Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černý scénář demografů: Česko přijde do 90 let o třetinu obyvatel

Počet obyvatel České republiky může do roku 2100 klesnout na necelých 6,5 milionu lidí. Alespoň s takovou prognózou počítá jedna z variant demografického výhledu. Ten na konferenci think-tanku CESTA představil demograf Tomáš Fiala z Vysoké školy ekonomické v Praze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rzlm

* * *

když vidím, kdo to tade (rozkrádá), tak se ani nedivím. každý, kdo v sobě něco má mizí

0/0
10.12.2011 21:59

Askii

Radši bych řešil jiné věci, než kolik nás bude v budoucnu

Větší průšvih by byl, kdyby jsme se ještě více přemnožili. Radši bych se zabýval svržením mafiánsko_korporátního systému, aby jsme začali žít konečně v demokracii. A pokud konečně budeme žít v demokracii tak je jedno jestli nás bude míň nebo jestli bude půlka z nás z asie. Když ti lidé budou slušní jako např vietnamci, tak nevidím problém.

0/0
10.12.2011 19:41

Paeris Kiran

Re: Radši bych řešil jiné věci, než kolik nás bude v budoucnu

Demokracie může fungovat na území městského státu. Její základní problém roste s počtem obyvatel. (čím víc lidí je v ní tím víc je jich každým rozhodnutím naštváno). Komunikační technologie to do určitého bodu vylepšují ale od toho bodu dál už spíš vyvolávají konflikty (bez nich by sme fakt nevěděli jak mizerně to v řecku vedou a bylo by nám to jedno)

Osobně bych dal přednost Federaci z Hvězdné pěchoty. Mě osobně nevadí autokratická vláda, pokud nemá nesmyslnou snaho kontrolovat naprosto vše. Jste občan, máte odsloužené 2 roky? Fajn, něco vám najdeme. Nejste občan? Živte se jak chcete, daně platit nemusíte ale nečekejte od státu žádné služby.

0/0
10.12.2011 20:55

v r

bych to tak černě neviděl

Cikáni se množí rychleji než kobylky, zbývá jen dořešit, kdo je pak bude živit

0/0
10.12.2011 18:52

savatage

Re: bych to tak černě neviděl

u některých živočichů (myši, kudlanky, medvěd) se vyskytuje velmi často kanibalismus. u vejcoživorodých žraloků dokonce existuje nitroděložní kanibalismus, což znamená, že embryo , které dospěje dříve, sežere uvnitř matky své sourozence. čili zde je cesta.

0/0
10.12.2011 19:01

Askii

Re: bych to tak černě neviděl

hmm, technicky vzato se tedy problém vyřeší sám?

0/0
10.12.2011 19:36

rzlm

Re: bych to tak černě neviděl

hmmm, ale u homo sapiens bych tomu moc šancí nedával ...

0/0
10.12.2011 22:03

reformníejakulace

Re: bych to tak černě neviděl

tedy já to právě ČERNĚ vidím;-D

0/0
10.12.2011 19:26

10doktor10

A

pak přijdou arabové. Stovky let se jim naši předci brání a zalidňují Evropu, aby nás bylo dost, no a my to všechno zahodíme...;-O

+1/0
10.12.2011 18:46

King_Feanor

Evropa je od Průmyslové revoluce přelidněna!

Dneska prostě nepotřebujeme tolik dělíníků v továrnách, tolik lidí na polích... lepší 6,5 mil. lidí žijící v blahobytu, než 20, aby jako v Africe čekali, než jim někdo donese potraviny. ;-)

0/0
10.12.2011 18:16

Fai Rodis

Re: Evropa je od Průmyslové revoluce přelidněna!

Nepotrebujem? Tak proc porad nekdo skuhra, ze je treba se otevrit imigraci, jinak v tech fabrikach co mame nebude mit kdo makat?

0/0
10.12.2011 23:18

LimonadovyJoe03

Toho bych se nebál, lidí je na světě

dost a neustále jich přibývá. I bezprostředně po první světové válce bylo na světě více lidí než před ní. Prostě to tady budou doplňovat Ukáčka, Rusáci, Vietnamci a později také Afričané.

0/0
10.12.2011 17:09

kecálek reloaded 1

No a?

Tihle demagogové co si říkají sociální inženýři pořád vyhrožují - úbytek lidí, stárnutí populace atd. A to všechno jen proto, aby jim zblblí ovčani odkývali další import nepřizpůsobivých asociálů z mimoevrospkých kulturně odlišných zemí, kteří sice vyřeší úbytek obyvatelstva a jako správní paraziti budou volit ty, co jim sypou soc. dávky, ale krom toho nejsou žádným přínosem.

A co se stane, když nás tady bude o třetinu méně? Bude potřeba méně úředníků, analytiků, sociálních inženýrů, politologů, demografů atd.

Domníváte se snad, že lidé na Novém Zélandu jsou nešťastní, že jich je tam "jen" 5.000.000 na 250.000 km2? Nebo lidé ve skandinávii, v Kanadě? Pokud se sníží v přelidněné Evropě počet obyvatel o 1/3 příroda si oddychne - není normální, aby bylo 120-150 či dokonce 180 lidí na km2. Každý přemnožený parazitický druh postihne katrastrofa.

+5/0
10.12.2011 15:45

Durika

Re: No a?

Stane sa to, ze ako stat budete slabsi, co je pre tvoje vnucata a pravnucata urcite nevyhodne. A budu sa musiet podelit s niekym dalsim o cast svojho dedicstva.

Nie je to ziadne nerealne strasenie. Napr. Madarsko malo za posledne 3 roky ubytok 100.000 ludi a to uz je naozaj vazny problem.

0/0
10.12.2011 17:08

LimonadovyJoe03

Re: No a?

No a až vás Maďarsko získá zpět, tak mu hned 5 milionů lidí přibude.

0/0
10.12.2011 17:15

Durika

Re: No a?

Ach jaj, dalsi zakomplexovany Cech. Drz sa temy, ked uz nevies nic o historii. 

Mimochodom jednym z dosledov demografickeho vyvoja v Madarsku ale aj Rakusku (spolu s polohou Bratislavy) je postupne osidlovanie ich pohranicia Slovakmi. Slusna 1/4 ludi, ktorych poznam a stavaju si domy alebo maju novostavby ich ma v madarskej Rajke alebo Mosonmagyarovare, pripadne rakuskom Kitsee, Wolfstahle alebo Hainburgu. Kamos byva v Rajke a pred kazdym domom v okoli je bratislavska SPZ. Nemusi sa vam stat, ze vas osidlia dobri Slovaci, moze to byt niekto na koho budete zazerat dalsich 300 rokov.

0/0
10.12.2011 18:12

macarát

Re: No a?

Já mám Slováky rád (i když jsem nikdy nepochopil, proč řada z nich chtěla samostatný stát) a proto o nich občas přemýšlím. Jedna věc mi vrtá hlavou:

Zase tak vysokou porodnost nemáte, je vás plná Praha, Ty tvrdíš, že kolonizujete i rakouské a madarske prihranici. Kdo tedy vlastně zůstane na Slovensku?

0/0
13.12.2011 3:26

Durika

Re: No a?

Praha je dobry priklad. V tom je to kuzlo,ze uz sa 300-400 rokov rozlietame po okolitych krajinach a napriek tomu velkost nasej populacie oproti susednym narodom neklesa. Mozno mas pocit, ze je u vas vela Slovakov ale nie je to nic vynimocne v porovnani s nasou 200.000 migraciou do Vojvodiny. Alebo s osidlovanim Bekes Csaby, kde vznikla taka silna slovenska populacia, ze dalsie migracne vlny do Rumunska a na sever Madarska uz isli odtial.

Kolonizacia madarskeho a rakuskeho pohranica spociva v osidleni hlavnych bodov pozdlz dopravnej siete. Takze to bude resp. uz je vyrazne vidiet ale celkova populacia SR tym neklesne. Vychod urcite stmavne ale Ciganom uz kupodivu tiez klesa porodnost.

0/0
13.12.2011 7:47

rzlm

Re: No a?

to je ale špatně nastavená ekonomika. nelze spoléhat na budoucnost. krom toho ... 100.000 lidí úbytek není tak moc a naší zemi by stačilo, kdyby se vlády chopil někdo, kdo by nekradl ...

0/0
10.12.2011 22:09

Durika

Re: No a?

100.000 ludi za 3 roky pre 10mil krajinu nie je zas tak moc? Wow. Pre porovnanie za celu 2.SV mali vojenske straty 300.000 ludi a pocas revolucie v 1956 mali straty 2.500  ludi. Tymto tempom ich zmizne za 15 rokov 500.000, co je napr. velkost celej ich mensiny u nas.

0/0
10.12.2011 22:21

Master_Raa

Bude v klidu

To je vyhled na 90 let v oficialnich dat, takze se tato situace nikdy nestane. Proc? odpovim>

1. Uz dnes starne populace exponnecialne diky nizsimu poctu deti takzeraketove roste pocet lidi zavislych na systemu nez tech pracujicich. K tomu dochazi k faktu,ze ti co by jeste pracovat mohli jsou povazovani za nepotrebne a nedonamicke,ktaze zeny s detmi a starsi lede 45 let jsou z princpu nezamestnatelni. A tresnicka na dortu,letep receno trenova sekvoj na dortu - potykame se zde s jevym kdy nekteri lide berou socilani davky jako narokovou slozku ktera je vazana na deti, tim dochazi k populacnimu dorvnavani. Porblem je, ze zde nefunguje princip generaci,protoze dite je zdrojem obzivi,nikoliv vychovy a tak tyto deti taktez maji nejlepe uz ve 14 sve deti a tim i zvou obzivu. Statni aparat,ktery produkuje jen fiktini, hodnotu radeji ponecham stranou..

0/0
10.12.2011 15:12

Master_Raa

Re: Bude v klidu

2. Na zaklade bodu jedna a zkusensoti ze toto je xponneicialni jev, muzeme cositat ze tak do 2-3 let dojdeme ke kriticke hranici kdy ti krteri jeste mohou pracovat neob praci maji neuzivi a zacne dochazet kvyraznejsim porblemum ktere se dostanou do lavinoveho efektu. V zavislosti na interveni statu lze ododalit mozna o dalsi 1-3 roky.

Takze nebojte ze za 90 let bude zle, zazijeme to vsichni realne za par let, at ve forme poulicnich gangu ktere budou pany ulic, nebo hordami zlodeju a vrahu z rad lidi,kterym vzali davky a pracovat nikdy nebudou, az po pravo saria, protoze v koranu se pise o ucte a respektovani uctivacu knihy, ale drtiva vetsina muslimu nezna koran, protoze neumi cist, takze zna jen jeho politicky upravenou verzi. Premyslet o vyznamu a smylsu slov napsanem k koranu se na prikaz duchovnich tresta smrti - mozna je jen jeich vylepsena verze...

0/0
10.12.2011 15:17

vítek z prčice

Lysá nad Labem

.. a to už se nebude vládnout z Pražského hradu, ale rómský baron z Lysé nad Labem bude řídit Rómskou evropskou republiku s českou menšinou. Zachránit nás může jenom monarchie, český král. !!

0/0
10.12.2011 15:10

Master_Raa

Re: Lysá nad Labem

Omyl, zachranou je jen anexe.... se vsemi dusledky, tj. likvidaci "vudcu a kulturnich predstavitelu"... ti mse da ocistit tento stat od vsech vrcholnych parazitu.

0/0
10.12.2011 15:19

shaggy3

No, válka v Evropě tutově bude, bohužel!

Kdyby totiž nebyla, znamenalo by to, že jsme ji černým a ručníkatým dobrovolně předali. Na politiky se spolehnout nedá, ti nás do toho svinstva kvůli svému okamžitému prospěchu dostali, ale nevěřím, že by se nenašli lidé, kteří budou bránit naši vyspělou civilizaci a způsob života před tou primitivní lůzou.

+3/0
10.12.2011 14:57

p.dump

To: Paeris Kiran

ad0 chabá výmluva na nedostatek argumentů :-/

ad1 Efektivita je něco jako "neviditelná ruka trhu" . ;-D 

ad2 Použiji Váš příklad s vlky. Co myslíte, že se stane, když jelena, kterého uloví smečka, sežere jen vůdce (zpravidla vlčice)? S velkou pravděpodobností chcípne i ten vůdce. Ï ta smečka má svá sociální pravidla!!Na rozdíl od DEMOKRATISMU a těch co jej hlásají.

ad3 Mimochodem. V ČSSR nikdy komunismus nebyl.;-)

0/0
10.12.2011 14:44

Paeris Kiran

Re: To: Paeris Kiran

Ano já na "neviditelnou ruku trhu" věřím. Podle mě má systém tendenci se k rovnovážnému stavu. (jako kyvadlo) každý lidský zásah ho z rovnovážného stavu vychyluje.

Nemám nic proti vychýlení ale k tomu aby ste ho v té poloze udržel potřebujete energii... a když vám ta dojde tak se "kyvadlo" prostě zhoupne na druhou stranu aby vyrovnalo předchozí výchylku.

Když je dlouho vysoká porodnost tak prostě jako odpověď na to přijde porodnost nízká která tu aberaci vrátí zpátky. (Přirozeně především v okamžiku kdy nějaký faktor začne být limitující) Nezaměsnanost v evropě je tak šílená že prostě není moc velká šance na uplatnění další generace. (dobře vychované a vzdělené dítě je neuvěřitelně drahé a když nevíte že se ty náklady vrátí tak je prostě nemáte)

Ale jo to se stává a taky se občas stane že pak smečka prohraje v souboji s jinou a skončí sežraná celá. Vůdce smečky má nárok na největší kus. vlci to tak často nejdělají.

0/0
10.12.2011 20:52

Fai Rodis

Re: To: Paeris Kiran

Ale kdyz tady mame tak silenou nezamestnanost, tak proc sem porad poustime ty africke a jine migranty? Proc porad slysime pindy o nutnosti otevrit se prichodu jinych etnik? Proc?

0/0
10.12.2011 23:21

Paeris Kiran

Re: To: Paeris Kiran

Jednoduché... někdo si z toho udělal živobytí tím že na ně přerozděluje... a krom toho pro populistické politiky jsou to jasné volební hlasy.

0/0
11.12.2011 0:06

nazdravi

Migracni prirustek 40 000 cizincu kazdy rok a jit do duchodu

v 73 letech, to je ale pekna budoucnost, Takze Cesi budou v mensine a budou muset pracovat na emigranty az do svych 73 let, pokud se toho vubec doziji a nesedrou se.

+3/0
10.12.2011 14:22

vítek z prčice

Re: Migracni prirustek 40 000 cizincu kazdy rok a jit do duchodu

Jasná zpráva. Nemáme-li se stát menšinou, musí se omezit přistěhovalectví (viz superdemokratické USA) a zvýšit ČESKÁ populace. A k moci dosadit  toho, kdo to zařídí. !!

+1/0
10.12.2011 15:15

kecálek reloaded 1

Re: Migracni prirustek 40 000 cizincu kazdy rok a jit do duchodu

SOuhlasím s omezením imigrace a dále se domnívám že je potřeba přestat vykrmovat systematické parazity (zejména nepojmenovatelné a neviditelné rychle se množící).

Ale proč zvyšovat počet obyvatel? Aktuálně je nás tu 120 na 1 km2, když nás bude o 1/3 méně, bude nás 80 na km2 - je to málo 8-o? Na Novém Zélandu mají cca 20 na km2 a žijí v pohodě a šťastně.

+2/0
10.12.2011 15:49

mestax

Na to,

jak se tady chováme, je i pět milionů moc.

+2/0
10.12.2011 14:07

dilinak

Za toto může

REGULOVANÉ NÁJEMNÉ!![>-]

0/0
10.12.2011 13:40

Lafinta

to je nesmysl

To jako že tady bude míň lidí? Když v přírodě vznikne "díra" po nějakém živočišném druhu, je hned zaplněna druhem jiným. Češi možná vymřou, ale ručníkářů tady bude hafo. :-P

+1/0
10.12.2011 13:30

FiS95

Pokles porodnosti problémem není.

Problém je, že kdysi dávno politici založili důchodový systém na neustálém přírůstku obyvatelstva. I přes svou nesmyslnost letadlo dlouho letělo, protože nido neměl na výběr a účast je povinná. Teď ale docházejí ovce a není už koho holit a politici panikaří. Navrhuji aby se každý mohl z průběžného systému vyvázat a zabezpečit se na vlastní zodpovědnost a oddělení důchodového účtu od rozpočtu. Žádné dotování tam ani zpět.

+2/0
10.12.2011 13:17

p.dump

Re: Pokles porodnosti problémem není.

Když vykradete pokladnu podle které jste stanovil standard a navíc uříznete pravidelné toky, které pokladnu doplňují, nemůže to jinak dopadnout!! Ale problém bych nehledal v kolísání porodnosti;-)

+1/0
10.12.2011 14:26

Master_Raa

Re: Pokles porodnosti problémem není.

ale notak! vasik klauzu pocita stim, ze  jeho sikovne naliti duchodoveho fondu do diry v rozpoctu je promlcene a zopomenute..tkahle to tady vytahovat....

a za tu druhou cast vam kalous jednu natahne,protoze on tomu rika stabilizace rozpoctu, ne zariznuti ekonomiky a odzirnuti zdroju..

0/0
10.12.2011 15:23

cartouche

xxx

"Maximální varianta naproti tomu počítá s postupným nárůstem

plodnosti až na dvě děti na ženu a s nárůstem ročního migračního

přírůstku na 40 tisíc osob."

A nějaké přibližné datum, kdy tento vývoj povede k občanské válce - k tomu se demografové nedopracovali?

+1/0
10.12.2011 13:12

detonace

v roce 2100 uz tu nebude ani jeden cech

spise to tu bude vypadat jak v africe. Ceska republika uz neponese jmeno ceska republika , ale nejspis Romska republika.

+1/0
10.12.2011 12:50

Paeris Kiran

Re: v roce 2100 uz tu nebude ani jeden cech

Klídek :D :D :D podstatně podstatně přestane být schopna populace "čechů" schopna živit zároveň Romy, ostaní nezaměnstnané, státní zaměsnance, přistěhovalce...

Občanská válka přijde mnohem dřív. A ten kdo prohraje tomu to bude jedno, ten kdo vyhraje holt vyhraje.

+1/0
10.12.2011 12:54

Salamo

Re: v roce 2100 uz tu nebude ani jeden cech

Jako obcanska valka mezi statnimi zamestnanci, Romy na strane jedne a zamestnanymi, resp. soukromym na strane druhe?

0/0
10.12.2011 13:25

wala

Re: v roce 2100 uz tu nebude ani jeden cech

Statni zamestnanci s takovou budou taky romové. A za 20 let budeme těch cygánů živit 10 000 000. Každých 5 000 cygánů dluží na nájemném 1 000 000 000 Kč. Za Masaryka jich bylo na území ČSR (Česko, Slovensko, Zakarpatsko) necelých 3000. Nyní je to na stejném území více než 1 000 000. Takže za necelých 100 let jich je 333 krát více. A to nepočítám 40 let totality, kdy byly cygánky sterilizovány za peníze. Na Slovensku už jsou přemnožení takto:

http://www.youtube.com/watch?v=QvCTXg_18Qk&feature=related

Noví Cigánski starostovia nevedia čítať...

http://www.youtube.com/watch?v=cs3n9jWzKGQ

schvalování platu

0/0
10.12.2011 13:55

my+š+ka

???????????????

To je vize ministra zdravotnictví Hegera  ?

0/0
10.12.2011 12:42

Paeris Kiran

Re: ???????????????

Ne ale je to vcelku reálné zhodnocení stavu kdy nějaký živočich přeroste schopnost prostředí regenerovat zdroje.

Jeden rok můžou mít vlci nadstandartní porodnost, ale to povede k tomu že zdecimují populaci jelenů nad jejich regenerační schonost, následuje hubený rok. Při kterém prostě vlci buď umírají hlady a nebo své zdroje vyčerpají ještě víc (až pak těch 20 jelenů druhý rok rozhodně nebude mít dost mláďat aby uživili 200 vlků... výsledek bude že nakonec se na vlky vrhnou medvědi)

člověk tomuhle prostě není nadřazen... pro nás jsou jeleni práce kterou mění za prostředky které někdo jiný přímo nashromáždí (a on chce naše služby)... ale když prostě není celkově dost zdrojů populace se přizpůsobí. Samice prostě nedonosí děti, a nebo když je porodí tak je sežerou aby obnovili své síly a žili dost dlouho aby je mohli mít znovu v lepších časech.

Problém evropy je že tuhle přirozenost poručije živením jiných skupiny obyvatel které nijak nepřispívají.

+2/0
10.12.2011 12:50

ddtx

Re: ???????????????

Jestli ono to nebude tim ze vlci nechodi do banky a nepujcuji si

+2/0
10.12.2011 13:51

wala

Ne, to bude tím, že

A za 20 let budeme těch vlků (cygánů) živit 10 000 000. Každých 5 000 cygánů dluží na nájemném 1 000 000 000 Kč. Za Masaryka jich bylo na území ČSR (Česko, Slovensko, Zakarpatsko) necelých 3000. Nyní je to na stejném území více než 1 000 000. Takže za necelých 100 let jich je 333 krát více. A to nepočítám 40 let totality, kdy byly cygánky sterilizovány za peníze. Na Slovensku už jsou přemnožení takto:

http://www.youtube.com/watch?v=QvCTXg_18Qk&feature=related

Noví Cigánski starostovia nevedia čítať...

http://www.youtube.com/watch?v=cs3n9jWzKGQ

schvalování platu

0/0
10.12.2011 14:06

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín v2.2

Zas na druhou stranu,

proč by mi zrovna tohle mělo vadit. Kdykoliv někam jdu, je tam lidí jak...aspoň se bude líp dejchat.

+2/0
10.12.2011 12:39

Fai Rodis

Re: Zas na druhou stranu,

Berte to tak, ze lidi tam bude stejne, akorat nejspis budou uplne jini.

A asi jim uz ani nebudete rozumet.;-(

0/0
10.12.2011 23:25

civess

Tomu říkám Závěry !

Jestli jsem si to správně přečetl, tak super truper výzkumníci z think tanku strašně moc premysleli a po náročné práci usoudili, ze nás bude bud méně, stejně a nebo více ... Tak se mi zda, ze panove by se mohli slusne uživit i jako financni poradci a analytici kdejaké banky či obchodníka s akciemi ... :-P

0/0
10.12.2011 12:21





Najdete na iDNES.cz