo a zároveň se pootevřeli dveře od bytu...

0/0
10.2.2012 7:32

dino_na_idnes

Re: Nemohu si pomoct, ale od té oběti to bylo nezodpovědné

Jo jo, taky si říkám, že sice rodiče chtějí zažalovat kdekoho, ale skutečného viníka mají blíže, než by jim bylo milé.

A pokud jde o tu žalobu, legislativa této země je (dle mého názoru bohužel) skutečně nastavena tak, že psychicky vážně narušený jedinec může být na svobodě, pokud je svéprávný, dosud nic nespáchal a nebude sám chtít, neexistuje prostě možnost, jak ho "zavřít do ústavu". Pokud toto byl první takový útok dotyčné a do té doby její agresivita spočívala "jen" v nadávání a možná nějaké té strkanici, pak je to sice tragédie, ale tak nějak nebylo možné jí předejít, neexistuje na to nástroj.

+1/0
10.2.2012 7:59

Reagujijenkdyzmusim

Re: Nemohu si pomoct, ale od té oběti to bylo nezodpovědné

Co když to takhle ale dělala s dcerou běžně? Dcera dole procinkla zvonek, že už jde, babička otevřela a mezitím nachystala malou, aby ji předala.... Vy přece nemůžete vědět, proč tak jednala.. a i když určitě babička věděla, že v baráku je nemocná bláznivá žena, to přeci není důvod, být pořád zavřená... to je jako, kdyby jí vyčítali, že se otočila zády k chodbě, že zamykala třeba.... nezapomeňte, že do té doby nikoho nezabila, nepřizabila, jen prostě dělala virvál.... každý druhý má ve vchodě někoho, kdo se třeba opije a je agresivní.. a myslíte si, že číhá kukátkem, kdo to zvoní, má dveře na řetízek, co kdyby to byl ten ožrala z 3. patra??? A chtěl mi ublížit????

+1/0
10.2.2012 12:39

Králík Roger

Babička měla mít REVOLVER

Pak by schizofreničku zastřelila, což je asi jediný způsob, jak zabránit další vraždě!!!

0/0
9.2.2012 21:00

Leinad

Re: Babička měla mít REVOLVER

Nabitou zbraň, dostupnou (ne zamknutou ve skříni) spolu s malým dítětem? 8-o

Stačilo by, kdyby při otevírání dveří víc kontrolovala, kdo tam je.

0/0
9.2.2012 21:04

Králík Roger

Re: Babička měla mít REVOLVER

Pokud to jsou normální dveře, dají se vyrazit. Ale obecně není dobré chodit po ulici neozbrojený a spát je třeba s pistolí pod polštářem. Problém je, jak to celé zabezpečit, aby se člověk nezastřelil sám.

0/0
9.2.2012 21:09

Leinad

Re: Babička měla mít REVOLVER

Ano, ale třeba by před vyražením měla čas na zavolání policie, schování se,... nebo by si to fetka rozmyslela a uklidnila by se.

0/0
9.2.2012 21:16

eskimo

Re: Babička měla mít REVOLVER

osle

0/0
9.2.2012 21:46

Leinad

Re: Babička měla mít REVOLVER

Ty máš dostupnou zbraň v bytě s malým dítětem a nebojíš se?

0/0
9.2.2012 21:55

dávám tomuto nicku tak měsíc

Teď se u mě projevila schizofrenie...

Chtěl jsem jít spát špinavý, ale jdu se vykoupat.

0/0
9.2.2012 20:21

Sprintujici.stonozka.4

Re: Teď se u mě projevila schizofrenie...

to není schizofrenie - to bys stál na náměstí nahat a drbal se kartáčem v domnění, že stojíš doma ve sprchovém koutu

0/0
9.2.2012 20:30

dávám tomuto nicku tak měsíc

Re: Teď se u mě projevila schizofrenie...

Nevím ... teď jsem si ostříhal nehty na zadních nohách.

0/0
9.2.2012 20:42

DocMart

Re: Teď se u mě projevila schizofrenie...

To si pletete spíše s demencí...

+1/0
9.2.2012 20:44

thib

Ochránci lidských práv by již konečně měli jít do pr...

Každý, kdo úmyslně zapříčiní smrt druhému, ztrácí právo na život.

+4/0
9.2.2012 20:08

odkud_a_kam_jdeme?

Re: Ochránci lidských práv by již konečně měli jít do pr...

umyslne, sam jste to napsal. ona je ale nebezpecny mesuge, dozivotne izolovat a nadopovat ...

0/0
9.2.2012 20:10

Světlonoš_v03

Re: Ochránci lidských práv by již konečně měli jít do pr...

já si myslím že by tam spíš měli jít lidé jako vy, tj. nevzdělanci a hloupí lidé. Když nemáte ani šajnu o tom, co je to schizofrenie, tak raději mlčte

0/0
9.2.2012 20:15

Králík Roger

Mě je úplně jedno, co je a není schizofrenie

Podstatné je, že se podobná individua NESMÍ pohybovat na svobodě. Každý, kdo jim to umožňuje patří do kriminálu za "obecné ohrožení." Druhá věc je, že schizofrenici jsou nebezpeční i sami sobě a proto patří do uzavřené léčebny.

0/0
9.2.2012 21:03

Světlonoš_v03

Re: Mě je úplně jedno, co je a není schizofrenie

schizofrenie je dost nevypočitatelná a probíhá ve vlnách. Když byla ta paní naposled u lékaře, tak mohla být v klidové fázi, brát léky (dostávat injekce). Pak najednou ji rupne v bedně, nemoc vypukne a ona někoho zabije. Většina schizofreniků ani v té aktivní akutní fází nebývá agresivní, ale mají holt bludy. Ne všichni schizofrenici jsou zavření v ústavech ani to není třeba. Do ústavu se dostane jen ten, který ohrožuje sebe nebo druhé a musí to vždy schválit soudce, pokud se jedná o hospitalizaci proti vůli pacienta. Toto obviňování se mi holt nelíbí, asi to jako doktor vidím z jiného úhlu.

+3/0
9.2.2012 21:10

Králík Roger

Co víte o Olze Hepnarové?

Ta údajně strávila v Bohnicích rok. On asi lékař neodhadne, kdo je nebezpečný, a kdo ne. I když nám kdysi na vojně, ještě za komunistů říkali, že ani tehdy nešlo zavřít jen tak někoho, o kom se "vědělo, že dříve nebo později někoho zabije." A dotyčný major to uzavřel: "pak ho teda pověsí a tím se ho zbaví..."

0/0
9.2.2012 21:22

pstrosatko

Re: Co víte o Olze Hepnarové?

U Hepnarové se na to doktor vykašlal, (možná další přepracovaný, finančně a společensky nedoceněný chudák), ona žádala o pomoc den před vražděním.

0/0
10.2.2012 17:27

thib

Re: Mě je úplně jedno, co je a není schizofrenie

A právě ten tvůj úhel pohledu způsobil tento průser. Ostatně, pokud by se něco podobného stalo tobě, tak tento úhel malinko pozměníš.

0/0
9.2.2012 22:27

DocMart

Re: Mě je úplně jedno, co je a není schizofrenie

Problém je to, že to není úhel pohledu, ale vyplývá to tak ze zákona.

+1/0
9.2.2012 22:45





Najdete na iDNES.cz