Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mašín: Palach byl labilní a v depresi, oslavovat by se měli jiní

Oběť, jakou přinesl před 43 lety Jan Palach, nepatří podle odbojáře Josefa Mašína do západní civilizace. Oslavovat by se prý proto měli jiní hrdinové. Podiv nad tím, jak silně si Češi připomínají Palachovu tragickou smrt, Mašín vyjádřil v rozhovoru pro MF DNES. Kardinál Duka nesouhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tomajdan

teda..

tady je chytrejch deti, co zazili padesaty leta, hybaj zpatky na stream holobradci !

0/0
28.1.2012 19:40

tiv

Odboj

Zajímalo by mně co hrdinského pro pád komunismu tato "vojenská" jednotka vykonala (kromě vraždy nevinného, zapálení seníku,... a útěku na západ) ? Jejich význam = 0 .

0/0
26.1.2012 14:52

pingu1

..kdyz se kaci les ,litaji trisky...

:-/

+1/0
24.1.2012 12:25

Bouše

Nic proti Mašínovi,

ale v tomhle jsou jeho názory hodně mimo mísu. Nelze srovnávat situaci padesátých let se situací po obsazení Československa vojsky Varšavské smlouvy. Na nějaký ozbrojený boj, jak si to nejspíš Mašín představuje, nebylo v té době ani pomyšlení. Je potřeba si uvědomit, že zde bylo trvale kolem sto tisíc ruských vojáků a nepočítaně tanků a těžké techniky. A ruští politruci se jen "třepali" na jakýkoliv projev "kontrarevoluce", aby mohli zdůvodnit "dočasný" pobyt sovětské armády na našem území.  :-/

+1/0
23.1.2012 16:48

seznamjaro -

Re: Nic proti

Pozvali jsme  vojsko Varšavské smlouvy aby nám pomohlo :-/

0/0
3.2.2012 5:23

pingu1

http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?guid=1b235

http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?guid=1b235581-cb9f-403e-a8b7-9c57ebaed148

0/0
23.1.2012 12:56

jarby

Zabít...

pokladního... podříznout policajta... to je panečku boj za svobodu.!!Mašín by měl být raději ticho a rád .. že za ten svůj "odboj" nedostal provaz i v Americe.

+1/0
23.1.2012 12:35

Gandalf007

Humanista a násilník

Dva lidé odlišného založení jen stěží mohou navzájem pochopit své motivy. Hluboce lidsky založený člověk demonstruje svůj nesouhlas v extrémní situaci odevzdáním toho nejcennějšího, co má. Stejně tak postupují například tibetští mniši, byť se může ozvat hlas, který se bude ptát, k čemu jim to za ta léta bylo. Ovšem o Tibetu a bezpráví v něm ví a diskutuje celý svět a na Čínu se vždy bude pohlížet touto optikou.

Někdo jiný krade, loupí, vraždí, zaštítí to bojem s režimem a považuje se za hrdinu, který si navíc dovoluje udílet morální lekce.

Je na každém z nás, jak tento rozpor posoudíme a na kterou stranu se přikloníme...

0/0
23.1.2012 9:14

pingu1

..jo sedesat let desinformaci a osmdesat let vymyvani mozku

..dela sve , lidi , je treba se spojit a provest treti defenestraci a ne se dohadovat o oriskach...;-)

0/0
23.1.2012 8:03

crocodileclip

Bojovat silou?

Tak jsme permanentně ve válce

0/0
23.1.2012 7:30

Gandalf007

Re: Bojovat silou?

Jistě i dnes by se našla řada lidí, která by si dokázala vraždu současných politických představitelů a zlatokopů morálně sama před sebou zdůvodnit. Ale znamená to, že by se měli začít vraždit politici nebo podvodní podnikatelé? Možná by to některé z nich vystrašilo a odradilo od machinací, kterými se živí, ale co by to udělalo s národem a naší kulturou?

0/0
23.1.2012 9:17

oracle29

Vrazi

není ani co dodat

0/0
22.1.2012 23:55

cenzura na ides neexistuje I

mašín

je již pouhá senilní kusovka, ale ve dvou oborech byl se svými kumpány bezesporu jednička - loupeže a vraždy

+2/0
22.1.2012 19:34

Udajna svoboda slova999

Re: mašín

Kdepak, jednickou byli v likvidaci komancu..R^

+1/0
22.1.2012 19:39

eltanin

Re: mašín

Těžko říct, v čem byl jednička, ale loupeže a vraždy to nejspíš nebyly. Když si přečtete, jak postupovali a jak se chovali, tak buď měli neuvěřitelné štěstí, nebo si je pěstovala StB na krásný ukázkový proces se záškodníky, kterýžto úmysl jí překazili svým útěkem, který zase nebyl nic jiného než ukázka neuvěřitelného štěstí a náhod. ;-)

+1/0
22.1.2012 20:45

pavel.61.

Re: mašín

měli štěstí, štěstí,  odvahu,  jasný cíl a štěstí.  Kdyby tolik štěstí měli i další, máme hrdinů navýběr. Takto je komunisti dostali a nikdo o nich nic neví

0/0
22.1.2012 21:25

tvé horší já

Re: mašín

je hezké, jak si vybíráš jenom příspěvky, které se ti hodí do krámu.

0/0
22.1.2012 21:30

pavel.61.

Re: mašín

nejdemi internet dobře, jen chvilema. Snažím se reagoat navše. Mám rád diskusi a tak nezpívám z jednech not moc často. Na co jsem neodpovědel?

0/0
22.1.2012 22:14

tvé horší já

Re: mašín

třeba na to, jak by ses na celou situaci kokal, kdyby odpráskli někoho z tvé rodiny, přesto, že jak říkáš, jste byli antikomunisti, ale měli jste tu smůlu, že jste pracovali v podniku, který si vybrali "odbojáři", pro svůj útok.

0/0
22.1.2012 23:33

modrozlodějskej fógl

Re: mašín

no to měli spíše štěstí, protože v době lístkového systému, když si smradi, prakticky bez práce koupí motork kožené bundy a ohoz, tak byla jen otázka času, než by je odlovila kriminálka!

0/0
22.1.2012 21:42

eltanin

Re: mašín

Přesně. Vždyť říkám, že se dají těžko považovat za jedničky v oboru loupeží a vražd, spíš za téměř kompletní sbírku chyb při loupežích a vraždách. ;-)

+1/0
22.1.2012 21:51

pavel.61.

Re: mašín

:-), málokdy se něco nezvrtlo, nebo někdo nespanikařil. Nebyli to "chladnokrevní zabijáci", ti by takové chyby nedělali. Samotné bratry udržela při živote discilplína, naprostá důvěra ve druhého. Většina chyb připadla na druhy co šli s něma a o jejichž osudu tu nikdo nemluví. Proč také, komunisti jim zkazili život a pak je zavraždili, to je přeci "v pořádku"

0/0
22.1.2012 22:27

SCkPFjqnU

Re: mašín

Masii taky zkazili zivot kde komu ;)

0/0
24.1.2012 5:47

Smradlavej čmoud z komína

no ale VY rozhodně ne

0/0
22.1.2012 17:32

DIVIX

pavel 61

Mýliš sa! Nie som ten, čo by chcel komunizmus zakonzervovať. Snažím sa nazývať veci pravým menom, a preto si myslím, že aj Mašinovci sú vrahovia, ktorí nebojovali proti komunistickému režimu, ale jednoducho chceli zdrhnúť na západ. Všetko tomu podriadili a nehnúsili sa ani vraždy. Čo má prípad Mašinovci spoločné s konzerváciou komunizmu? Nič! Človeče, ja nie som zaslepený, čo sa o tebe nedá povedať. Boj proti režimu sa nemstí na obyčajných ľuďoch. Je to na úrovni afrických kmeňov. Mal by si to konečne pochopiť.

+1/0
22.1.2012 16:58

pavel.61.

Re: pavel 61

Mýlíš se. Povídání o Mašínech Palachovi o boji a vraždácjh jen odvrací pozornost od potřeby dekomunizovat společnost. Nejde jen o to pochytat a odsoudit komunistické zločince ale také popsat a odsoudit komunismus. Viz níže. Právě proto že neschvcaluju vraždění a teror jsem antikomunista. Soucítím s každou nevionnou obětí včetně těch při odboji ale bylo to nutné a ty lidi měli smůlu, je třeba je připsat navrun komunistům.

+2/0
22.1.2012 18:24

tvé horší já

Re: pavel 61

komunisti můžou za to, že nějaký pomtený sebestředný lampasák vraždí vlastní lidi, kteří ani nebyli ve straně? to myslíš vážně?

0/0
22.1.2012 19:04

pavel.61.

Re: pavel 61

myslíš si, kdyby komunisti nezačali vraždit známe rodičů kluků a kdyby nerozpoutali teror, že by mašíni nekoho zabili? jen tak pro peníze na gauč a motorku??? Jejich výchova, jejich rodina jejich morální vlastnosti takovou hloupost vylučují. Něco si proboha přečti at tě nemrzí. že osočuješ někoho z neznalosti

+1/0
22.1.2012 19:24

tvé horší já

Re: pavel 61

vždyť mašíni zabili víc nekomunistů, než straníků. nikoho z neznalosti neosočuju, jen říkám, že od kolaboranta s režimem, který pro komunisty vyvýjel zbraně, jsou toto poněkud silná slova.

0/0
22.1.2012 19:44

pavel.61.

Re: pavel 61

cos studoval?

0/0
22.1.2012 19:50

tvé horší já

Re: pavel 61

kdy?

0/0
22.1.2012 19:54

pavel.61.

Re: pavel 61

celkem

0/0
22.1.2012 20:50

tvé horší já

Re: pavel 61

základní dvítiletá škola, střední umělecko průmyslová škola grafická obor propagační výtvarnictví, htf uk obor religionistika, judaistika a mu ff obor orientalistika-arabistika. proč?

0/0
22.1.2012 21:01

eltanin

Re: pavel 61

No asi kvůli tomu "vyvýjení". Rve to oči, ale je pravda, že v těhle diskusích skoro každému sem tam něco ujede, takže pošklebování by mělo být až při větší četnosti hrubic. ;-)

0/0
22.1.2012 21:54

pavel.61.

Re: pavel 61

kdyby si to přečet tak to uvidí, mě se to děje často

0/0
22.1.2012 22:29

tvé horší já

Re: pavel 61

taky jsem se opravil. uznávám, sekám asi dost hrubek a je to skutečně tím, že si to po sobě nečtu. musím se polepšit.

0/0
22.1.2012 23:13

pavel.61.

Re: pavel 61

čisté humanitní vzdělání. Já jako čistý technik si věci "zjednodušuju" a hledám podstatné. Používám kritické myšlení a k věcem zaujímám postoj pokud o nich už něco vím. Nemám problém názor změnit pokud se najde lepší argument. Takový se v totalitních režimech nenajde.

0/0
22.1.2012 22:12

tvé horší já

Re: pavel 61

tak a teď se pojďme bavit ve faktech, ne v náhodných výkřicích o zvěrstvu komunismu, o ktrém nikdo z nás nepochybuje, ale v tuhle chvíli není předmětem debaty. odbojová skupina bří. mašínů má na svědomí, přepadení služebny snb v roce 1951, zabili policistu, který byl ve službě již před rokem 48 a protože to bylo jeho povolání sloužil dále, byl to člen čsl a hluboce věřící křesťan, na kterého dokonce stb vedla spis. takže žádný komunista ani přisluhovač. dále tu máme přepadení služebny snb o pár dní pozdšjí, vlákaný policista, který byl svázán a jako zajatec poté popraven, což je zločin i ve válečném stavu a vojensky vycvičení mašíni to museli vědět. pak tu máme to přepadení vozu s výplatami roku 1952, zde byl zabit pokladník, známý svou neochotou vstoupit do jakékoli strany a dokonce nekalý živel, který se stýkal s buržoazními bývalými majiteli podniku kovolis. takže další nestraník a člověk stejné ideologie, jako mašíni.

0/0
22.1.2012 22:58

tvé horší já

Re: pavel 61

a při útěku 4 němečtí policisté. to máme sedm obětí, z nichž jen 4 byli prokazatelně posluhovači režimu, protože se s nima postříleli na hranicích, všechny ostatní tj. tři oběti byli lidé, kteří nejen že nebyli ve straně a měli vůči vedoucí úloze strany velké námitky. to je prostě odboj na prd, když tři sedminy obětí nejsou nepřátelé, to je bezhlavá sobecká řezničina.

0/0
22.1.2012 22:59

pavel.61.

Re: pavel 61

dobře ale otočme pořadí. Nejdříve pojdme probrat tech 5000 nevinných obětí, které zavraždili komunisti (ono jich bude mín protože část byla komunisti a ty bych nepočítal). A teprve pak probereme přehmaty těch kdo proti zločinnému režimu povstali se zbraní v ruce. Protože jinak oba sloužíme tomu komunismu a odvádíme pozornost od jeho zločinů, které nepopíráme.

0/0
22.1.2012 23:13

tvé horší já

Re: pavel 61

co sis to, proboha živýho, usmyslel, copak vraždy komunistického režimu ospravedlňují vraždu anitikomunisty antikomunistou? to je přece totální nesmysl, když to vezmu do důsledku, připravili mašíni českou opozici o tři lidi, kteří mohli být prospěšní odboji. prostě ve vlastním zájmu, ani to nebylo kvůli boji, copak se po emigraci nějak snažili napomoci pádu režimu? přijeli podpořit kolegy v 89? nepřijeli, prostě zdrhli, povraždili každého, kdo jim stál v cestě a založili si nový život v usa. to prostě nemá s odbojem proti zločinnému systému vůbec nic společné.

0/0
22.1.2012 23:22

pavel.61.

Re: pavel 61

to je marné. Ani po několika hodinách jsme se nepohnuli dál. Tihle 3 pasivní potencionální odbojáři  jsou opet obětí komunistů. Jestli si chces potvrdit svuj "správný" názor je hafo komoušu pod dalším článkem. Já jdu spát. A nechám si zdát o dekomunizaci. Asi se ji nedožiju. Co jen těm dětem necháme....

0/0
22.1.2012 23:37

tvé horší já

Re: pavel 61

komunisti můžou za to, že mašíni zabíjeli nevinné lidi?????????????? to už nemůžeš myslet vážně. mašíni měli zabíjet komunisty, ne nestraníky, ty pasivní odbojáři.

0/0
22.1.2012 23:40

pingu1

Re: pavel 61

..von to mel kazdej bolsevik napsany na cele...:-/

0/0
23.1.2012 15:39

pavel.61.

Re: pavel 61

nekolaborovali jen disidenti a mají můj obdiv. Kolaborace však byl ajen o to přežít a do ničeho se necpat. Horší je sorta komunistů.  Mnozí šli do strany kvuli práci. Mnozí za mocí. Mnozí páchali zločiny.  Když ti tak záleží na detailech tak rozlišuj. Nic není černobílé. V 89 jsem šel "demontovat" komunismus ješte když to nebylo jisté. Ale strach jsem měl. Nakonec mi pořád přijde divné, když jdu přes hranice. nemůžu tomu ani po tech 20ti letech uvěřit. Tak hluboko to nevolnictví mám

+1/0
22.1.2012 19:59

tvé horší já

Re: pavel 61

jistě, kolaborovals, podle tvých vlastních slov bys zasloužil kulku.

0/0
22.1.2012 20:02

pavel.61.

Re: pavel 61

jen kdybych bránil komunismus se zbraní v ruce nebo jinak. To byl problém na hranicích na vojně, kde jsem teda naštěstí nebyl. Někdo se na to díval tak, že utíkající přistoupili na hru a museli počítat se zabitím. Jenže kdo s těch kluku dělal vrahy? Systém , komunisti. Když v 50tých letech někdo zabouchal vnoci na okno a řekl že utíká a potřebuje přespat dostala se rodina sedláka do potíží. Udat pronásledovaného a stát se spolupachatelem komunistických zločinů nebo neudat a riskovat, že je to provokater a jít se nechat mučit a třeba zavraždit, často i s rodinou? Tenhle nenormální stav nastolovali komunisté i lidem co se o politiku nezajímali a chtěli si žít a pracovat po svém. Komunismus si lidi takhle krutě křivil. Domášel bys na kamarády abys mohl studovat to co chceš? Nebo by sis raději zkazil život a šel do kotelny? Nechápeš , že ač nechceš obhajovat zločiny obhajuješ komunismus a pomáháš komunistům víc než já, bývalý kolaborant?

+2/0
22.1.2012 20:49

eltanin

Re: pavel 61

Nejen na hranicích, milý pane. Podle té Mašínovské logiky byste si to podříznutí zasloužil, i kdybyste hlídal kupku sena, a nějaký hrdina-odbojář byl zrovna poblíž a dostal zálusk na Váš samopal. Nebo kdybyste byl účetní a dostal jednoho dne pistoli z trezoru, abyste jel pro výplaty. Pak byste pro Mašíny také byl obránce komunismu, který brání ukradené peníze, neboť Váš podnik byl zestátněn, tj. ukraden a oni tím pádem měli plné právo si na ně dělat nárok. Pozor na to. ;-)

+1/0
22.1.2012 20:55

pavel.61.

Re: pavel 61

ano aspon sám vidíte jaké je komunismus svinstvo! Z poctivých lidí dělá zabijáky a z druhých oběti.  Ale tady se nadáva na odbojáře. Copak je podstata tak nečitelná?

0/0
22.1.2012 22:31

tvé horší já

Re: pavel 61

a chlápek, který převážel v poštovním voze peníze je obránce komunismu se zbraní v ruce??? to nymůžeš myslet vážně.

0/0
22.1.2012 21:02





Najdete na iDNES.cz