Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Firmy budou trestně odpovědné, poslanci přehlasovali Klausovo veto

Firmy budou od ledna trestně odpovědné. Soudy je budou moci pokutovat, zabavit jim majetek a za vážná provinění i zcela zrušit. Počítá s tím zákon o trestní odpovědnosti firem, který v úterý opět schválila Sněmovna. Poslanci tak přehlasovali veto prezidenta Václava Klause, který měl k zákonu výhrady.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tetek.

Vašek brání živitele...

....však mu za to postavý jeho vlastní knihovnu! (a všechno zase zaplatí občané bydlící u Bakaly) ;-D R^

0/0
7.12.2011 16:23

pakostič

je jednodušší a rychlejší potrestat firmu

"Trestné činnosti se může dopustit pouze konkrétní člověk, nikoli instituce," poznamenal Klaus při vysvětlování svého veta"

No a firma si ve svých řadách třeba viníka najde sama. Takže strana, činností firmy poškozená nebude muset tak dlouho čekat na výsledek vyšetřování a na své odškodnění

0/0
7.12.2011 12:57

AsistentprofParkinsona

To je vrchol diletantismu

V  ČR co zákon, to legislativní zmetek. Ale trestní odpovědnost firem(?!!?!!?), tak tady už nepomůže ani docent Chocholoušek

+1/0
7.12.2011 9:16

jupp

Re: To je vrchol diletantismu

Samozrejme ze to je pouhy alibismus a efektni kourova clona. Fitma nepachas trestny cin. Konkretni clovek naridil, podepsal, neridil se zakonnymi normami atd. Osobni hmotna i trestni odpovednost managementu atd. Hmotna odpovednost firmy je treba resit v ramci obchodniho prava.

Dalnice se vlni, protoze byl pouzit nevhodny material? Odebrani razitka znalci, ktery udelal vadny posudek. Trestni odpovednost  stavbyvedouciho, ktery flakal svou praci. Trestni odpovednost urednika, ktery v ramci kontrolni cinnosti spal nebo mhouril oci (jedno, jestli nedostatkem spanku nebo oslnen uplatkem). Neni nutne strasit pouze okovy a chladkem. Zakaz cinnosti, realisticky bolestive pokuty apod mohou take fungovat.

Za to, ze firma nepravosti a funguje efektivni kontrola zodpovidaji konkretni lide. A ti predevsim musi nest zodpovednost, pokud neco nefungovalo tak, jak ma.

+1/0
7.12.2011 10:04

AsistentprofParkinsona

Re: To je vrchol diletantismu

To, co juppe píšeš, je v zákonech sice mizerně a často jednoznačně zakotveno. Jen se jaksi tyto ustanovení zákonů nevyužívají, resp. bagatelizují

0/0
7.12.2011 10:37

jupp

Re: To je vrchol diletantismu

Predpokladam, ze dle smyslu odpovedi minite "NEjednoznacne". Pokud je zakon "nedokonaly", naprava neni v hekticke koncepci dalsiho zakona, ktery se zakonite take mine, diky chaotickemu schvalovani a pozdejdim prilepkum, ucinku.

Nase zakony jsou diky prilepkovani tak neprehledne, ze bez ASPI nemame naznak sance se podivat na aktualni zneni. Zakony musi byt srozumitelne i nepravnikum, u nas nejsou. Jasna osobni zodpovednost plati pouze pro nektere, spise mensi delikty.

PA, ktera postupovala dle WHO dle ceskych lekaru zpackala porod a dostala okamzite zakaz cinnosti. Odborne zvlaste kvalifikovana, vysokoskolsky vzdelana pracovnice stavebniho uradu, poverena dozorem, si nevsimla chybnych postupu stavby, kterou dozorovala s nasledkem velke hmotne skody, a velkymi ztratami na zivotech a mnoha zranenymi. Stale ma stejny "flek" na ktery dle vlastni obhajoby nestaci.

0/0
7.12.2011 13:18

AsistentprofParkinsona

Re: To je vrchol diletantismu

ASPI sice nepoužívám, mám jiný legislativní systém (to abych nedělal reklamu), takže přílepky mně absolutně nevadí, mám vždy kompletní znění jaké potřebuji ale vadí mi ten "právnický češtin" a odkazy někdy i na zrušené předpisy nebo předpisy neprávního charakteru. Nejvíce mi vadí, když si zákon sám sobě odporuje nebo je v rozporu s jinými zákony a dosti často i s Ústavou.

0/0
7.12.2011 14:18

jupp

Re: To je vrchol diletantismu

Souhlas, pravnicka terminologie je sice potreba, ale "ten cestin" je ohavna vec. Odkazy na zrusene predpisy jsou pro fachmany potreba, protoze je mozne zjistit zneni k nejakemu datu a minulosti.

Ze zakony odporuji ustave nenni az tak prekvapive. Vzpomente na poslance, hotoveho magistra prav, hlavu legislativniho vyboru, ktery packal pokus o JUDra, protoze pry neporozumel nekolika jednoduchym kriteriim, kladenym na proces (volba tematu a rozsah). A ryba opravdu smrdi od hlavy (i ta legislativni)..

0/0
7.12.2011 14:44

nexus99

Dokud nebudou trestně odpovědní i

poslanci a úředníci, bude to jen další prostor pro korupci. A o to nejspíš našim reformátorům šlo...

0/0
7.12.2011 8:28

Satan, vyslanec říše Vril

Re: Dokud nebudou trestně odpovědní i

a tento zákon je naopak dalším paskvilem, který vytvoření prostředí ve kterém by byla trestní odpovědnost tebou jmenovaných skupin, myšleno jako konkrétních jedinců, ještě více vzdaluje. Takže za trestný čin jedince bude následovat kolektivní potrestání někoho jiného.

0/0
7.12.2011 9:04

Pepa z Hongkongu, sponzor ODS

A co hmotná a trestní odpovědnost úředníků a politiků?

???

+1/0
7.12.2011 7:19

nexus99

Re: A co hmotná a trestní odpovědnost úředníků a politiků?

Pšššt! To se nehodí do krámu..;-DR^

0/0
7.12.2011 8:26

vozova.hradba

Hmmmm

Nestačila by trestní odpovědnost úředníků? Firmy by pak nemohly moc zlobit, kdyby neměly své spiklence ve státním sektoru...

+1/0
7.12.2011 7:14

desmodromVI@seznam.cz

Přemek Podlaha by měl radost

Takových právníků-kutilů poromadě  ....

Hlavně, že vám dělá problém pochopit co je průměr a jak se počítá ;-D;-D;-D

0/0
7.12.2011 0:55

vencac

Veto bylo k smíchu a v tomto případě jsem pro zavedení

V podstatě do dnes se mnoho podvodů vleklo v určení kdo nese vinu.  Zabité lidi při autobusové nehodě nebo ošizené mosty a další a další dosti závažné prohrešky našich podnikatelů se tak nemohly vůbec dostat před soud. Ano jistě, že je za daný zločin odpovědná osoba, která jej spáchá, ovšem odedneška vinu neposene jen zaměstnanec, který byl často do protizákoného postupu dohnán svým zaměstnavatelem, ale prvně vinu ponese zaměstnavatel a tedy v řadě případů i jednatel. Rozhodně si tak konečně naši podnikatelé budou muset uvědomit, že šidit železniční mosty, nebo nedodržovat bezpečnostní přestávku se jim prostě nevyplatí. Klaus jen dokonale ukázal co je to za zloděje za humus v české politice. Doufám že se o něm jednou budeme učit jako o Gotwaldovi nebo Zápotockém 90tých let.

+3/0
7.12.2011 0:18

Gemars Moše Dajan

Tak tohle se každopádně

dočká zneužití mnohem více jak využití v tom našem banánistánu.

0/0
7.12.2011 0:14

antimultivitamin

Naši zákonodárci měli jednu z mála světlých chvilek.

Toto je správný krok! Bohužel při stavu našeho zkorumpovaného a zpolitizovaného soudnictví to ve výsledku nebude žádné terno.:-(

0/0
6.12.2011 22:42

nezavislypolitologamater

Tak jsem si přečet, že právnické osoby tj. firmy

budou postihovány jen za trestné činy výslovně v zákoně uvedené mezi něž patří zkrácení daně, zkreslování výsledků hospodaření, úvěrový podvod, neodvedení povinného pojistného a další.

Poučte hloupého laika znamená to tedy, že např. při ůvěrovém podvodu bude potrestána firma třeba zrušením a pokud bude zrušena tak se vlastně za celým podvodem zavře voda?

0/0
6.12.2011 19:27

Chytrakz hospody

Re: Tak jsem si přečet, že právnické osoby tj. firmy

Já jako profík bohužel musím potvrdit, že tvoje úvaha je téměř zcela správná. Firma, nebo-li právnická osoba, je fiktivní subjekt. Za tento subjekt jednají a odpovídají fyzické osoby, které nejsou fiktivní a lze si na ně sáhnout, což na právnickou osobu nelze. Tyto odpovědné osoby však už dávno trestní odpovědnost mají.  Trestní odpovědnost firem lze na příkladu přirovnat k autobusu, který na přechodu pro chodce usmrtí člověka a bude za to nést trestní odpovědnost. Autobus je na rozdíl od firmy hmatatelný, takže potrestat půjde lépe.  Pokud by někdo chtěl někdo za za usmrcení chodce stíhat řidiče, už nemusí, protože místo řidiče půjde do kriminálu autobus ;-D

0/0
7.12.2011 9:12

OliveraKatarina

To budou plná vězení firem !

;-D:-P8-o[>-]

0/0
6.12.2011 19:12

hafusak2

Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

ale díky alespoň za to málo.R^

+5/0
6.12.2011 18:49

Marfeuzz

Re: Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

Za co diky? Odpovedni maji byt jednotlivci a ne firma...přemyslejte. Bože.

+1/0
6.12.2011 19:24

rydlas

Re: Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

Proč? Přemýšlení bolí...

0/0
6.12.2011 20:30

hafusak2

Re: Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

To už jsem psal o kousek níž, jen je lenost hledat.Rv

0/0
6.12.2011 21:29

JanictooN

Re: Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

Opakování je matka moudrosti :)

0/0
6.12.2011 23:54

Ac.Dc

Re: Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

Opakování je matkou sklerózy ;-D

0/0
7.12.2011 13:20

martin0669

Re: Sice to vychází se spožděním cca 20 let,

co to přinese?

konkurence osočí, druhá firma se díky vyšetřování ochromí a co

za firmu je odpovědná osoba a ne budova nebo IČO ... složky, které to mají řešit si to jen ulehčují - o tom je ten zákon - není proti korupci

spoustu lidí zaměstnaných ve firmě přijde o práci a ti zodpovědní založí něco jiného

+1/0
6.12.2011 20:58

prazakm

Dobrý,

už se těším, až třeba ČEZ půjde za katr :-)

0/0
6.12.2011 18:45

plešatý chlupatec

Re: Dobrý,

I s drátama?;-D

+2/0
6.12.2011 18:47

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Dobrý,

ČEZ dráty nevlastní.

0/0
6.12.2011 18:49

plešatý chlupatec

Re: Dobrý,

Tak sloupy. Výsledek je stejnej.

0/0
6.12.2011 18:50

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Dobrý,

Obávám se, že ČEZ nevlastní ani sloupy.

0/0
6.12.2011 18:51

plešatý chlupatec

Re: Dobrý,

To se obáváte blbě.

0/0
6.12.2011 18:52

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Dobrý,

Až tak tomu nerozumím, ale kdo je vlastníkem a provozovatelem  distribuční soustavy od hlíny, přes sloupy po dráty v ČR?

0/0
6.12.2011 18:55

Ac.Dc

Re: Dobrý,

to jen malý výcuc ... najděte si toho pravého v hnízdě :))

ČEZ Měření, s.r.o.; ČEZ Prodej, s.r.o.; ČEZ Energo, s.r.o.; ČEZ Obnovitelné zdroje, s.r.o.; ČEZ Správa majetku, s.r.o. ČEZ Distribuční služby, s.r.o.; ČEZ Zákaznické služby, s.r.o.; ČEZ Energetické služby, s.r.o.; ČEZ, a. s.; ČEZ Distribuce, a. s.

;-D

0/0
7.12.2011 13:31

_W_

a co takhle trestně odpovědný státní úředník

případně, vláda atp .. taky pujdou pokutovat nebo zrušit? :)) .. a kdy?

0/0
6.12.2011 18:44

daewoo

Re: a co takhle trestně odpovědný státní úředník

Zvláštní, že "prkotinu" jako trestní odpovědnost firem zvládnout uvést do praxe během několika málo měsíců a trestní odpovědnost úředníků se vleče bezmála ........ let.

+4/0
6.12.2011 18:45

martin0669

Re: a co takhle trestně odpovědný státní úředník

kapr si rybník nevypustí

0/0
6.12.2011 20:59

Ac.Dc

Re: a co takhle trestně odpovědný státní úředník

.. to na Ukrajině se s Julií Tymošenkovou nepárali .. byla premiérkou a osobní odpovědnost za sjednanou cenu plynu s Ruskem jí ukrajinský soud přiřkl a spočítal ... něco takového v ČR je zatím nepředstavitelné ..

0/0
7.12.2011 13:35

E.M.R. verze 1.4

Je potřeba pokračovat v potřebných reformách !

S panem prezidentem lze jen souhlasit  !  Pro firmy se musí opět na chvíli zhasnout, jak to umí pánové Klaus, Kočárník, Ježek a Dyba.  ! Nebo snad chcete Řecko, návrat před Listopad a Paroubka ?

+2/0
6.12.2011 18:41

arogancemoci12

Re: Je potřeba pokračovat v potřebných reformách !

Jen jestli ti někdo "nezhasl" v hlavě.

+1/0
6.12.2011 21:28

pavel.n

jěště odpovědnost managerů !!

- ale copak že nám taťka Klaus nechce podepsat zodpovědnost firem ??

Že by nějaký kámoš - no nebude asi jeden !!!

0/0
6.12.2011 18:39

pk203@klikni.cz

Další v podstatě prokorupční zákon

Založí se firma, šikovný právník vytvoří takovou společenskou smlouvu, že ve finále nikdo nebude rozhodovat samostatně, a jde se vesele rozkrádat. Ti co z toho budou profitovat to dostanou řádně a legálně zaplaceno za nějaké to poradenství a podobné "služby" no a když se průser s úplatkem nebo s nějkou jinou levárnou provalí nastrčí se firma, podplacený soudce odsoudí firmu, ve které stejně nezůstal žádný majetek k pokutě, a zruší ji...mezitím bude založeno milión dalších firem a takhle beztrestně to půjde dokola a dokola.

Kdepak tu tunelařinu máme opravdu na světové úrovni.....a ještě to mafie prodala ovčanům jako obrovský úspěch "boje" proti korupci. Připomíná mi to slavné Oskarovské(Vodafonní) neplaťte za to co neprovoláte kdy se jako obrovská výhoda vydávalo tarifování 60+1 které na průměrném účtu udělalo až 500 kč měsíčně navíc oproti stávajícímu 30+30 u ostatních operátorů, kteří to za slavnostních fanfár rádi zavedli také.

+2/0
6.12.2011 18:37

Tripolis

A teď poslanecký ksindl?

Souhlasím. A co trestní odpovědnost poslaneckého ksindlu? S tou se nějak "demokraticky" nepočítá? Předražení zákonoprodejci by si ji zasloužili více než kdo jiný!

0/0
6.12.2011 18:34

stouralek

Když zarazili

výmluvy na osobu blízkou pochybným zákonem, kdy trestně odpovědný je majitel auta a ne řidič, to se nad tím Klaus nepozastavil, přitom je to to samé. Jestli on na tom nemá zájem :-)

+2/0
6.12.2011 18:32

rydlas

Re: Když zarazili

Pozastavil... nepapouškujte...

0/0
6.12.2011 20:31

stouralek

Re: Když zarazili

než začnete zase plácat nesmysly tak se více informujte děkuji. Viz článek na idnes a jiných serverech:

Prezident Václav Klaus podepsal zákon, který zavádí odpovědnost majitele za vozidlo Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/konec-vymluv-na-osobu-blizkou-za-auto-bude-zodpovedny-majitel-pbc-/domaci.aspx?c=A110929_120625_domaci_cem

Klaus podpořil zavedení odpovědnosti majitele za automobil.

0/0
7.12.2011 15:25

czmaario

Ac Klause nemusim,

s timto vetem souhlasim, trestni odpovednost by meli mit jak obcan, tak firma...

+1/0
6.12.2011 18:30

desmodromVI@seznam.cz

Re: Ac Klause nemusim,

Nechápu

+1/0
6.12.2011 18:35

Podivný Atraktor

Re: Ac Klause nemusim,

souhlasíš s vetem či jeho přehlasováním8-o

0/0
6.12.2011 18:36





Najdete na iDNES.cz