Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V rodině, v níž otec zabil dcerku a pak sebe, sociálka chyby nenašla

Ve stejné zašovické rodině, ve které tento týden přišli o život devítiměsíční holčička a její otec, v létě zemřel i pětiletý chlapec. První úmrtí ještě kriminalisté neobjasnili, dítě však údajně spadlo z malotraktoru. Odbor sociální péče pochybení odmítá. Inspekce nedostala zatím podnět, co řešit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Big-M

Smutné, velmi smutné

+1/0
18.12.2011 14:11

duhacenzor5

Jasně takže po té, co zemřel syn,

se na ně zaměřila sociálka. Dobře udělal, holka alespoň neskončila v děcáku.R^R^R^

0/0
18.12.2011 13:58

opportunity

Re: Jasně takže po té, co zemřel syn,

8-o8-o8-o

+1/0
18.12.2011 17:51

12dotuctu

Sociálka

je tu od toho,aby přiznala a posléze rozdala co nejvíc dávek menšině.

0/0
18.12.2011 11:58

Sidonie_11

Re: Sociálka

Tak nějak si pletete kompetence jednotlivých úřadů...

0/0
18.12.2011 18:09

Sidonie_11

Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

;-€ Uvědomte si laskavě všichni, že sociálka není detektivní kancelář! Údajná podání přibyslavského starosty podle článku nikdo neviděl, policajti na sociálku taky žádný podklady podle všeho nedali (ani v souvislosti s úmrtím chlapce, ani ničím jiným), to samo lékař dítěte/dětí. V evidenci sociálky byla rodina teprve od léta (července nebo srpna) tohoto roku, z toho nějakou dobu se vzpamatovávali právě ze smrti chlapce. Pokud rodina žila jinak normálně (např. neměla dluhy ohrožující dodávky vody, plynu apod.) a nebyly tam známky týrání či zanedbávání té holčičky a NIKDO ze sousedů, lékařů či policajtů sociálce nic neoznámil, pak nevidím chybu na sociálce. NIKDE v článku totiž není uvedeno, čím konkrétně sociálka pochybila, co údajně přehlédla, jenom se do ní zase kope, ale bez jakéhokoliv bližšího důvodu. Říct, že sociálka selhala, umí každý, i já. Zdůvodnit to ale už obvykle nikdo neumí!!!

0/0
18.12.2011 11:41

duhacenzor5

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

Tu vaši sociálně právní "ochranu" dětí zrušit bez jakékoliv náhrady i s vašimi všiváckými dětskými domovy a pravomocemi odebírat děti rodičům, kdykoli si vzpomenete. Nikomu scházet nebudete, k ničemu nejste potřební, jediné selhání je, že tenhle komunistický vynález ještě není trvale zrušen.;-€

0/0
18.12.2011 14:02

Sidonie_11

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

1. Na sociálce nedělám, jenom se snažím poukázat na to, že sociálka nemůže vědět všechno;

2. Děcáky zřizuje tuším stát nebo kraje. A existují proto, že jsou lidi, co se o své děti odmítají starat a radši je daj do děcáku, než aby se o něco snažili. A mnohým dětem je opravdu líp v děcáku, než ve vlastní rodině;

3. O odebrání dítěte stejně rozhoduje soud. V zájmu sociálky není brat děcka z rodin (pokud ano, je to selhání jedince);

4. Lidi jako Vy obvykle řvou, když sociálka zasáhne, ale stejně řvou, když nezasáhne. Tak se už rozmyslete, co teda chcete!

0/0
18.12.2011 16:58

opportunity

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

Co takhle zasahovat tam, kde je to třeba. Zatím jenom prudí rozvedené matky (i otce), kteří jsou tak drzí, že žádají o výživné. To mi prolezli celý byt, ptali se i ve škole, v domě a na mém pracovišti. Prý musí. A výsledek? Žádný.

0/0
18.12.2011 17:54

Sidonie_11

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

Ale jak se asi mají co dozvědět, když tu rodinu v evidenci kolikrát ani nemají? To mají chodit po ulicích jak detektivové a dveře od dveří poslouchat, kde se co děje?! To by tam muselo být těch lidí místo dvou tak 150 (a to byste řvali, že je jich tam moc), nebo by muselo být výrazně míň spisů (jak to ale udělat, abyste neřvali, že sociálka nedělá svou práci?).

A za to, že soud nerozhodl o zvýšení výživného na Vaše dítě, nemůže sociálka. To rozhodl soud především na základě příjmů druhého rodiče. Pochybuju o tom, že by sociálka soudu řekla nebo napsala, že zvyšování alimentů je v tomto případě nesmysl a ať se na to soud vybodne! Ostatně - zdůvodnění onoho rozhodnutí jistě máte.

A ano, soud si před každým jednáním žádá od sociálky komplexní výchovnou zprávu, tedy aktuální info o tom, kde dítě bydlí, jak se mu daří ve škole (nejsou tam problémy např. s vyučujícími apod.?), jaký je jeho zdravotní stav, takže to sociálka musí všechno prolézt a vyžádat si zprávy od školy a doktora.

0/0
18.12.2011 18:09

duhacenzor5

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

1. Na sociálce děláš, jinak by ses těch sviní nezastávala.

2. Dětské domovy existují jen kvůli vám.

3. Žádný soud nerozhodne nikdy proti paní sociální.

4. Řvu kdykoli zasahujete, když nezasahujete, tleskám.

0/0
19.12.2011 7:18

Sidonie_11

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

S Váma se hádat nebudu. Když očividně víte všechno líp o mém životě než já sama (protože teda já mám za to, že ještě studuju) a víte i to, proč stát zřizuje a provozuje děcáky (jen se zeptejte, kolik dětí je tam právě proto, že o ně rodiče nemají žádný opravdový zájem, ale aby je nikdo nemohl adoptovat, tak jim jednou za půl roku pošlou pohlednici!) a jak rozhodují soudy, je to škoda slov. A nevěřím, že tleskáte, když sociálka nezasáhne - leda ze zlomyslnosti, že podle Vás zase něco podělali! ;-€ Rv

0/0
19.12.2011 10:39

Éter1

Re: Zase se kope do sociálky, jako obvykle! :-/

Měl byste se omluvit, neboť slečna studentka má pravdu, narozdíl od vašich nenávistných výlevů.

0/0
19.12.2011 12:26

nepetr

Sociálku

to asi ani moc nezajimá, až se něco stane je už pozdě. Další státní Lůza tudíž vyhozené penízeRv

0/0
18.12.2011 10:04

Sidonie_11

Re: Sociálku

Řekněte mi důvod, proč by tam měla sociálka nějak zasahovat? Že zemřelo jedno dítě není důvod odebrat druhé. Pokud měla rodina v pořádku bydlení, příjmy a nedělala vyloženě bordel a děti netýrala, pak by s nimi po smrti toho chlapce měl pracovat spíš psycholog. Ale jestli tam nějak častěji jezdili policajti, kteří to ale sociálce neoznámili, pak to není chyba sociálky, ale policie, že to nenahlásila.

0/0
18.12.2011 11:05

danny47

Dilema pro sousedy....

Jak se v takových případech zachovat:

a) zavřít oči, starat se o sebe a když se pak něco stane do "médyjí" prohlašovat, že ta rodina byla "tak nějak problémová", ale moc se o tom neví, protože je vlastně neznali

b) jakožto  "udavač" rozesílat informace a "podání" na sociálky, policii a další instituce

? ? ?

0/0
18.12.2011 9:16

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

Re: Dilema pro sousedy....

měli by je poznávat po schodoch, po zvukoch, jako Richard Müller

0/0
18.12.2011 9:23

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

V rodině, v níž otec zabil dcerku, sociálka chyby nenašla

Samozřejmě, všichni byli učesaní, uklizeno, tak šla úřednice hned na kafe, po odfláknuté kontrole.;-DR^[>-]

0/0
18.12.2011 4:07

Sidonie_11

Re: V rodině, v níž otec zabil dcerku, sociálka chyby nenašla

To jako podle Vás byly od léta v domě indície vedoucí k tomu, že v prosinci se otec oběsí a předtím nejspíš on sám zabije i dceru? Nebo že to dokonce sociálce řekl do očí? Nebo že to roztruboval po sousedech? Mohla to být úplně normální rodina, která se ještě vyrovnávala se smrtí chlapce, jenže jednoho dne otci zkrátka "hráblo" a udělal to, co udělal. Lidská psychika je kolikrát tak nevyzpytatelná! Jenže ono je snadnější prostě kopnout do sociálky, i když žádný jasný důvod k tomu není, že? :-P Rv

0/0
18.12.2011 11:48

terezav

sociálka....státní služba...

co bysme po nich taky měli chtít, že jo....

u nich se vůbec nemůže stát, že by pochybili; berou jen děti z rodin, kde o ně stojí a tam, kde je vraždí, tak je klidně nechají

+5/0
17.12.2011 16:27

VN63

Re: sociálka....státní služba...

vidíte, jak veřejnost věří jedné VELKÉ LŽI, že sociálka bere děti z rodiny. Sociálka dělá, co se týká odebírání dětí z rodin,jen jednu věc, kterou může udělat kdokoliv, opakuji KDOKOLIV - podává soudu podněty či návrhy - a je věcí soudu, jak to vyhodnotí, zda zahájí řízení ve věci odebrání dítěte z rodiny či nikoliv. Sociálka sama od sebe jen tak nemůže dítě z rodiny odebrat. I po nařízení ústavní či jiné výchovy, pokud rodič dítě nepředá podle rozsudku, přichází soudní úředník a dítě odebírá, sociálka mu pouze asistuje. ta má jiné úkoly, ne brát děti z rodiny.

+1/0
17.12.2011 17:37

doktor_bota

Re: sociálka....státní služba...

Jeden dost podstatný rozdíl mezi sociálkou a třeba mnou je ten, že moje tvrzení bude soud brát jako tvrzení "náhodného kolemjdoucího", ne-li hůře, tvrzení sociálky však bude chápáno téměř jako svaté. Navíc bych se moc divil, kdyby prostý smrtelník měl právo zmíněný návrh podat - pokud si matně vybavuji, smí tak učinit pouze obec s rozšířenou pravomocí (resp. daná sociálka).

+2/0
17.12.2011 23:40

VN63

Re: sociálka....státní služba...

obec s rozšířenou působností může jako jediná podat návrh na předběžné opatření podle § 76a tzv. "rychlé předběžko" jinak vše mohou dělat i jiné osoby, ne jen sociálka.

0/0
18.12.2011 15:48

Sidonie_11

Re: sociálka....státní služba...

Blá, blá, blá, blá, blá, kecy, kecy, kop, kop. Další "sportovec" v disciplíně nazvané "Kopněme si do sociálky, i když o případu víme houby"! :-P Rv

0/0
18.12.2011 11:49

terezav

Re: sociálka....státní služba...

s kvalitou práce státního aparátu jsem se seznámila již dříve; produktivita minimální, iracionálnost jednání, ochota s čímkoli poradit či pomoci minimální..... zato vůle trestat za nevědomé chyby maximální

soukromý sektor se naproti tomu vyznačuje vysokou produktivitou práce, větší ochotou řešit problémy atd.

jakou pověst si vytvořil státní aparát je jen jeho věc a jedině státní aparát může začít pracovat na tom, aby dokázal veřejnosti, že jeho práce nestojí za prd; pokud zavolám na úřad a tam mi řeknou, že si na vyložení dopisu od nich mám najmout privátní sílu, když mu sama nerozumím, tak se nesmíte už ničemu divit

0/0
20.12.2011 19:58

Sidonie_11

Re: sociálka....státní služba...

"a jedině státní aparát může začít pracovat na tom, aby dokázal veřejnosti, že jeho práce nestojí za prd" - jenže i veřejnost musí uznat, že se aparát mění k lepšímu! Jenže to se tady nenosí a radši se dál kope bez hlubší znalosti problému - je to totiž jaksi pohodlnější. ;-€ Rv :-P

0/0
20.12.2011 20:33

terezav

Re: sociálka....státní služba...

vždy se s každým snažím jednat slušně - a to i s jednotlivými státními úředníky; nepozoruji však, že by se cokoli měnilo k lepšímu; ta arogance a neochota zodpovědět cokoli je fakt do očí bijící; jakmile se začnou úředníci chovat stajně jako soukromý sektor, bude nám všem líp; problém je, že úředníci se chovají jako soukromý sektor /spíše daleko striktněji/ jen při pokutování a trestání /ipřesto, že je vůle vše řešit včas/;

nepotřebuji znát hlubší znalost systému - na to, abych posoudila, jestli se ke mně státní úředník chová slušně a sečtěle potřebuji pouze vlastní úsudek; a až se úředníci konečně naučí ovládat to, co mají, tak nám bude všem hned líp

0/0
22.12.2011 8:49

VN63

Přestaňte se srát do sociálky

hovno o té práci víte. A také nevíte, že se chystá další tunel, sebrat prachy, co jdou na sociálku a dát to soukromníkům, kteří pak řeknou - to není naše cílová skupina a budou v pohodě.

+1/0
17.12.2011 15:19

macarát

Re: Přestaňte se srát do sociálky

To zní docela pozitivně.

Rozhodně se víc bojím toho, že se mi nějaký úředník začne cpát domácnosti a bude buzerovat kvůli pitomostem, než toho, že se zblázním a najednou začnu rozřezávat rodinu na kousíčky (a naše chrabrá sociálka to zázrakem odhalí a děti a manželku před mým šílenstvím zachrání).

Čím hůř pro sociálku, tím lépe pro mne.R^

+1/0
17.12.2011 21:10

VN63

Re: Přestaňte se srát do sociálky

oni se ti tam budou cpát soukromníci

0/0
17.12.2011 21:33

venenum

Re: Přestaňte se srát do sociálky

slídit v rodinách, jestli nenajdu něco, co by se dalo dát k soudu, ..... hmmm, jak to může někdo dobrovolně dělat ?

0/0
17.12.2011 22:13

VN63

Re: tak co vlastně chcete?

Neslídili a řvete, že nedělali, co měli dělat, slídí a také řvete. Opravdu tomu nerozumím!!

+1/0
17.12.2011 22:24

venenum

Re: tak co vlastně chcete?

já neřvu, že nedělali, co měli - já naznačuji, že dělat tuhle práci lze jen se silným žaludkem.

Co vás vedlo k tomu, abyste si ji vybral/a ?

0/0
18.12.2011 21:34

Sidonie_11

Re: Přestaňte se srát do sociálky

Tak jestli si takhle představujete práci sociálky, tak už radši nepište, protože jste úplně mimo. Děkuji.

+1/0
18.12.2011 11:51

babacek

xxx

Pokud by policie pracovala rychleji na podezřelém úmrtí chlapce mohlo dost možná druhé dítě ještě žít. :-/

+2/0
17.12.2011 15:10

viveka

Policie nemůže odebírat děti z rodin.

Jo, kdyby neměly botičky, to by byla jiná.

+1/0
17.12.2011 13:34

danny47

Re: Policie nemůže odebírat děti z rodin.

Ony ty děti na Vinohradech, které máš uřejmě na mysli, neměly ani rodné listy, nebyly registrované u žádného dětského lékaře atd....  Jestli ti to nedochází !!

0/0
18.12.2011 9:17

viveka

Re: Policie nemůže odebírat děti z rodin.

jo, sorry, tak ještě rodné listy a registrace u lékaře, to by byla jiná. Co tam nějaká násilná smrt. Rodné listy jsou podstatné.

0/0
21.12.2011 11:59

Kajazz

Tragédie

Je to hrozná tragédie.To,že přibyslavický starosta na věc upozorňoval a zašovický ne a že "sociálka chyby nenašla" neznamená,že v rodině bylo vše v pořádku.Znám osobně případ,že když "sociálka chyby nenašla" rovná se CHYBY ANI NECHTĚLA NAJÍT (je to totiž práce!)

+4/0
17.12.2011 13:30

VN63

Re: Tragédie

A jak si myslíte, že má sociálka hledat chyby v rodině, když nikdo z těch, co o tom něco opravdu vědí, nic neřekne? Sociálka musí dát soudu či policii podnět, na kterém se dá stavět další šetření, to znamená, že musí dodat věrohodné svědky či alespoň zprostředkované svědectví. To si má vše vycucat z prstu?

0/0
17.12.2011 17:44

Sidonie_11

Re: Tragédie

A nebo naopak sociálka musí dostat podnět od jiné strany (lékař, učitel, policie...), aby mohli založit spis a do rodiny jít. Sociálka svědky nedodává, to je věcí policie. Může je případně navrhnout, ale jinak je to věcí policie.

0/0
18.12.2011 11:54

Sidonie_11

Re: Tragédie

Přibyslavický starosta tvrdí, že upozorňoval, ale ani Jihlava ani Třebíč o tom podle jejich tvrzení nic nevědí. Takže ať starosta prokáže, že upozorňoval a že to sociálky v obou městech nechaly ležet, pak se můžeme bavit dál.

0/0
18.12.2011 11:57





Najdete na iDNES.cz