Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Extremisté mají novou strategii, snaží se „likvidovat“ znalce

Pravicoví extremisté našli novou zbraň ve své válce proti policii a soudům. Snaží se postupně "likvidovat" soudní znalce, jejichž posudky je posílají za mříže nebo zakazují činnost. Kriminalisté sice nechtějí být konkrétní, ale všechny současné případy podrobně sledují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

.palič

Dobré

je že tihle "znalci" a jejich prodejnost už se hnusí i naprosto běžným lidem, kteří nejsou líní zjistit si pravdu a nedají na to, čím je krmí  ČT a idnes. Není to otázka žádných virtuálních neonacistů. Totalitu už cítí naprosto běžní občané.

+1/0
15.1.2012 20:21

kecálek reloaded 1

A ještě jedno zamyšlení

Není náhodou za celým tím honem na extremistické čarodějnice jen hysterická snaha sociálních inženýrů zamaskovat zhroucení ideologie multikulturalismu, kterou budoucnost (bude-li nějaká) zařadí vedle komunismus, nacismus a fašismus? Multikulturalismus vykazuje mnohé znaky totalitních ideologií.

Btw. proč se všichni Ti znalci soustředí na boj proti té jediné verzi extremismu - nacismu? Kde jsou experti na extremismus anarchistický, komunistický atd?

+1/0
15.1.2012 11:04

A.C.Dupin

Re: A ještě jedno zamyšlení

Např. Miroslav Mareš byl soudním znalcem pro extremismus obecně. Navíc zaměření na pravicový extremismus je celkem logické - levicový je t.č. spíše jen neškodnou kafrárnou smažek.

0/0
15.1.2012 14:08

Spanker

Re: A ještě jedno zamyšlení

Až na to, že je máme i v parlamentu. Já bych je vůbec nepodceňoval.

0/0
19.1.2012 18:41

kecálek reloaded 1

Znalci?

No nejdřív jsem ty útoky vůči znalcům odsoudil - klasický důsledek mediální masáže.

Pak jsem se kouknul na některé výstupy právě diskutovaného znalce - a ejhle, jeden za všechny - podle soudruha znalce je projevem extremismu, když člověk upozorní na různý metr, kterým justice, policie či státní správa měří menšině a majoritě. Takže mohu na základě mé osobní zkušenosti konstatovat, že extremistické postoje zastává cca 95% obyvatel této země.

Navíc když se podíváme podrobněji, oč jde, zjistíme, že většina práce těchto "expertů" se týká "nebezpečných extremistických projevů" verbálních, psaných, označení na oděvu, a to zhusta vůči jediné minoritě. Málo kdy se objeví soudní znalec v procesu u činů namířených proti menšině slovenské, polské, německé, ukrajinské, vietnamské.

Takže správný název té funkce by měl znít - expert na hledání záminek pro trestání členů majority protestujících proti rasismu a diskriminaci ze strany romů a jejich aktivistů.

+2/0
15.1.2012 10:49

A.C.Dupin

Re: Znalci?

Vzhledem k tomu, jaké schopnosti porozumění textu jsi předvedl níže, nezbývá než se smát tomu, jaké fráze ze stranické brožurky tady kopíruješ ;-D

0/0
15.1.2012 14:10

Fai Rodis

Re: Znalci?

Jake fraze? Vzdyt to tak v tech posudcich je.

0/0
16.1.2012 1:50

lynxxx

Na co znalec

Pokud nejsou zákonodárci schopni jednoznačně definovat co to je onen trestný čin, tak žádný není. Žádný znalec ho přece nemůže vykouzlit. K odsouzení za takové činy by neměl být potřeba žádný posudek, ale prostě fakta - např. konkrétní útok. Například žvanění nemá smysl rozebírat a ani odsuzovat, protože to by se museli zavřít všichni komanči a dvě třetiny socialistů a podobná část rádoby pravicových politiků.

0/0
14.1.2012 22:53

A.C.Dupin

Re: Na co znalec

Pán je asi pomaleji chápající. Malý příklad - zbiju Cikána tak, že bude měsíc v nemocnici. To jsou fakta. A teď je na soudu, aby rozhodl, jestli jsem se bránil nebo útočil (stopy, svědci, znalecké posudky soudních lékařů,..). A pokud rozhodne, že jsem útočil, tak je opět třeba rozhodnout, jestli jsem útočil z toho důvodu, že je Cikán (pak by to byl rasisticky motivovaný útok a vyšší pálka) nebo jestli jsem tak činil z jiné hovadské leč společensky méně nebezpečné pohnutky - a podpůrné svědectví o tom může vydat jen znalec na extremismus. Pokud vydá posudek, že se o rasisticky motivovaný útok nejednalo, nejspíš dostanu nižší pálku. V opačném případě můžu (opakuji, můžu - posudek není naprosto závazný) dostat pálku vyšší. Rozhodování o motivaci je stejné jako např. rozhodování o příčetnosti v době činu nebo o uvědomování si společenské nebezpečnosti, jen se to příslušným pachatelům nelíbí (útoky na znalce nácky nebo psychopaty /viz případ doc. Hynka/).

+1/0
15.1.2012 14:18

Spanker

Re: Na co znalec

Myslíte si, že ta nepochybně pochybná dívčina někoho zbila? Pokud já vím, tak si jenom pustila ústa na špacír.

0/0
19.1.2012 18:49

jjjaaae

Mazel ? Žádná škoda. Naopak.

Boží mlýny melou pomalu, ale jistě...říkávala má babička, když jim komunisté sebrali dobytek.

+1/0
14.1.2012 22:34

Petr.Majer

Pokaždý, když si někde čtu silácký

výroky pana Vandase, říkám si, že bych ho chtěl potkat. Samotnýho bez goril.

0/0
14.1.2012 20:12

kkknnn

Re: Pokaždý, když si někde čtu silácký

...on ale není gay milý Petře...musíš zajít jinam...:-P

0/0
14.1.2012 22:28

Kefalín1

Likvidovat znalce? A jak? :-))))

Znalce si každý váží, protože je "nestranný znalec"! Kdo mezi znalce narval ty "nezávislé probolševické extremisty"?

0/0
14.1.2012 19:52

Lovec VeVerek

Terminátor - Vandas

ničí českou justici Rv

0/0
14.1.2012 17:26

hyzdilkarel

Mě připadá , že největší extremista je ten znalec!

:-P:-P:-P:-P

+4/0
14.1.2012 16:52

Udajna svoboda slova999

Jak vidno, tak "znalci"

se ani nestydi si tak rikat, ikdyz ani jeden neni schopnej delat svoji "praci". 10 znalcu udela 10 ruznych posudku podle toho, kdo to plati, nebo jaka je spolecenska poptavka. Jsem rad, ze jsem nikdy "sluzby" teto zumpy nepotreboval..Rv

+2/0
14.1.2012 15:31

Modrý Přízrak

tihle znalci a experti

na extremismus jsou stejná verbež jako fašouni :-P

+2/0
14.1.2012 12:58

Cocotus_________Interruptus

Nepodjatý znalec Svoboda

Cituji z http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/soudni-znalec-pres-extremismus-nebojim-se-ale-tvar-neukazu_222477.html

"Na rozdíl od Mazla Svoboda extremistům radost udělat nechce. "Je potřeba mít určitou dávku ostražitosti a pracovat. Nevšímat si pomluv a urážek, protože tato STUPIDNÍ DEPRIVOVANÁ HOVADA hovada neumí jiným způsobem komunikovat. Musí se to vzít jako skutečnost. ... " řekl znalec on-line deníku TÝDEN.CZ."

Panečku, to je nepodjatý znalec par excellence! 8-o;-D

A propos, supertajná tvář pana nepodjatého znalce, kterou dle rozhovoru prý nikdy neukáže, k vidění mj. zde: http://www.mocr.army.cz/assets/informacni-servis/zpravodajstvi/10_81.jpg (patrně z přednášky o ideové závadnosti alpské květeny na uniformách vojáků nebo jiné podobné bohulibé činnosti.)

+2/0
14.1.2012 12:56

A.C.Dupin

Re: Nepodjatý znalec Svoboda

Výborně, experte. Takže podle tvé "logiky" bych jako soudní znalec v oboru soudního lékařství nemohl prohlásit, že typický vrah je nemorální dobytek, protože pak bych byl podjatý ;-D

0/0
14.1.2012 13:49

Lovec VeVerek

Re: Nepodjatý znalec Svoboda

ale mohl "nemorální dobytek" může hlásat jako Vy sprostárny bez omezení . Ted je to TOP neboli ModroIN Rv

0/0
14.1.2012 17:24

Fai Rodis

Re: Nepodjatý znalec Svoboda

Ne.

Protoze pak by se mohlo zlehka stat, ze pri takovem presvedceni byste mohl ohybat fakta v neprospech obvineneho. Ktery by ani pachatelem nakonec byt nemusel.

0/0
14.1.2012 20:05

A.C.Dupin

Re: Nepodjatý znalec Svoboda

Výborně. Takže příště bude muset mít uchazeč o zařazení do oboru soudní lékařství, že je psychopat a že je mu vražda jako taková emocionálně lhostejná ;-D;-D

0/0
15.1.2012 13:59

Fai Rodis

Re: Nepodjatý znalec Svoboda

No i kdyz - asi porad lepsi, kdyz napise vecny posudek jako psychopat, nez kdyz pro samy soucitny brekot nad mrtvolou prehledne polovicku pohmozdenin.

0/0
16.1.2012 1:50

Deliveres

Pseudoznalec Svoboda si

vytvořil pro zdůvodnění svých blábolů novotvar "závadový diskurs". Podle Wikipedie, ale slovo diskurs znamená "rozpravu, přednášku". Proto se divím neznalosti znalce, když slova závadový diskurs používá u hodnocení symbolů, CD, DVD a podobně. Že by i ty CD, DVD a podobně, vedli nějakou závadovou přednášku? Opravdu se divím neznalosti tohoto znalce a zajímalo by mně jaké má vlastně jako znalec vzdělání.

+2/0
14.1.2012 11:02

radikál

Re: Pseudoznalec Svoboda si

Já bych řekl, že "znalec" se naopak velmi dobře vyzná. A kolik takových šťouralů jako Vy se najde ? Vzdělání ? Co takhle jeden víkend v Plzni ?

0/0
14.1.2012 11:59

A.C.Dupin

Re: Pseudoznalec Svoboda si

Terminus technicus není pouhou sumou významu jednotlivých slov. A to platí obecně - takže pokud pojem "závadový diskurz" neodpovídá sumě pojmů, není to nic špatného; problém by nastal teprve tehdy, kdyby vlastní definice pojmu byla třeba zmatená, neurčitě mlhavá nebo duplicitní jinému pojmu. Mimochodem, argumentovat českou Wikipedií, to je skutečně projevem "širokého rozhledu".

0/0
14.1.2012 13:53

Fai Rodis

Re: Pseudoznalec Svoboda si

Hlavne v tom posudku o diskursu pinda na tri stranky, jako by drzel prednasku z filosofie. Pak teprve prejde na copy/paste z policejni zpravy.

Kazda stranka dobra, ze.

0/0
14.1.2012 20:07

A.C.Dupin

Re: Pseudoznalec Svoboda si

Posudek by měl shrnovat všechna fakta, aby mohl být alespoň v základních rysech samovysvětlující - tedy vč. rekapitulace poznatků, ze kterých znalec vycházel. Soudní znalec je (by měl být) jako svědek nahraditelný.

0/0
15.1.2012 14:01

Fai Rodis

Re: Pseudoznalec Svoboda si

Tak treba ty fotky kopirovat nemusel - to by stacil odkaz na policejni material, jako priloha.

A ta jejich mantra, ze symbol je zavadny, protoze ho pouziva zavadna osoba, kterou opet pozname podle zavadneho symbolu - no neracte se zlobit, ale to je neuveritelny.

0/0
16.1.2012 1:53

ptakPB

jak se stát znalcem na extremismus

to by mne velice zajímalo, asi si stačí přečíst par knih a je to. Kdo ho zkoušel ze znalostí, asi nějaký pantáta, chtěl bych vidět jeho posudky na komunistický extremismus, např na vystoupení soudružky Semelové k výročí smrti kata a ochlasty Gottwalda, to by musela být komunistická partaj už dávno zrušena.

0/0
14.1.2012 10:26

A.C.Dupin

Re: jak se stát znalcem na extremismus

Znalcem se člověk stane, pokud prokáže, že oboru skutečně rozumí. Kde jsou profesní atestace (např. medicínské profese), je to snadné. Kde nejsou, ale kde jde o víceméně vědeckou činnost, pak stačí prokázat ne zcela zadedbatelnou vědeckou aktivitu.

0/0
14.1.2012 13:55

Fai Rodis

Re: jak se stát znalcem na extremismus

Podle tech posudku vystavenych na Pecinove webu mi pripada, ze to berou copy/paste asi ze tri prirucek, ktere u nas byly vydany. Takove ceske Kladivo na carodejnice.

+2/0
14.1.2012 20:09

pavel.61.

nemůžu si pomoct chybí nám dekomunizace

jak je možné že jedno levicové učení nacizmus je jasně popsáno a odnímáno až nesmyslně se všemy možnými i nemožnými cetkami a komunismus, formálně odsouzený v podstatě zůstává? Tohle je prvopočátek těchto přiblblých problémů

0/0
14.1.2012 9:40

A.C.Dupin

Re: nemůžu si pomoct chybí nám dekomunizace

Nacismus je pravicovou ideologií, protože na jedné straně má "silné a vyvolené" a na druhé straně "slabé a zavržené" - tedy poněkud expandovanou formu individualismu na individualismus národní (a v rámci tohoto rozšířeného individua solidarita - proto národně-sociální ideologie). Komunismus je naopak ideologií levicovou, protože vychází z univerzálního kolektivismu a rovnosti všech, teprve sekundárně se objevily "dědičně vyvržení" (buržoazní původ etc.). Vývoj komunistů i nacistů byl do jisté míry konvergentní, ale není možné prohlásit komunismus za ideologii pravicovou (byť se i takové pokusy objevují a byť realizace komunismu některé pravicové rysy v podobě "nadsoudruhů" a "podlidí" vykazovala) ani nacismus za ideologii levicovou (byť realizace, zejména před likvidací Röhma, obsahovala řadu sociálních prvků - ale jen pro vyvolené a např. podle Mein Kampf se jasně jednalo jen o zástěrku) - rozumným přístupem je teorie kruhu, podle které vedou oba extrémy k podobnému výsledku.

0/0
14.1.2012 14:06

kecálek reloaded 1

Re: nemůžu si pomoct chybí nám dekomunizace

Aha, takže komunismus, který má na jedné straně silné "komunisty" - kteří stojí v čele masy dělníků, rolníků a pracující inteligence a na druhé straně tam má ty slabé - kulaky, fabrikanty atd. - které je nutné zničit třídním bojem - je typicky pravicový. A typické jeho projevy - např. ještě v 80tých letech se v rámci Vámi uváděné "rovnosti všech" na ZŠ vedly složky na děti a při žádosti o studium na střední škole se zkoumalo, zda je dítě dělnického původu(=zvýhodnění), nebo má rodiče "pracující inteligenty" (=znevýhodnění) případně má např. prarodiče původu burožoazního - např. drobný živnostník - tj. studium se nedoporučuje.

A Hitlerovo vládnutí v letech 1936-1939 - budování státu na dluh - chléb a máslo pro všechny - mělo typické rysy socialismu let 50tých....

0/0
15.1.2012 10:59

A.C.Dupin

Re: nemůžu si pomoct chybí nám dekomunizace

A ten text jsi nepochopil díky zbytkové hladině po sobotním večeru, vrozené méněcennosti nebo jen tak, protože se ti nelíbil? ;-D

0/0
15.1.2012 14:03

..Kamenožrout..

..

Ony ty uvozovky měli být kolem slova "znalci"..

+1/0
14.1.2012 7:34

pk203@klikni.cz

Dokud

Dokud se bude v tomto státě trestat za výroky a názor, pak zde budou existovat tito "znalci" neboli vykladači slov a myšlenek. Takže řeknete třeba 88 a "znalec" vysvětlí soudu, že 88 je nacistické číslo a že si zasloužíte 2 roky v lochu. No a nebo zrušíme zákony o idozločinu, necháme  nácky a pěkné nácinky ať si tlučou hubou co chtějí a budeme mít pokoj. Svoboda slova je prostě nedělitelná a jakýkoliv zásah do ní byť s těmi nejlepšími úmysly je zničující a nadělá v zásadě více škod než užitku. Úplně přesně stejně jako pozitivní diskriminace.

+7/0
14.1.2012 1:44

DlouhousekLihoslav

Re: Dokud

za jaky nazor a myslenky. vzdyt vase 88, adolf hitler, sieg heil, blood and honour ci zvednuta pravice a hakovej kriz naprosto nic neznamenaji. oblikate to na sebe a nevite vlastne proc. je to jen nejaky nesmyslny shluk pismenek, cisel ci divne krecovite pohyby tela, uplne bezduvodne. kde je v tom nejaka myslenka ? nebo ze by ti znalci preci jen meli pravdu ? vyberte si, bud vas soudi za myslenky a nazory pak jste mucednici a nebo jsou ti znalci hlupaci a nepochopili ze vy zadne myslenky a nazory nemate

;-D

+1/0
14.1.2012 3:06

Kidkid

Re: Dokud

Co od takových můžete chtít? Zmůžou se jen na ta trička. Kdyby se mezi nimi našel někdo kdo by jim chtěl dát alespoň základní vojenský výcvik o vojenském drilu nemluvě, tak se po 200 m zhroutí vyčerpáním. Chtěl bych je vidět běhat celý den s plnou polní po cvičišti a pak ať něco předvádějí.

A k tomu 88. To nahrazovalo Heil Hitler v telegrafním provozu Jako H H I. Ale jinak se to nepoužívalo. Pochybuji, že někdo z nich je radioamatér a že vůbec ví o co jde. Ale běžně to používali Němci jako pozdrav takže to asi nebude nějak významné když to za komunistů nevadilo.

0/0
14.1.2012 8:54

A.C.Dupin

Re: Dokud

Já bych je nepodceňoval. Někteří z nich na sobě celkem makají - ono také když je v podkroví pusto, tak co jiného jim zbývá, když mají svým dílem snahy přispět svému Maschinenführerovi;-D

0/0
14.1.2012 14:12

cover72

Re: Dokud

Ne, "88" opravdu naprosto nic neznamená. Pokud totiž dnes projde postoj, že je mikina s nápisem "88" oslavou nacismu, může být zítra oslavou nacismu vaše SPZ končící na "1503", protože 15. dubna se narodila Hitlerova babička, takže jste určitě nácek, který svou identitu akorát dovedně skrývá. Abyste byli takto "odhaleni", stačí jediné: aby vás někdo jako nácka odhalit CHTĚL. Což je základ totality: že všichni žijí při vědomí, že kdykoli by někdo chtěl, může je poslat sedět - takže se chovají konformně.

Jako vždy, i zde jde o princip. Vidíte ten zásadní problém? Neřeší se zde skutečné činy a objektivní pravdy; řeší se, co by nějaký výrok či nápis hypoteticky MOHL znamenat, kdyby někdo CHTĚL (tj. když by chtěli náckové - nebo když by to chtěl "znalec"). Celé je to dojmologie, která se nezakládá na žádných objektivních faktech.

Viz http://cover72.net/blag/viewpost.php?blag=94

+3/0
14.1.2012 12:23

A.C.Dupin

Re: Dokud

Logický klam šikmé plochy. Např. vražda se také postihuje již ve stádiu příprav, nicméně nikoho lucidního by ani nenapadlo toto zpochybňovat s poukazem na to, že by se jednou mohla začít trestat již myšlenka na vraždu.

0/0
14.1.2012 14:09

cover72

Re: Dokud

Ehm, příprava nějakého činu je snad diametrálně odlišná od pofidérního symbolu, není-liž pravda?

0/0
14.1.2012 14:26

Sladek

Kdyz tak uz socialni pravice, vy extremisti!!

Me uz s.rete!!

0/0
14.1.2012 0:30

2Mac7

je otázkou

zda se spíš "znalci" nepokouší někoho likvidovat

+3/0
13.1.2012 23:27

petr88

Mohlo by

ministerstvo spravedlnosti odtajnit, kolik má soudních znalců na cikánský extremismus?

+2/0
13.1.2012 23:16

hrcprcsalala

Re: Mohlo by

30 sekund na www.justice.cz To nedáš ani to? ;-D

+1/0
13.1.2012 23:22

kecálek reloaded 1

Re: Mohlo by

No - takže jsem to zkusil a výsledkem je NULA, právě tak, uznám-li pochybnou ideologii, že nacismus je pravicový extremismus, chybí výrazně "znalci" na extremismus levicový (komunismus, anarchisti).

0/0
15.1.2012 11:06





Najdete na iDNES.cz