Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslanci se přeli kvůli půjčce eurozóně: na palubě Titaniku došel kaviár

Devadesátimiliardová půjčka Mezinárodnímu měnovému fondu na záchranu eurozóny rozdělila Poslaneckou sněmovnu na dva tábory. Zatímco postoj premiéra Petra Nečase a Věcí veřejných je zdrženlivý, záměr podpořil ministr financí Miroslav Kalousek, podobně jako opoziční ČSSD.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gemars Moše Dajan

Kdy bude článek o skutečných původcích světové krize?

Tj. o bankovních rodinkách?

0/0
14.12.2011 14:50

František Pohřebný

Neznám jediného slušného člověka, kterému nevadí zlodějský

socialismus diletantů ovládající EU.

Ostatně projekt EU obhajují jen zloději, euroúředníci a europoslanci (jedno nevylučuje druhé)...

+1/0
14.12.2011 14:42

mildapr

To je zajímavé

Když jsme dostávali od EU stamilionové dotace, které se tady z velké části rozkradly a z velké části se za ně realizovaly diskutabilní a v řadě případů předražené a nebo zcela zbytečné projekty, tak se nikdo nedivil, odkud se ty peníze berou a proč nám je EU dává. A teď mají politici najednou plnou hubu odpovědnosti a starostí, kdo že ty naše miliardy prožere. A´t to řeknou na plnou hubu, že my EU nepotřebujeme a jsme takový frajeři, že si pomůžeme sami. Všechno ostatní jsou jenom kecy.

0/0
14.12.2011 13:48

VYDRA1

Re: To je zajímavé

Mně se spíše zdá, že EU bohatým brala a chudým dávala, teď ovšem obrátila chce chudým brát a bohatým dávat.

Vábnička byla pěkná, jenže socialismus zkrachoval už tolikrát, proč asi - protože více lidí chce brát a méně je těch co chtějí pracovat na druhé. Výsledek celého europrojektu bude, že si nakonec budeme muset pomoci sami.

+1/0
14.12.2011 13:53

bar.bu.do

Re: To je zajímavé

... kdo na koho pracuje?

0/0
14.12.2011 14:03

VYDRA1

Myslí na vlastní trafiku v Bruselu

Nejsem si jistá, že může být ještě někdo Eurohujer, spíš myslí na trafiku za držení basy. Příměr s kaviárem mi přijde přesnýR^. Pláčou, že už jim nikdo nevěří a proto nechce půjčovat levně. Udělají na nás BU BU BU, vy na to doplatíte, když nám nepůjčíte. No a my bez ohledu na to, že jsme sice na jiné lodi, nicméně se také potápějící jim na ten bohémský život ještě půjčíme. Nerozebírejte BU BU BU, jen jde o to, že půjčujeme bohatým či spíše bohatším státům než jsme sami. Mají rezervy, jak si pomoci ze šlamastyky do které se dostali sami. Nejde o živelnou katastrofu, jde zde přece o situaci do které se dostali zcela VLASTNÍ VINOU.

0/0
14.12.2011 13:23

Václav Propiska Ješita z Hradu

Kalousek by řekl

že kaviár sežrali nezaměstnaní co ho táhli plné košíky z Lídlu ;-D

0/0
14.12.2011 13:11

mildapr

Nejde o 90 mld.

Já bych chtěl slyšet od politiků, kteří jsou proti, jak si představují naši budoucnost. Podle mě nemáme na výběr. Pokud dáme 90 mld a podaří se udržet stávající uspořádání v Evropě, bude to výhra pro všechny - i pro nás. Pokud dáme 90 mld a nepodaří se to, bude to prohra pro všechny a pro nás taky. Pokud nedáme, bude to pro nás prohra a pro ostatní podle okolností výhra nebo prohra.

0/0
14.12.2011 12:54

VYDRA1

Re: Nejde o 90 mld.

Nemůžu souhlasit s tím,  že bude výhra když se podaři udržet stávající uspořádání v Evropě. Kam to dopracovali je zřejmé, není zřejmé jak z toho ven. Výsledkem bude zcela jistě ještě vyšší integrace a ještě větší omezení možnosti vlastního rozhodování.

0/0
14.12.2011 13:31

mildapr

Re: Nejde o 90 mld.

Vlastního rozhodování koho?

0/0
14.12.2011 13:32

VYDRA1

Re: Nejde o 90 mld.

Tandemu Německo Francie rozhodně ne ;-D

0/0
14.12.2011 13:37

mildapr

Re: Nejde o 90 mld.

Tak koho? Vy se nemůžete díky vlivu EU svobodně rozhodovat, kde budete žít, co budete dělat, co si koupíte, co prodáte, kam pojedete. Nebo v čem Vám osobně EU brání? Vysvětlete mi to.

0/0
14.12.2011 13:50

VYDRA1

Re: Nejde o 90 mld.

Dojednalo se, že v Bruselu se bude rozhodovat o  rozpočtech, o daních, budou zavedeny automatické sankce. Je jasné, že v eurozóně je to jediná možnost, jenže co je podstatné nyní je to již s křížkem po funuse.

Jenže ne všechny státy EU /nemyslím nyní eurozónu/ jsou ve stejné situaci, proto pro ně je výhodné mít různé rozpočty a daně. Proto nesouhlasím, když stát jako je Česko - mimo eurozonu by nemohl rozhodovat sám, navíc by podléhal sankcím. Dobrovolně by se připravil o možnost získat konkurenční výhody a na druhé straně také mu tím zůstane odpovědnost za vlastní rozhodnutí. Nelíbí se mi, že bude rozhodovat DUO států o zásadních otázkách ekonomiky celé EU obávám se a v čí prospěch to bude.  Lze se jen domýšlet.

0/0
14.12.2011 14:07

kecálek reloaded 1

Re: Nejde o 90 mld.

Problém je v tom, že nic z toho, co píšete se nedojednalo. Jen se o tom žvaní (už 2 roky). Jediné co se dojednalo, že je potřeba napůjčovat další stovky miliard EUR, aby se udržely v provozu státně byrokratické mašinerie.

O tom ostatním se bude teprve jednat a to nikoliv na úrovni EU (tj. změnou Lisabonské smlouvy), ale soustavou mezistátních smluv... a v úspěšný výsledek takového molochu nevěří snad ani Merkozy.

0/0
14.12.2011 15:03

VYDRA1

Re: Nejde o 90 mld.

O.K. je jasné, že na dluhy Německo přispěje, jen když se ostatní země zaváží, že je budou poslouchat.

0/0
14.12.2011 15:06

kecálek reloaded 1

Re: Nejde o 90 mld.

Vám asi uniklo (nebo Vás to nezajímá), že nikdo z hlavních představitelů EU s Merkozym v čele neřekl nic o vyřešení dluhové pasti, kam se EU hroutí. Nikdo nic neřekl na to, že Řecko stále (2 roky) neplní své závazky, kterými byly "záchranné půjčky" podmíněny. Nikdo z Brusele neřekl - mejdan zkončil - konec s dotováním výstavby sjezdovek na rovině, kde není žádný sníh a podobných kretenismů (nejlépe s dotováním čehokoliv).

Všichni jen říkají - půjčte nám další peníze, které během několka měsíců prožereme, ať může mejdan ještě chvíli pokračovat.

A je zajímavé, že EHS fungovala efektivně od roku 1958 do roku 1993 (tj. 35 let) a v době, kdy se změnila na politcký experiment Bruselských byrokratů (EU) přecházela s rozumě fungující ekonomikou. A pod vládou Brusele se celý systém zhroutil za nějakých 15 let...

0/0
14.12.2011 14:58

mildapr

Re: Nejde o 90 mld.

No nevím, do detailu jsem to nestudoval. Mám z toho ten pocit, že je všem jasné, že dosavadní hospodářská politika států EU (akumulace dluhu) je neudržitelná a končí, což se bude týkat i aparátu EU. Současná potřeba peněz je určena nikoliv na splacení gigantických dluhů, ale na odvrácení akutní krize, která by zabránila jakémukoliv řešení.

0/0
14.12.2011 17:02

kecálek reloaded 1

Osobně mi přijde postoj obhájců "půjčky" jako hra letadlo

Je zřejmé, že země, které jsou v problémech a kvůli kterým celá situace nastala jsou v problémech dlouhodobě. Ačkoliv jsou členy EUROzóny, neplní kriteria pro přijetí EURA (Maastrichtská) - mimo jiné schodek rozpočtu do 3% a veřejný dluh do 60% HDP. Od doby první (Řecké) krize se ukazuje, že stabilizační půjčky (viz. neschopnost či neochota Řecka, plnit závazky, kterými byly půjčky podmíněny) nic neřeší, naopak situaci ještě zhrošují (když se dostanu kvůli dluhům do finančních problémů, další dluh situaci neřeší, ale zhoršuje).

Merkozy - strůjci záchranného systému - nenabízí žádné řešení, dosud nebylo přijato jediné smysluplné úsporné opatření (např. seškrtání nesmyslných EURO dotací), pouze vágní a neurčité sliby závazku rozpočtové odpovědnosti členských zemí a blíže nespecifikovaných sankcí, při neplnění pravidel. Tyto pravidla pak nemají být prosazována v rámci EU právního rámce (Lisabonská smlouva) - ale separátními mezistátními smlouvami.

+1/0
14.12.2011 12:12

kecálek reloaded 1

Re: Osobně mi přijde postoj obhájců

Co je ale slyšet konkrétně a hlasitě jsou požadavky na přísun dalších astronomických částek, které ale nejsou využívány na řešení problému a stabilizaci situace, ale jsou okamžitě prožírány - tj. slouží k financování provozního schodku už tak předlužených zemí.

+1/0
14.12.2011 12:14

Rákšasí

Kdyby nebyli eruoposlanci nenažraní,

tak by tolik peněz nechybělo. Ostatně, oni všichni ti poslanci a další papaláši už nevědí, kde byco schlamstli.;-€

0/0
14.12.2011 11:14

roby

ten už toho pokazil....

Na středeční jednání kabinetu zřejmě přijde prezident Václav

Klaus, jenž je ostře proti a dokonce prohlásil, že pokud bude třeba

demontovat euro, hlásí se jako dobrovolník.Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/poslanci-se-preli-kvuli-pujcce-eurozone-na-palube-titaniku-dosel-kaviar-1a3-/domaci.aspx?c=A111213_220940_domaci_brd

0/0
14.12.2011 11:12

papazian

Pan Doktor neví o čem mluví!

Inu ODS je to častým jevem! Půjčka prostřednictvím MMF je minimálně riziková, to by musel zkrachovat MMF! Nebo-li řečeno se nám půjčené prostředky vrátí a ještě ČNB získá úroky k tomu. Ale pan Doktor si asi půjčku plete s dotací, inu sám si asi dopřává kaviár, káže o vodě a sám pije něco jiného. Dotace by byla totiž nevratným "dárkem", pak bych s ním mohl souhlasit.

+1/0
14.12.2011 10:59

ddtx

Re: Pan Doktor neví o čem mluví!

a kdepak je ta slavna Transparency International ? ta by nam to urcite vysvetlila

0/0
14.12.2011 11:05

Qíteček na hrob cenzora

Re: Pan Doktor neví o čem mluví!

Bankrotem se dluhy mažou. Jinými slovy, pan Doktor není takový optimista, aby věřil, že eurozóna nezbankrotuje.

+3/0
14.12.2011 11:06

Bivoj, biji Odstop a VeVerky

Re: Pan Doktor neví o čem mluví!

no poslední půjčka  z devizových reserv 23 mld.  zlodějům z MMF!!!

20.4.2009 Půjčka Mezinárodnímu měnovému fondu ....   http://www.cnb.cz/cs/verejnost/pro_media/tiskove_zpravy_cnb/2009/090420_cnb_mfcr_imf.html

!!!!!!za  6 měsíců z půjčky byly "zvláštní práva čerpání"   v rámci akce   CINK-CINK-FUČ !!!!!!

http://www.cnb.cz/cs/verejnost/pro_media/tiskove_zpravy_cnb/2009/091007_devizove_rezervy.html

+3/0
14.12.2011 11:07

Václav Propiska Ješita z Hradu

Re: Pan Doktor neví o čem mluví!

[>-]EU[>-]EU[>-]EU[>-]EU[>-]EU

0/0
14.12.2011 13:07

millomilton

navrhuji

referendum, jsou to naše peníze, ne peníze přihlouplých politiků

0/0
14.12.2011 10:50

roby

Re: navrhuji

a o čem by se rozhodovalo? Podmínky této půjčky snad kromě Merkelové A Sarkozyho ještě nikdo neviděl

0/0
14.12.2011 11:15

Taras Bulba

Re: navrhuji

O to by bylo rozhodování jednodušší.

0/0
14.12.2011 12:35

Václav Propiska Ješita z Hradu

Re: navrhuji

a viděl někdo podmínky této půjčky ??? rok 2009 23 mld pro MMF  z devizových reserv ČNM

http://www.cnb.cz/cs/verejnost/pro_media/tiskove_zpravy_cnb/2009/090420_cnb_mfcr_imf.html

za  6 měsíců z půjčky byly "zvláštní práva čerpání"   v rámci akce   CINK-CINK-FUČ ;-O

http://www.cnb.cz/cs/verejnost/pro_media/tiskove_zpravy_cnb/2009/091007_devizove_rezervy.html

0/0
14.12.2011 13:09

ddtx

Kazdy vi

ze se nejedna o pujcky, ale o dary, jelikoz nam z to MMF ani eu NEVRATI ani korunu, maximalne nekdo opet pumne nejake ty strukturalni fondy ci granty EU, ale jen do sve kapsy napr: zde "http://www.strukturalni-fondy.cz/getdoc/7dbbeea9-9668-479f-9383-929c35fa04fb/aktualni-seznam-prijemcu" dokonce znam jednu krachujici skolu, co si za prachy z EU stavi dalsi hotel. To se to pak podnika

+1/0
14.12.2011 10:45

ddtx

Re: Kazdy vi

myslim, ze jen po precteni tohoto seznamu a castek clovek pochopi mentalitu moderniho tunelare.

0/0
14.12.2011 10:50

arniie

No jo

Titanik nabírá vodu,nevadí,skryjeme se v podpalubí...

0/0
14.12.2011 10:27

Centralní Mozek VeVerek Bartowyj

To je teď fóru...ale že drželi svorně Nečas a spol hubu

když Kalous dal v r  2009 půjčku Lotyšsku 7 mld a

z témže roce z devizových reserv 23 mld. MMF!!

20.4.2009 Půjčka Mezinárodnímu měnovému fondu ....   http://www.cnb.cz/cs/verejnost/pro_media/tiskove_zpravy_cnb/2009/090420_cnb_mfcr_imf.html

a za  6 měsíců z půjčky byly "zvláštní práva čerpání"   v rámci akce   CINK-CINK-FUČ;-O

http://www.cnb.cz/cs/verejnost/pro_media/tiskove_zpravy_cnb/2009/091007_devizove_rezervy.html

+2/0
14.12.2011 10:24

Lotras rudý peklič český

Re: To je teď fóru...ale že drželi svorně Nečas a spol hubu

[>-][>-][>-][>-][>-][>-][>-][>-][>-][>-]

0/0
14.12.2011 11:02

Bivoj, biji Odstop a VeVerky

Re: To je teď fóru...ale že drželi svorně Nečas a spol hubu

no jo ale  tehdy  byl Kalousek  Topolánkova jednička ...teď je Kalus konkurent v boji o koryta ;-D;-D;-D

0/0
14.12.2011 11:04

KOČÍ -> jenom přesmyčka ÍČKO

Re: To je teď fóru...ale že drželi svorně Nečas a spol hubu

To je pěkná schýza, reagovat na vlastní příspěvky a ještě si je doporučovat.. :-/

0/0
14.12.2011 11:15

534F43414E204A452044454D454E54

Re: To je teď fóru...ale že drželi svorně Nečas a spol hubu

Ajfič jiný nebude.

0/0
14.12.2011 11:19

vejcednes

Čo bude robiť vyprofilovaný klimatológ na vláde

pri finančných otázkach? Populistu? :-)

0/0
14.12.2011 10:13

JiMar

Re: Čo bude robiť vyprofilovaný klimatológ na vláde

Co nového v Horních Uhrách?

0/0
14.12.2011 10:16

vejcednes

Re: Čo bude robiť vyprofilovaný klimatológ na vláde

Pýta sa niekto z Bójska, alebo Moravy či Sliezska?:-)

0/0
14.12.2011 10:17

JiMar

Re: Čo bude robiť vyprofilovaný klimatológ na vláde

Z Prahy

0/0
14.12.2011 10:32

LimonadovyJoe03

Re: Čo bude robiť vyprofilovaný klimatológ na vláde

Klídek Izstwáne.

0/0
14.12.2011 10:33

H0PE1@seznam.cz

Když

už se eurozona nazývá titanikem...tak je asi jasný jak to dopadne.

0/0
14.12.2011 10:07

jirka2701

Re: Když

Bohužel pro nás.

0/0
14.12.2011 10:12

dědeček

Asi bude nejrozumější si počkat na výsledek.

a pak zaujmout svůj názor. Takhle to je jen klábosení o ničem.

+2/0
14.12.2011 9:55

Jahnn

Současné ekonomické problémy jsou jenom virtuální hry

s penězy. Podobně jako za socialismu. Současný svět je díky obrovské produktivitě práce (automatizace výroby, levná pracovní síla mimo Evropu apod) velice bohatý. Přes všechny možné krize se pořád vyrábí jako nikdy v minulosti, lítá se přes celý svět, lidé se tlačí v nákupních centrech a neví, jak by utráceli. A finančníci mají obrovité zisky, které musí za každou cenu někde udat, aby jim neležely ladem. A proto se stalo, že jižní státy dostávali ohromné peníze na zvedání životní úrovně, na kterou normálně neměly mít.

Politické taškařice v EU jsou jenom o tom, aby finančníci dostali aspoň část peněz zpět (když je nedostanou, nic se samozřejmě nestane) a politici mají úkol to zařídit. Ti nejlépe pracující politici to dostanou velmi dobře zaplaceno. A tím velmi schopným politikem je právě Kalousek, ministr financí.

0/0
14.12.2011 9:53

dědeček

Re: Současné ekonomické problémy jsou jenom virtuální hry

To jako, že od eurozóny dostane miliardy? Co to tu vymýšlíš?

0/0
14.12.2011 9:57

Jahnn

Re: Současné ekonomické problémy jsou jenom virtuální hry

Kalouskovi kamarádi dostanou kšefty od jiných světových byznis-kamarádů, kterým díky dobré práci politiků se vrátí desítky miliard nainvestované do evropských rozvojových zemí.

+2/0
14.12.2011 10:02

roby

Re: Současné ekonomické problémy jsou jenom virtuální hry

k vaší promluvě bych měl jen dvě výhrady: Místo míchání socialismu do svých úvah se raději věnujte pravopisu, stále ještě existující i/y nelze podceňovat.

0/0
14.12.2011 11:23





Najdete na iDNES.cz