Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři dostali učebnici, jak mluvit s „kulichy“ i ostatními pacienty

Čeští lékaři mají k dispozici první učebnici etiky a komunikace s pacientem. Učí je, jak se bavit s VIP pacienty "kulichy" či jak sdělovat nepříjemné zprávy. Doktory také nabádá, aby se chovali empaticky a lépe vysvětlovali diagnózy. Knihu vydala Česká lékařská komora.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mahas

Americky pristup

V clanku je uvedeno, ze se nema sdelovat pacientum uprimne a natvrdo, co je ceka, kdyz... ze nam neni vlastni americky pristup... Muzete mi nekdo rict, proc ne? Jak dlouho budeme jeste ceske pacienty vodit za rucicku? V soucasne dobe, podle WHO, je pres 85% nemoci, at primo nebo neprimo, vysledkem tzv civlizacnich vlivu, cesky se tomu rika "zivotni styl", zdaleka neni rozhodujici vliv genetiky, kterou se mnohdy lide zaklinaji. Proc tedy imaginarnimu panu Vomackovi nerici pri diagnoze tumor rekta - mate dle statistik tak 6-12 mesicu zivota a my s tim uz moc udelat neumime, je to - dle soucasnych poznatku - s velkou prevahou vysledek vaseho dosavadniho zivotniho stylu a tudiz si za to muzete sam, jen ted sklizite ovoce? Proc by to, sakra, ten pacient, alespon v techto pripadech nemel vedet? Proc to v Americe jde a tady ne?

0/0
15.12.2011 23:04

Stary Fafa

Re: Americky pristup

Tak zrovna tohle by mu vubec nepomohlo. Pacient by mel vedet, ze ma cca 12 mesicu zivota a mel by mit moznost se pripravit na nevyhnutelne. Ale ma skutecne smysl mu rikat, ze si za ten carcinom vlastne muze sam?

0/0
16.12.2011 5:53

Mahas

Re: Americky pristup

Jakoze s vami vetsinou naprosto souhlasim, tak tady ne. Pacient si casto vubec nepripousti, ze za dany zdravotni stav - typicky prave ty zhoubne novotvary - si muze z velke casti sam. Pokud se mu to rekne, uvedomi si to, ma sanci jeste nejak ovlivnit sve blizke. Casto si to totiz ani oni sami neuvedomuji, strkaji pred tim hlavu do pisku. Jak s tou informaci pacient nalozi, to uz je jeho volba, ale znacna cast z nich , pokud to neni vysloveno nahlas, si doopravdy ani nepripusti, ze je to vysledek jejich zivotniho stylu...

0/0
16.12.2011 7:21

Stary Fafa

Chanuko

prohlásil prof. Pafko, že na operačním sále nerozlišuje, jestli operuje bezdomovce nebo prezidenta........

Ta veta je velmi zajimava. Mnoho lidi by z ni vycetlo, ze mimo operacni sal to uz rozlisuje.

0/0
15.12.2011 18:35

Stary Fafa

Bleblesone

Lékař se bude učit rozlišovat jednotlivé kategorie Kulišů dle jejich významu, přínosu pro nemocnici a dokonce přínosu pro kulturu....

Zni to sice divne, ale ano. Nejde ale o prinos pro nemocnici, ale jde o zcela bezna pravidla chovani k pacientum. Priznejme si, ze namyslene radoby celebrity casto ocekavaji jine chovani nez skromy kultivovany kunsthistorik, pacienti vekove srovnatelni s doktorem ocekavaji jine chovani nez pacienti o dve generace starsi nebo o dve generace mladsi. O je prave umenim doktora s nimi umet komunikovat vcetne nonverbalni komunikace a ziskat si jejich duveru.

0/0
15.12.2011 18:28

pitivier

Hlavně jestli jim tam píšou

ja si říct o sponzorský dar a jak eticky poslat k čertu šupáky co na to nemaj.

+1/0
15.12.2011 8:25

Sarka-3

Bohužel, je toho zapotřebí jako soli.

Se slzou v oku vzpomenu svého gynekologa M. Jányše, před kterým jsem si i ve svých 50 letech připadala jako malá holka, která musí dostat pár na zadek. Arogantní a povýšený h.jzel, do doby, než jsem mu sdělila co si o něm nyslím a odešla k jinému. Obávám se, že to z něj stejně steklo jako voda, asi mu je vrozemo býti h.vadem. Nebo Plasgura, tehdy primář urologie ve Frýdku-Místku : komunikace se mnou, jako s dcerou pacienta, umírajícího na rakovinu prostaty, byla pod jeho rozlišovací schopností. On, primář, přece nebude odpovídat na slaboduché otázky vypašené dcery ! Nerozumím tomu a ještě ho zdržuji. Když si na tyto Bohy v medicíně vzpomenu, chce se mi zvracet.

0/0
15.12.2011 7:37

Y.N

Re: Bohužel, je toho zapotřebí jako soli.

Taky mám takovou vzpomínku na špitál ve F-M. Otec tehdy měl problémy se srdcem, byl nedoslýchavý a mladé paní doktorce nerozuměl. Já jsem pro tu lékařskou kvočnu byla vzduch, prostě mě neviděla, neodpověděla na pozdrav, bavila se s mým otcem, který jí říkal, že ji neslyší a jí to bylo šuma fuk. Poslala bych je na Papuu- Novou Gvíneu, tam jsou lidožrouti, aspoň by měli nějakou živočišnou bílkovinu;-€.

0/0
15.12.2011 15:37

Benzin Petrolejovič Naftěnko

To je snad sen.

Učebnice o morálce aetice jako první rozdělí pacienty na "kulichy" a ostatní "póvl".  Ó jak etické, soudruzi doktoři.

+1/0
15.12.2011 6:18

danny47

Re: To je snad sen.

R^ !!

0/0
15.12.2011 6:25

qwertza

Kulich

Výraz "kulich" pro prominentní pacienty všeho druhu je opravdu starý, používali jsme ho už před 45 lety v jedné pražské nemocnici.;-D

0/0
15.12.2011 1:10

badodmrtvereky

Re: Kulich

Že by dnešními politiky kritizovanému "Sanopsu"

+1/0
15.12.2011 7:31

ditrinoroo

Když je nutné našim doktorům dávat příručky

jak se chovat k pacientům, tak to určitě o něčem svědčí. Ať to okecává kdo chce jak chce.

Asi jsou zde lidé, kteří byli léčeni v civilizovaných zemích a vidí ten rozdíl.

Doktoři zlaté éry české mediciny od prof. Thomayera k prof. Navrátilovi a dalším se asi obracejí v hrobě.

Tím nechci říct, že pacienti jsou lepší, ba naopak.

Vůbec bych se nedivil, kdyby s některými tzv. lidmi doktor vyrazil dveře po 10ti vteřinách debaty.

0/0
14.12.2011 23:19

noorange

Guten tank, du bist Kulich? Ic bin Arzt.

;-D

0/0
14.12.2011 23:05

Y.N

Re: To patřilo tomu nad vámi, asi PAN dochtooor

V civilizovaných zemích doktor vyráží s pacienty dveře??

0/0
15.12.2011 15:40

Severak

Navod na slusne chovani

Příručku slušného chováni by měla dostat většina českých občanů, nejenom doktoři. Sestřičky v poliklinikách dvě

a  šoféři v MHD tři. Zapoměl jsem někoho?

0/0
14.12.2011 22:17

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Re: Navod na slusne chovani

na Kalouska

0/0
15.12.2011 6:20

B_B_Lobo

sumak

pokud se dostanu chirgovi na stul, a tak chci at me operuje klidne zly argoantni ale shcopny chirurg, nez zdatny recnik.

0/0
14.12.2011 21:43

jurgen

Re: sumak

R^ - tak nejak - uz v nejake minule diskusi jsem toto nakousl .... ze tedy ne vzdy ty nejvice medialne zdatni a vyrecni - jsou ti nejlepsi operateri ci "profesionalove" ....

(pro mnohe mimo obor je to tezke pochopit - nebot - prave tito vyrecni lide, co umeji "varit z vody" - to vetsinou dotahnou nejdal/nejvys....) :-P

0/0
14.12.2011 21:46

qwertza

Re: sumak

Hmm, ale až budete mít po operaci bolesti a budete prosit o injekci, tak vám ten zlý, arogantní, ale schopný chirurg řekne, že jste cimprlich a pošle vás do pr.... Asi vám to moc milé nebude.:-P

+1/0
15.12.2011 2:29

danny47

Re: sumak

Na tom něco je.... (Znám taky jednoho doktora, ke kterýmu by člověk se "zdravým rozumem" nešel, ale jak něco "bolelo" byl (a furt je) první volbou... )

0/0
15.12.2011 6:26

Y.N

Re: no hlavně ať vám ten arogantní doktor neodebere to

co vám dobře funguje. Bez ledvin se žije blbě.

0/0
15.12.2011 15:42

bezdůvodně_smazaný_posedmé.

Až se dostanu do nemocnice,

tak se zachumlám do kulichu a budu o sobě říkat, že jsem kulich, ať se třeba doktoři kvůli mě přetrhnou.;-)

0/0
14.12.2011 18:44

odkud_a_kam_jdeme?

Re: Až se dostanu do nemocnice,

to je de fakto kazdy bezdomac kulichem ;-)

0/0
14.12.2011 18:53

Micheall

Název knihy

Asi jsem slepec, ale je v tom článku napsáno, jak se kniha jmenuje?

0/0
14.12.2011 18:31

Y.N

Až v roce 2011 přišli s takovou knihou?

Vždyť se o tom mluvilo a psalo už po revoluci?8-o Co tak dlouho trvalo, než všichni v zdravotnictví pochopili, že se mají chovat jinak:-(

0/0
14.12.2011 18:17

.@.

Re: Až v roce 2011 přišli s takovou knihou?

Proč jen ve zdravotnictví? Netýká se to náhodou úplně všech? Nebo budou také příručky pro úředníky, policisty, průvodčí, číšníky, taxikáře,. pošťáky, prodavače, řemeslníky, ... 8-o Elementární slušnost by snad měla být univerzální věc, kterou člověk získá výchoou a nepotřebuje na ni příručky. Ty už toho moc nezachrání, když se jedinec vyloupnul v hulváta. ;-D

+1/0
14.12.2011 18:34

Y.N

Re: Až v roce 2011 přišli s takovou knihou?

S úředníky do styku moc nepřicházím, prodavače mám vybrané už dávno, to samé řemeslníky. Ani s těmi problém nemám, dokonce i fízli jsou na mě slušní, s pošťačkou vtipkuji, na vesnici se většinou známe. Jediný problém jsou pro mě lékaři a lékarníci....8-o S těmi nevím jak vyjít, asi nečtou příručky....ti ostatní aspoň nadpis....:-P

0/0
15.12.2011 15:46

.@.

Moc smutné dílo...

Na to, jak se lidsky chovat k druhému, by měla stačit výchova v rodině. Bohužel žijeme ve světě, kdy i lidi k tomu povolaní si to musí číst z nějakých neobratných učebnic, ale tím to stejně nedoženou....:-/

+1/0
14.12.2011 18:03

HrubesaMares

je smutne

ze vysokoskolsky vzdelani lide se zakladum socialnich dovednosti uci az z nejake prirucky :-/

A kolik prirucek bude potreba na to, aby lekari pochopili, ze za svoji praci maji i nejakou zodpovednost?

0/0
14.12.2011 18:02

Li.Kr

Jsou lékaři slušní

a pak i ti kteří se chovají podle toho když zjistí že se pacient bojí ozvat.

+1/0
14.12.2011 17:24

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Jsou lékaři slušní

Pacient tezko bude s lekarem polemizovat o diagnoze a lecbe, nemyslite? Pacient se muze ozvat leda tak na provozni problemy spojene s pobytem v nemocnici, a to vetsinou jde mimo lekare. Napr. spinave zachody, neumyta podlaha, chybejici toaletni papir, nevynesene bazanti, spinave povleceni, studene jidlo, hnusne jidlo, male porce, zadne jidlo, prosla presnidavka, tvrde piskoty, bramobracka bez brambor, ryze na loupacku ala udelej si sam, nefungujici el. zasuvka na dobiti mobilu, pruvan ve smeru netesnici okna -> dvere, zapach chloroformu z hlavni chodby, mrtvola na vedlejsi posteli s nezatlacenymi oci bez povsimnuti personalu cele dopoledne... (to posledni jsem zazil pred par lety ve Vinohradsky nemocnici, slusny oddil tam...). :-P

0/0
14.12.2011 17:34

jurgen

Re: Jsou lékaři slušní

- no tak to bych si dovolil nesouhlasit - tedy s diagnozou opravdu je tezke polemizovat - kdyz clovek o tom moc nevi - ale co se lecby tyce - tam by melo dochazet k dialogu - kde jsou navrzeny (lekarem) vsechny alternativy a pacient do toho ma co rici - nebot preci jenom jde o jeho zdravi (ci nemoc...) - ZE?

+1/0
14.12.2011 17:48

swampy1977

prosim prelozit do cestiny

‚Kdyby se ti zdálo, že u mimina vedle je něco v nepořádku, zavolej‘, dáváme mu lehké práce – skládání mulu, razítkování tiskopisů..."

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/lekari-dostali-ucebnici-jak-mluvit-s-kulichy-i-ostatnimi-pacienty-p9h-/domaci.aspx?c=A111214_092948_domaci_jj

0/0
14.12.2011 17:16

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: prosim prelozit do cestiny

Obvazovy mul, to jsou obvazove polstarky napustene specifickym roztokem (hlavne ty s chlorformem, s temi je zabava, kdyz to das detem... ), obvykle balene do papiroveho obalu. Tiskopis je predepsany formular. Co tam mas dal? :-)

0/0
14.12.2011 17:43

HrubesaMares

Re: prosim prelozit do cestiny

razitkovat tiskopisy, vybirat tricet korun...a uz muze delat obvodaka ;-D

0/0
14.12.2011 18:01

swampy1977

Re: prosim prelozit do cestiny

tak jsem to nemyslel, ta veta mi nedava smysl

0/0
14.12.2011 18:27

Jen Aby

doktoři jsou banda lumpů (až na výjimky)

kteří sami kolem sebe navozují dojem toho, že se jich musíme my, co je platíme, bát

+6/0
14.12.2011 16:48

SecondWisdom

Re: doktoři jsou banda lumpů (až na výjimky)

Už v starověkém Řecku platilo: Svou tchýni a lékaře si předcházej.

+1/0
14.12.2011 16:57

Tobinka2.0

Re: doktoři jsou banda lumpů (až na výjimky)

to zní logicky

0/0
14.12.2011 17:11

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: doktoři jsou banda lumpů (až na výjimky)

Jiste, oba dva vas totiz dokazou dostat do hrubu rychleji, nez by clovek rekl popel... ;-D

+1/0
14.12.2011 17:27

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: doktoři jsou banda lumpů (až na výjimky)

*hrobu

0/0
14.12.2011 17:28

Šulivajda

Lékaři dostali učebnici

To co provedly pravicové strany se zdravotnictvím je trestuhodné,pacient už není pacient ale oslíček který se musí pořádně otřepat!!

0/0
14.12.2011 16:46

jurgen

Re: Lékaři dostali učebnici

pacient je zakaznik !!

- snad to povede k tomu, ze pacient bude vice vymahat kvalitni sluzby

- a take k tomu, ze lekar bude za sve sluzby placen

- o slusnem a profesionalnim chovani netreba diskutovat - to se rozumi samo sebou ....

+3/0
14.12.2011 16:49

Šulivajda

Re: Lékaři dostali učebnici

V civilizovaném a slušném státě je nemocný v první řadě pacient!!

0/0
14.12.2011 17:03

jurgen

Re: Lékaři dostali učebnici

v civilizovanem svete je nemocny pacient a ZAKAZNIK - ktery si nakupuje sluzby - neco jako u holice ....;-)

+1/0
14.12.2011 17:23

centrtonda

Re: Lékaři dostali učebnici

Pacient? = nesvéprávný blbeček? Ne. Zákazník, co si službu (stejně jako jakoukoliv jinou) platí! A ve světě se tak lékaři chovaj...

0/0
14.12.2011 18:01

Y.N

Re: Lékaři dostali učebnici

A že na to přišli až teď, 22 let to jen poslouchali, že se nechovají jak mají.

0/0
14.12.2011 18:19

centrtonda

Re: Lékaři dostali učebnici

A kdo může za tvou hlavu? Lékaři, či pravicové strany? ;-)

0/0
14.12.2011 17:53

blebleson

Kuliš kategorie 1 až 7.... to je snad vtip.

Lékař se bude učit rozlišovat jednotlivé kategorie Kulišů dle jejich významu, přínosu pro nemocnici a dokonce přínosu pro kulturu.....a této kategorii přizpůsobí svůj další kontakt s Kulišem....

Budou ze schopnosti rozlišovat jednotivé kategorie Kulišů zavedené také atestace?:-P

+1/0
14.12.2011 16:25





Najdete na iDNES.cz