Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 35 lety zazvonil Monolog u Dialoga. Vznikla z toho Charta 77

Od zveřejnění prohlášení Charty 77 uplynulo 35 let. Dokument odpůrců režimu rozzlobil vládnoucí komunisty, kteří začali s perzekucemi. Ale i tak se drolení režimu dalo do pohybu. Na vznik Charty zavzpomínal dramatik a spisovatel Pavel Kohout.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jana58

Pan Havel ale i jíní dostávali peníze na podporu

uvězněných nebo těžce šikanovaných chartistů . NIc z toho venkovští chartisté nikdy neviděli, přestože jejich posice byla nesrovnatelně horší než tomu bylo u pp. Havla, DienSTBiera, Lise,Uhla a jak se ti saloní komunisté / zrádci všichni jmenovali. Mluvím z vlastní zkušenosti. Maso jsme měli maximálně 1x za týden. A když jsme přijeli do Prahy do Ječný,do "Jéčka", k Němcům, měli špajzku narvanou tuzexovými potravinami. Jirka Němec byl pro nás něco jako guru.Teprve před měsícem jsme se dozvěděli, že byl spolupracovníkem STB.;-(

Ale aby bylo jasno: jako panstvo si žilo jen několik rodin v CH 77, odhadem do 10 %.! My ostatní jsme "ryli džkou v zemi" ( pro censora : to je Kryl). Všechny ty neomarxistické parasity z CH-77 vídáváte často v TV. Normální (antikomunistický) chartista se totiž do TV nedostane ( snad s vyjímkou patera Lízny) Nejodpornější je fakt, že mnoho chartistů špehuje BIS

+1/0
6.1.2012 17:29

je to opravdu MAGOR!!!

Re: Pan Havel ale i jíní dostávali peníze na podporu

Zajímalo by mě jak to s těmi penězi opravdu bylo. Kolik opravdu posílali lidé ze zahraničí na DISIDENTY a jak bylo s těmito penězi naloženo. Disent nějakou činnost přeci jen vykazoval. To že má někdo plnou špajzku ještě nic neznamená. Ani to kolikrát jste měli týdně maso. Co byly autorské honoráře a co byly dary na boj s bolševikem je třeba teké rozlišovat. Divím se, že se o tom člověk dovídá jen z anonymních diskuzí nebo od pochybných či ublížených lidí jako je Cibulka, který má nejen máslo na hlavě, ale zjevně i poruchu v ní. Proč někdo z těch, kterých se to týká to neřeší veřejně? Zajímal se o to nějaký novinář? Nebáli jste se za bolševika tak čeho se bojíte teď? Takto to zůstává jen ve fázi polopravd, pomluv či jedovatých slin a skutečnosti a pravdy se člověk nedobere.

0/0
6.1.2012 17:52

jana58

Re: Pan Havel ale i jíní dostávali peníze na podporu

Mnozí možná opravdu jen "vykazovali",:-)) vetšina z nás, "venkovských balíků", to však dělala z idealismu a entusiasmu, do financování jsme neviděli. Většina z nás netušila že něco takového vůbec existuje, měli jsme ty Pražské ch. div ne za Páná Boha, i když musím - za sebe - říci, že jistá nedůvěra vůči nim existovala. Oni někteří byli totiž někdy doslova vysmátí, téměř s radostí si navzájem sdělovali, že "zas byli na výslechu", zatím co my jsme byli strachy bez sebe ( strach neznamená nutně zbabělost). Teprve ted vidíme, kolik mezi nimi bylo konfidentů, já se raději do těch seznanů už ani nedívám. Nejvíc jsme si vážili pana profesora Patočky- to byl ryzí člověk, konservativní katolík, stoupenec M. Heideggera ( divím se, že ho p. Havel nanazval fašistou). Estébáci jej utýrali při výslechu. Pan Havel ze sebe udělal iniciátota CH-77, při tom byl naprostá nula, prakticky vše sepsal pan dr. PATOČKA, záhy utýraný STB při výsleších.

+1/0
7.1.2012 0:09

jana58

Re: Pan Havel ale i jíní dostávali peníze na podporu

Ptáte se proč o tom nikdo nemluví - ale zároven jste si částečně odpověděl: Nikdo nechce být vnímán svým okolím, jako ten ublížený, jako onen mraveneček na kterého se nedostalo. Cibulka máslo na hlavě NEMÁ a myslím, že i hlava mu (zatím) slouží dobře, i když jeho vize politické jsou mimo realitu. Právě i reakce veřejnosti (zmanipulované pravdoláskařskými médii) na Cibulkovi aktivity vede k tomu,že mlčíme."Nebáli jste se za bolševika " píšete.. jenže, ono je pořád "za bolševika.Copak jste slepí, že pro strom nevidíte les ? Podívejte se na situaci v médiích, všechny píší (vysílají) jak přes kopírák. Za bolševika se dala číst aspoň LD.Naštěstí ted tyto věci začínají otevírat Parlamenní listy.cz, a také A. Bartoš, novinář vypuzený z MF. To jsou zatím jediné náznaky zájmu t o tom psát. Je však nejvyšší čas, protože mnoho antikomunistů z řad disentu umírá - a s nimi i svědectví, jak to tehdy opravdu bylo. Mě osobně brzdí nejvíc obavy, že neokomunistická prasátka to vše překroutí, zneužijí.

+1/0
7.1.2012 0:17

jana58

Re: Pan Havel ale i jíní dostávali peníze na podporu

oprava : Cibulkovy aktivity, omlouvám se

0/0
7.1.2012 0:26

paní správcová

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

Ono to nebude ani tak o svazáctví jako o tom, že brigádníci najatí na tuto podřadnou práci u toho nepoužívají mozek, nezatěžují se tím v jakém kontextu bylo to či ono napsáno, je zajímá jen to, že někdo příspěvek napráší, oni v něm naleznou závadné slovo a už mažou hlava nehlava. A ve většině případů se klikači na nevhodné rekrutují právě z takového odpadu, který popisujete, což normální slušné lidi uvádí jaksi v nevýhodu.

+1/0
6.1.2012 17:21

paní správcová

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

A safra, soudruzi jsou jako blesk. Tož koho zajíma kontext, nechť si ráčí zapnout smazané příspěvky. ;-)

0/0
6.1.2012 17:23

neposlušná teniska

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

8-o no to je hustý, já zase četla o mongoloidech v nadpisu :-/

0/0
6.1.2012 17:33

jana58

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

a ze mě censoři udělai censora, ti lidé jsou ovládáni satanem;-€

0/0
6.1.2012 17:39

neposlušná teniska

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

Kája Gott to tvrdí jasně. Ale kašli na ně, ignoruj je, pak na tebe nemá Satan moc. :-)

0/0
6.1.2012 17:41

jana58

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

Kája to opravdu věděl před většinou z jnás, ale kolik posměchu si za to vytrpěl

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Gott-Ridi-nas-iluminati-Totalitni-svetovlada-bude-diktovat-vsem-218950R^

0/0
7.1.2012 0:25

jana58

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

Myslím,že tyo bylo VELICE k tématu, mou reakci smazali také

přesně tohle se mi stalo také. jakýsi estébák napadal a hrubě urážel politického vězně pod článkem, líčícím osud. toho mukla. Má odpověd zněla : " Nestydíš se onanovat pod takovým článkem" a následoval ban. To opravdu nemá obdoby.

Ale co chcece ? Víte, jací lidé dnes pracují v novinách? Většinou jsou to dítka z komunistických rodin. Stačí se podívat třeba na na L. Navaru, který dělá pořadu o III odboji a mluví s vězni jako estébák a navíc lže a zaměrně zkresluje výpovědi těch staroušků

0/0
6.1.2012 17:38

jana58

Re: Cenzore ty bys za bolševika udělal kariéru!!!

Ptáte se proč o tom nikdo nemluví - ale zároven jste si částečně odpověděl: Nikdo nechce být vnímán svým okolím, jako ten ublížený, jako onen mraveneček na kterého se nedostalo. Cibulka máslo na hlavě NEMÁ a myslím, že i hlava mu (zatím) slouží dobře, i když jeho vize politické jsou mimo realitu. Právě i reakce veřejnosti (zmanipulované pravdoláskařskými médii) na Cibulkovi aktivity vede k tomu,že mlčíme."Nebáli jste se za bolševika " píšete.. jenže, ono je pořád "za bolševika.Copak jste slepí, že pro strom nevidíte les ? Podívejte se na situaci v médiích, všechny píší (vysílají) jak přes kopírák. Za bolševika se dala číst aspoň LD.Naštěstí ted tyto věci začínají otevírat Parlamenní listy.cz, a také A. Bartoš, novinář vypuzený z MF. To jsou zatím jediné náznaky zájmu t o tom psát. Je však nejvyšší čas, protože mnoho antikomunistů z řad disentu umírá - a s nimi i svědectví, jak to tehdy opravdu bylo. Mě osobně brzdí nejvíc obavy, že neokomunistická prasátka to vše překroutí, zneužijí.

0/0
7.1.2012 0:16

. . .

je opravdu zábavné jak stále někteří omílají

stále dokola lež o fešáckém kriminálu pro hýčkané prominentní disidenty. Jak se tam Havel a spol. cpali kaviárem, kouřili Malbora, opíjeli se koňakem, nepracovali a měli tak spoustu času na psaní svých buržoazních pomluv.

Opravdu nechápu jak si to někdo alespoň s minimální mozkovou kapacitou nedokáže v hlavě srovnat, zjistit si relevantní informace a přiblížit se tak tomu jaké to v bolševických kriminálech měli tito "prominenti" ve skutečnosti. Ale to je zřejmě moc práce a nebo se to do těch vašich vybájených lží nehodí. Přál bych vám strávit v tom fešáckým kriminále alespoň týden, možná by se vám pak v té vaší mozkové dutině alespoň na chvíli rozsvítilo...

+7/0
6.1.2012 14:19

Bílý rytíř

Re: je opravdu zábavné jak stále někteří omílají

V bytech šlechty Charty se jídlo nakupovalo výhradně v Tuzexu! Kaţdý svátek v těchto rodinách, narozeniny a jiné slavnosti, to vše se odbývalo v neuvěřitelných ţranicích a chlastu! Přístup k penězům z venku měl ale jen někdo. To si tahle parta hyen dobře hlídala a nikoho dalšího mezi sebe nebrala. Havel a jeho parta, tyto hyeny dál prosila Západ, ţe peněz je málo, a o další a další peníze na advokáty ţádala - povětšinou jsme měli ex offo - na balíčky atd. pro nás politické vězně. Jako prasata ţila tahle parta, šlechta Charty 77 z našeho hladu, utrpení a sociální bídy!

Autor: Jiří Wolf

+7/0
6.1.2012 14:25

Pes na koze jel

Re: je opravdu zábavné jak stále někteří omílají

jídlo se nakupovalo v Tuzexu, protože peníze ze zahraničí se měnili za valuty. Většinu jich Havelů dostával za své knihy a hry.

+1/0
6.1.2012 14:27

ende

Re: je opravdu zábavné jak stále někteří omílají

;-D;-D;-D;-D

+1/0
6.1.2012 14:37

Pes na koze jel

Re: je opravdu zábavné jak stále někteří omílají

no zas tak to vtipné není :-)

0/0
6.1.2012 15:10

Já rád játra

Re: je opravdu zábavné jak stále někteří omílají

Psal o tom Havel sam, v dopisech manzelce. Ne sice v takove karikature jako to podavate vy ale jako lidomorna to tam rozhodne nevyznelo.

+1/0
6.1.2012 17:16

ELAPHURUS

Zbyňku Kořínku

Pavel Kohout byl agent STB, tudíž proto se nemohl o žádné funkce ucházet - tedy z nouze ctnost....

0/0
6.1.2012 13:53

Pes na koze jel

Re: Zbyňku Kořínku

to jako před nebo po odchodu do exilu?

0/0
6.1.2012 13:58

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

AGENT OLEK, ev.číslo 3567...datum neznám

0/0
6.1.2012 14:05

Pes na koze jel

Re: Zbyňku Kořínku

no tak hlavně,  že znáš evidenční číslo :-)

0/0
6.1.2012 14:07

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

Podle TÝDNE prý STB založil ;-D http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ln-zpevak-neckar-udajne-pracoval-pro-stb_14472.html

0/0
6.1.2012 14:19

Pes na koze jel

Re: Zbyňku Kořínku

Kohouta jsme googlil, Cibulka ho ve svých seznamech uvádí, ale v dalším textu jako o estébaákovi nemluví. Ono ze zahraničí by to šlo dost špatně

0/0
6.1.2012 14:19

ignacius01

Re: Zbyňku Kořínku

oni komari hodne lidi uvedli do spisu taky proto (zvlast kdyz to byly osobnosti s mezinarodnim renome) aby je zdiskreditovali ... svazky proste nejde brat stoprocentne vazne

0/0
6.1.2012 14:49

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

Na co by je diskreditovali, když si mysleli, že budou vládnout věčně ....nelogické....HODNĚ LIDÍ ... možná tak 1 promile ( kdoví jestli )

+1/0
6.1.2012 14:55

ignacius01

Re: Zbyňku Kořínku

na co? myslis ze tehdy nehraly roli spravodajske hry? diskreditace disidentu, nebo vlastencu v zahranici co vydavali ceske knihy, nebo je pasovali za zeleznou oponu? za relativne malo penez se dalo zatopit hlasatelum ve svobodne evrope atd atd atd, protoze to byly sluzby financovane hojne z kapitalistickych penez. a tyhle propagandisticke a spionazni hry se hraly celou studenou valku

0/0
6.1.2012 15:01

Lionel 1

Re: Zbyňku Kořínku

;-D;-D;-D

Takže StB svoje tajné spisy zveřejňovala v zahraničním tisku.;-D

+1/0
6.1.2012 15:06

ignacius01

Re: Zbyňku Kořínku

ono staci podtstrcit nekde zarucene tajnou informaci, nebo kdyz se diplomat "prokecl" nebo kdyz "nepozorny vysetrovatel", nechal na stole protokol apod . ;-)

0/0
6.1.2012 15:26

Pes na koze jel

Re: Zbyňku Kořínku

mysleli si, že budou vládnout věčně  a proto vytvořili Chartu a chartisty? nelogické ;-)

0/0
6.1.2012 15:27

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

Pro případ.....Byl to překvapivě boj mezi stbáky a komunisty.....;-)

+1/0
6.1.2012 16:12

Zbyněk Kořínek autor Perpetisu

Re: Zbyňku Kořínku

;-D no hlavně že polistopadový politický svět byl bez agentů STB.;-D

0/0
6.1.2012 14:01

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

Cibulka tomu trošku potom učinil přítrž...

0/0
6.1.2012 14:06

. . .

Re: Zbyňku Kořínku

Cibulka je bohužel blázen se silným mindrákem a se zcela zištnými úmysly.

+1/0
6.1.2012 14:23

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

Takže žádní agenti a důvěrníci, držitelé propůjčeného bytu nebyli ;-D ?

0/0
6.1.2012 14:32

. . .

Re: Zbyňku Kořínku

Samozřejmě že byli. Cibulka je ovšem schopen tvrdit, že všichni lidé bez vyjímky, které v seznamech uveřejnil, spolupracovali s STB, věděli o tom a jsou to zločinci. Udělal jen jedinou vyjímku a to u své matky, kterou z těchto seznamů vyškrtnul.

0/0
6.1.2012 14:37

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

to byla chyba....ale třeba Chramostová, farář Kánský a Pepa Nos se k tomu postavili čelem a ostatní zatloukají ( Kanyza, Skopeček, Kulhánek z MB, Nohavica )

0/0
6.1.2012 14:52

Lionel 1

Re: Zbyňku Kořínku

Už nečti ten týden nebo co, nedělá ti to dobře.;-D

0/0
6.1.2012 15:10

ELAPHURUS

Re: Zbyňku Kořínku

Ani ho nečtu, jen jsem mrkl na odkaz.

0/0
6.1.2012 16:13

Zbyněk Kořínek autor Perpetisu

abycj

jen nekritizoval. Mně se třeba líbil postoj Pavla Kohouta, který po roce 89 odmítl všechny funkce mu nabízené, i když, narozdíl od  jiných, na ně intelektuálně měl. Sám řekl, že si vědom svého angažmá v 50. letech a nebylo by dobré vstupovat do politiky. Kolik takových jiných se našlo?

0/0
6.1.2012 13:46

ignacius01

Re: abycj

kouhout je a byl genialni spisovatel, ale nedivim se proc do verejnych funkci nesel. on jako byvaly kulturni atase v moskve v 50 letech, mel pomerne dost maslo na hlave

0/0
6.1.2012 13:48

EasyR1.7

Re: abycj

Takový Dienstbier, který v 50-tých letech dělal například zpravodaje ČT v USA, se toho nebál... :-)

0/0
6.1.2012 13:50

EasyR1.7

Re: abycj

Pardon, rozhlasu :-)

0/0
6.1.2012 13:51

zab5

Re: abycj

A proč by měl? Nevadilo to ani OSN

0/0
6.1.2012 13:52

EasyR1.7

Re: abycj

;-D;-D;-D

OSN nevadí kdejaký diktátor, tak proč by měl nějaký provinční komunista ?

+1/0
6.1.2012 14:11

ignacius01

Re: abycj

a taky psal budovatelsky agitky? ja to nechci dramatizovat, Kohoutovi bylo tehdy 20. a to co psal a delal od konce 60 let mluvi za vse ... lidi jsou jen lidi a Kohout rozhodne schopnost sebereflexe prokazal o tom zadna ... ale treba takovy Karel Kyncl (muj velky oblibenec) delal to same jako Diensbier ...

0/0
6.1.2012 13:56

EasyR1.7

Re: abycj

Já jen že do USA se v 50tých letech pracovně dostali jen obzvláště spolehliví soudruzi...

0/0
6.1.2012 14:17

ignacius01

Re: abycj

no i ti se tam mohli pekne urvat ze retezu ;-)

0/0
6.1.2012 14:27

TuJeKam

před 89 a po 89

před:

drahé zboží (včetně potravin) v poměru k výplatě; nedostatek zboží, malý výběr zboží, fronty na cokoliv, omezený pohyb, minimální možnost vlastního výběru - vzdělání, zaměstnání, omezený přístup k informacím, omezení volného času - jeho náplň, horší životní úroveň

po: určitě se toho najde hodně, a je na co nadávat, ale nenapadá mě nic co by bylo tak závažné jako to co bylo před.

+2/0
6.1.2012 13:44





Najdete na iDNES.cz