Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dva řidiči srazili chodce a ujeli, sedmnáctiletý mladík v Odrách zemřel

Policisté na Novojičínsku pátrají po dvou řidičích, kteří v rozmezí několika hodin srazili chodce a od nehod ujeli, aniž by obětem poskytli pomoc. Jeden z chodců, sedmnáctiletý mladík sražený autem v Odrách, následkům těžkých zranění podlehl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

lemur1

Okamžitě byli na místě záchranáři?

Okamžitě, po 20 minutách přijela záchranka, nevím odkud jeli ale okamžitě tam nebyli. to je nesmysl. Policie tam byla po více než deseti minutách od okamžiku, kdy jsem nehodu nahlásil.

0/0
20.1.2012 13:13

BadAngel16

...

Jak jste řekli " tady se píše o mladíkovi" Trošku Vám to osvětlím. Onen mladík se jemnoval Peťa. Byl to chytrý kluk, který by oslavil 18té narozeniny. Každý, kdo ho znal ho měl rád. Rozhodně nehrál žádnou hru a ani to nebyl cigán. Byl to naprosto bílý blondák, který chtěl jen dojít domů. Nepovedlo se mu to.

Takže mě mrzí, že se to tu srovnává s našimi romskými spoluobčany..

Byl to super kluk..

0/0
19.12.2011 17:31

Smrť

Ujetí z místa nehody

je prasárna a pokud nejde o únik před mstícími se soukmenovci oběti (s následným voláním záchranky a sebeudáním), automaticky by takový řidič měl dostat 5 let navíc. Ale stejně mi tady chybí informace, za jakých okolností k nehodám došlo. Všeobecně v téhle zemi chybí osvěta pro chodce a cyklisty, aby chápali, jak špatně jsou po setmění vidět, jak snadno je může řidič přehlédnout. A vzájemná tolerance řidičů a chodců/cyklistů, je také dost krizová: jedni většinou nejeví zájem nechat chodce přejít přes přechod nebo držet si od cyklistů bezpečný odstup, druzí často jednají v přímém rozporu s pudem sebezáchovy. Úplně zbytečné tragédie...

0/0
19.12.2011 9:44

majkl1

To by byl takový problém

kvalifikovat ujetí od nehody bez poskytnutí pomoci, jako kdyby řidič nadýchal, řekněme, 2,5 promile? Tím mám na mysli stejný právní postih. "Ujížděčů" by okamžitě značně ubylo.

0/0
19.12.2011 8:45

pompo456

Teď už se nebojím

Morálka ve společnosti se zlepšuje.

0/0
19.12.2011 8:20

rendavous8

Tady se píše o "mladíkovi".

V Orlové přejel řidič náklaďáku neviditelného, když mu úmyslně vběhl do cesty(hrál hru "zastav ten gádžovský náklaďák přeběhnutím"). No neviditelnému to nevyšlo a bylo po něm. Řidič vylezl ihned z náklaďáku z auta i s lékárničkou. K autu však běžela horda neviditelných s holemi v rukou. Tak řidič nasedl a jel to ohlásit do nemocnice a pak jel na policii. (bylo to po trase cca 5 minut). Situaci mu přitížilo, že u místa nehody byli i skinové a ti mu taky běželi na pomoc. Co by jste dělali vy, z jedné strany horda cikánů, z druhé strany horda skinů.

Byl odsouzen. Naštěstí jsme měli rozumného prezidenta pana Havla (budiž mu země lehká) a ten řidiči udělil milost. Řidič prý pak musel změnit jméno, zaměstnání, prodat majetek a přestěhovat se. Musel utíkat před příbuznými a jejich rasovou mstou.

+4/0
18.12.2011 19:19

wala

Za to, že se pan ex-prezident Havel postavil

za slušného člověka proti nepřizpůsobivým, za to si ho ohromně vážím. Kéž by takových bylo více, že pane Kubice.[>-]

+3/0
18.12.2011 20:23

Neplatiče vystěhovat

Re: Tady se píše o

Krásné a pravdivé.

0/0
18.12.2011 20:26

sámvelkýmao

no

pokud řidič neporušil zákon a prostě jen někoho sejmul, měl by být v plné palbě uplatněn institut domácího vězení. ale ono to ve většině případů tak nebývá. fára buď pil, nebo jel rychle, auto bylo kradený, měl zákaz řízení....

0/0
18.12.2011 18:20

rendavous8

Re: no

... nebo přejel "mladíka".....

0/0
18.12.2011 19:20

pablo_II

Špatně nastavený systém

Problém je možná také ve špatém nastavení systému, který defacto motivuje ujiždět. Předtavte si, že máte rodinu, ženu na mateřské, dvě děti a hypotéku. De faco celou domácnot táhnete finančně z 80 procent z jednoho a to Vašeho platu.... A nejdnou se Vám staně něco takového, že přejedete člověka... jse pochopitlně v šoku... Co teď? Nikdo mě neviděl,  když zastavím pomůžu, zavolám snaitku a zavolám polici asi mne zavřou, ale když ujedu...  Chápete kam mířím? Nikdo nepřejede člověka úmylsně, orpavdu si myslíte, že je správný trest za neúmyslně způsoenou nehodu je zavřít rodině živitele a zlikvidovat tak život další řadě lidí? Přejetému to nepomůže. Samozřejmě má přijít trest, fianční, zákaz řízení, veř. prospěš práce a co já vím ještě, ale vyřadit dotyčného z možnosti normálního života asi není  řešení. Tím že dotyčným řidičům i při nejlepší vůli (tj. kdyby poskytli pomoc)  hrozí trest odnětí svobody, je systém motivuje k ujíždění, bohužel.

+4/0
18.12.2011 16:38

lord_voldemort

Re: Špatně nastavený systém

většinou ujíždí ti co něco pili nebo jedou při zákazu řízení, kradeným autem apod. Slušný člověk o kterém píšete neujíždí, za ujetí od nehody se zraněním člověka nejméně 10 let na tvrdo ;-€

+1/0
18.12.2011 17:10

Černý lord

Re: Špatně nastavený systém

No a co ten sražený, ten taky může mít rodinu, živit ji, mít děti, atd. To máš trochu divnou logiku, stát se to tobě jako chodci, tak plácáš úplně naopak.

+3/0
18.12.2011 17:18

Ritan

Re: Špatně nastavený systém

Nemá divnou logiku a neplácá. Opravdu jsme společnost frustrovaných ho*ad, která by  nerozdýchala trest, který by neobsahoval složku msty viníkovi a jeho příbuzným ?

0/0
18.12.2011 17:27

phdr.

Re: Špatně nastavený systém

blabla, samé nesmysle :-PRv

0/0
18.12.2011 17:48

Ritan

Re: Špatně nastavený systém

to je argument jak noha, ty "diskutére" ;-DRv

0/0
18.12.2011 17:50

phdr.

Re: Špatně nastavený systém

pro tebe byla škoda i toho, ale co už :-PRv

0/0
18.12.2011 17:51

mykon

Re: Špatně nastavený systém

Tobě a blízkým se asi nikdy nic nestalo.

0/0
18.12.2011 18:29

Toranoko

Re: Špatně nastavený systém

no, i kdyby se stalo, nemusi se kazdy hned chtit mstit, to vy zrejme ale tezko pochopite. Samozrejme, ze to boli, a ze ta prvni reakce je u drtive vetsiny lidi naprosto prirozena - jenze ono je znamo, ze clovek v emocich je "nesvepravny" - a pomsta se deje na zaklade emoci a neschopnosti prijmout v sobe danou situaci. To neznamena ani beztrestnost, ani zapomenuti.

Ona je i otazka, jestli vubec "trest" v situaci, kdy se jedna o nahodu, ma smysl. Trest ma smysl v pripade umyslu, a ma idealne vest ke zmene postoje. Kazdy slusny clovek si tohle nejspis hodne dlouho vycita, a dost se jich snazi i kontaktovat, pomoct. Za moji kamaradkou napriklad dotycna ridicka byla i v nemocnici - a pomohlo to obema stranam

0/0
19.12.2011 13:53

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

Ano, to může je to moc smutné, ale tím že zlikviduji život i rodině viníka nic neřeším a navíc trestám neviné,, byť jen zprostředkovaně. To není trest, to je pomsta. I viník pomůže pozůstalým lépe tím, že jim bude schopen třeba doživotně vyplácet pravidelně část své mzdy.

0/0
18.12.2011 19:01

George Renel

Re: Špatně nastavený systém

Si protiřečíš. Na jedné straně má strach o hypotéku, na druhou stranu by měl platit milionové pokuty nebo ztratit řidičák - pro někoho obživu. To, že nezavoláš a třeba nezachráníš život svědčí o pokřiveném pohledu na svět.

0/0
18.12.2011 17:39

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

Víte, když jste za katrem, moc toho neyvřešíte. když dotyčný třeba pracuje, mlže pozůstalým posílat pravidelnou ůrentu", můlže prodat dům, spaltit hypotéku a jít do podnájmu, prostě dá se to řešit. Nemyslíte, že už tento šílený kolotč , který je v podstatě na doživotí a pocit, že jsem zabil neviného člověka je dostatečný trest pro viníka? Nejde přece o pomstu, ale o spravedlivý trest.

0/0
18.12.2011 19:03

George Renel

Re: Špatně nastavený systém

Nechápu tvé uvažování. Ano, chybu může udělat každý. Ale za chyby se platí. A zabiju-li někoho, ten ntrest mje zpravidla takový, že skončím v base. A i od tamtud mohu prodat dům atd....

Je třeba se také vžít do té postižené rodiny a ne myslet jen na SEBE.

0/0
19.12.2011 8:16

zupan

Ono není špatné myslet na sebe,

ale tak, abych podobnou situaci nezavinil, abych nemusel nést ty následky. Ano, je to mě, který sedím za volantem a mám v rukou defakto zbraň. Vím, je to těžké, musím se soustředit a pokud na to nemám, nemám za volantem co pohledávat.

0/0
19.12.2011 9:24

George Renel

Re: Ono není špatné myslet na sebe,

To máš úplnou pravdu a v kontextu na reakci pabla píšu vlastně to samé.

0/0
19.12.2011 12:31

phdr.

Re: Špatně nastavený systém

za normální bouračku, a to i když při ní někdo zemře, nikoho nezavřou. pokud to tedy není nějaký nepolepšitelný bourač-recidivista. proti majetkovým dopadům se potom každý může pojistit. jednak je tu povinné ručení a dále soukromé připojištění pro případ dalších nároků nehrazených z povinného ručení. takže co ti tam zbylo dál? jo aha, typická po**anost a nechopnost nést následky vlastního jednání. pěkně ses odkopal :-PRv

+3/0
18.12.2011 17:45

Ritan

Re: Špatně nastavený systém

větší podíl na zvýšeném počtu ujetí od nehody má samozřejmě na vině obecný pokles morálky, ale ani strach z nepřiměřených následků bych nepodceňoval. 

A proč se tu, pane, při vašem vzdělání, snažíte urážet lidi ? Nebo ta zkratka u vás znamená "pekelně hustej drban" ?

0/0
18.12.2011 18:08

phdr.

Re: Špatně nastavený systém

kdo ujede od bouračky je zločinec. kdo takové jendání schvaluje nebo je omluvá je ha**l. prosté jak facka.

+2/0
18.12.2011 18:09

sámvelkýmao

Re: Špatně nastavený systém

skoro pravda.....

0/0
18.12.2011 18:22

Ritan

Re: Špatně nastavený systém

mezi schvalováním a zamyšlením nad možnou prevencí je velký rozdíl. Ujetí od nehody JE zločin a mělo by být trestáno daleko přísněji. Zároveň by měl být jasně patrný rozdíl v míře následků pro viníka,  pokud poskytne pomoc nebo pokud ujede . Trest "likvidační" a "ještě více likvidační" subjektivně vnímáno moc rozdílný být nemusí. O tom je tu řeč, pokud jsem správně pochopil úvodní příspěvek vlákna.

0/0
18.12.2011 18:29

phdr.

Re: Špatně nastavený systém

trest má být trest a likvidační je pouze nezodpovědné jednání řidiče. pokud nehodu nezavinil a není nalitý, tak se nemá čeho bát a nemá důvod ujíždět. ale pravda bývá většinou někde jinde - většinou ujede právě nalitý nezodpovědný h**zl, který s ebojí následků. ale podle tebe by se mu měl soud ještě omluvit, že ho takovou kravinou vůbec obtěžuje, co?

+2/0
18.12.2011 18:36

Ritan

Re: Špatně nastavený systém

bavím se o případech, kdy zavinil, chybou, která je "společensky přijatelná" a v podstatě se může stát každému z nás. Pokud je tam alkohol, krádež vozidla, bezohledná jízda ( proč tohle nevázat na bodový systém, třeba ? ) atp. , není o čem mluvit.

0/0
18.12.2011 18:43

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

Kde jsem psal o omluvě? Můžete prosím takový text najít a citovat mne? V opačném případě se mi teď prosím omluvte, když jste tak odpovědný za své chování, tedy i lhaní a překrucování toho co jsem napsal. jediné co zvažuji je přiměřenost výše trestu a to i por viníka. A jen tak mimochodem. Až na vyjímky soudy téměř vždy pracují s hypotézou, že řidič je povinen předvídat i nepředvídatelné, zbrklé, zmatené a jinak nebezpečné jednání chodce a tudíž témř každý kdo přejede chodce (třeba i ve tmě, mimo obec, mimo přechod a pod.) je považován minimáně za spoluviníka i když z hlediska selského rozumu a pohledu řidiče je to vnímáno trchu jinak. I to toiž souvisí s přiměřeným trestem. Pokud vám chodec ve tmě v zatáčce skočí pod auto, nebo dokonce přejedete v noci opilce válejícího se po silnici, jste přesto soudem často označen viníkem nebo spoluviníkem nehody. Vám to připadá přiměřené? Že ne?  Ale to tak nepřipadá 99% řidčů a přesto to tak je. Takže s tím souzením o nevině opatrně.

0/0
18.12.2011 19:15

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

jen tak mimochodem, tu první větu jste napsal přesně. Trest má být trest... Nikoliv pomsta!!!

0/0
18.12.2011 19:17

mykon

Re: Špatně nastavený systém

Naprostý souhlas. Kam byste ale zařadil úplatného fízla, který zneužije svého postavení a nehodu ututlá, respektive vyšetří tím způsobem, že vinen je ten, který zůstane ležet na silnici a ten který ujel je vlastně v pohodě. Skoro bych řekl, že takový fízl je větší s.ině než ten co ujel. 

Tímto zdravím všechny dopraváky a přeju jim krásné svátky plné úplatků:-/

0/0
18.12.2011 18:50

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

Vidím, že se to posunulo jinam, než kam jsem zamýšlel. šlo úvahu na téma nastavení sytému trestu a motivace ujet/neujet. V žádném případě nejde o schvalování jednání, kdyz řidič ujede. A že se dotyčný nemá čeho bát? Kde máte zaručeno, že pokud přejedete vlastní chybou (aniž byste jel kradneým autem, pod vlivem alkoholu, přilš rychle, či jakákoliv jiná přitěžující okolnost)  člověka, že neskončíte za katrem? Nikde. A když skončíte za katrem, komu to pomůže? Nikomu, jen to uškodí dalším lidem (vašim blízkým). Uškodí to doknce i pozůstalým, protže pokud viník skončí za katrem, nebude mít jak platit odškodné. Trest by měl být spravedlivým trestem, nikoliv pomstou. Pokud jde o "přijatelnou" lidkou chybu, která se Vám může stát kdykoliv také (ať si myslíte cokoliv jiného) trest by rozhodně neměl mít likvdační povahu. Pokud dotyčný skončí za mřížemi, tak prostě likvidační povahu má. Pokud někdo řídí nalitý a přejede člověka, pak je to samozřejmě jiná hra. Takový člověk opravdu patří za mříže.

0/0
18.12.2011 18:59

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

špatně jste to pochopil. Nejde v žádném případě  o schvalování, jde o úvahu proč se toto děje. Podle mne je toto jeden z významných důvodů.

0/0
18.12.2011 19:05

pablo_II

Re: Špatně nastavený systém

Opravdu máte 100% jistotu, že dostane viník "jenom" podmínku? To že to tak většinou skončí nevylučuje i opak, byť je méně častý. věřím, že pokud by tot bylo zaručeno, ujíž´delo by méně lidí. Trest má být trestem, ne mstou. Riziko nepřiměřené výše trestu a jeho dopadu i  na blízké nevinné lidi vede k motivaci ujet a trestu se vyhnout.

0/0
18.12.2011 19:08

nejakyclovek

Re: Špatně nastavený systém

zpusobit nehodu z nedbalosti s nasledkem smrti jeste neznamena nutne cestu do kriminalu.... vim o cem mluvim, v mem okoli se jeden takovy clovek vyskytuje

0/0
18.12.2011 21:28

petr____22

Zabiti

Zabiti ? Srazeni cloveka a neposkytnuti pomoci by melo byt kvalifikovano automaticky jako vrazda nebo pokus o vrazdu. Zacal bych na takovych 25 let v kamenolomu (zadne flakani se ve vezeni, makat, makat makat). Ono by to uz dalsi odradilo.

+8/0
18.12.2011 15:37

B_B_Lobo

Re: Zabiti

no leda že by ty chodce srazili s úmyslem je srazit. ještě že takoví jako vy mají jen max. volební právo...

+2/0
18.12.2011 15:47

sámvelkýmao

Re: Zabiti

tak ty zbabělce rovnou vyznamenáme, ne?.....

+1/0
18.12.2011 15:50

pablo_II

Re: Zabiti

Ale on ma pravdu. pokud srazim chodce (neumyslne), da se na to pohlizet jako na nehodu. Pokud vsak od nehody ujedu, tak to znamena, ze jsem UMYSLNE nesposkytl prvni pomoc, tedy pokusil jsem se de facto o vraždu.

+5/0
18.12.2011 16:20

rendavous8

Re: Zabiti

Nesuď a nebudeš souzen. Jestli Vám vběhne do cesty úmyslně "mladík" při hře "zastav to gádžovské auto", Vy to nezvládnete a jednoho z nich srazíte - a přiběhne na Vás horda "mladíků" s mačetami - ujedete, až se za Vámi bude prášit.Rv

0/0
18.12.2011 16:33

pablo_II

Re: Zabiti

Ano, pak je ovsem reseni, ujet, ale zaroven zavolat ihned na misto mobilem z auta sanitku (uz tim jste poskytli pomoc) a polici, vysvetlit situaci a nasledne dojet na prvni policejni sluzebnu. Pak se totiz cela vec bude posuzovat uplne jinak nez jako ujeti od nehody a neposkytnuti pomoci.

+1/0
18.12.2011 16:41

rendavous8

Re: Zabiti

A zkuste uvažovat obráceně. Mladík srazí Vás nebo někoho z Vašich blízkých. Nestane se mu nic, dostane podmínku (třeba desátou v pořadí) a vy z něj nevysoudíte nic. Vy srazíte mladíka, jeho rodina Vás a Vaše příbuzné bude mlátit a mstít se do konce života a Vy nakonec přijdete o majetek, protože jste způsobil trýzeň stovce jeho příbuzných. V tom lepším případě. V tom horším na Vás hodí rasový podtext.

0/0
18.12.2011 16:37

pablo_II

Re: Zabiti

No tak on je rozdil, zda se jedna o prvni cin a nebo opakyovany (byt nedbalostni). A navic by me zajimalo, jak by mohl dostat uz destaou podminku kdy uz po prvni taove akci by pravdepodobne dotycny prisel o ridicak. pak uz by se to asi posuzovalo cele jinak.

0/0
18.12.2011 16:43

George Renel

Re: Zabiti

Což podle tvé logiky znamená, že zhruba polovina řidičů od takových událostí ujíždí... Je to pravda? Ne. Spíš bych. podle tvých příspěvků řekl, že si nějakým způsobem ulevuješ vlastnímu svědomí. Ale jsi vedle. Člověk je stále člověk a hyena je hyena. Tak přemýšlej kam se asi zařadíš!!

0/0
18.12.2011 17:36

pablo_II

Re: Zabiti

Ulevovat si nastesti od niceho nepotrebuji,jen si narzdil od vas poslednic spravnych a spravedlivych, kteri nikdy nedelaji chyby Dokazu uvedomit, ze nevzdory vsekre zodpovednosti a opatrnosti se dotakove situace mohu dostat. To si totiz nikdo nenaplanuje, vime? No ale k vasi otazce, kam se zaradim. Budu zcela pragmaticky, Vzhledem k vskutku podivnemu soudnictvi, kdy vam prisijou i  ozralu, ktery lezi o pulnoci v zatace v lese v bezmesine a destive noci v tmavem obleceni na silnici, nality jak doga a v podstate ho nemate sanci vcas videt a regovat, tak, kvuli takovemu ozralovi riskovat kvalitu zivota sve rodiny, hmm, asi ne, nemel bych z toho radst ani trochu, ale vnitrne bych se s tim asi dokazal srovnat. Tady bych skutecne asi slapnul na plyn a zmizel ve tme, v pripade nutnosti odmitat vypoved. Skolak na prechodu je jina hra, tam je to bez vahani zastavit, prvni pomoc. Jen bych byl rad, aby v takovem pripad trest byl trestem a ne pomstou a to je to ceho se v CR obavam.

0/0
18.12.2011 19:39

George Renel

Re: Zabiti

Problém zjevně máš.

Stát se může ledacos, zajímavé, že se to 99,9% normálních lidí nestane. A uvažovat dopředu že ujedu = ujedu ať je tam opilec či týnejdžr. A opilec? To si k němu půjdeš přičichnout. Co když má jen po ťukanci pouze zapadlý jazyk a jinak nic? Tak ho ujetím zabiješ! Prostě, pokud máš ten problém, tak raději nejezdi.

0/0
19.12.2011 8:23





Najdete na iDNES.cz