Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína ukrývá v tunelech tisíce jaderných hlavic, zjistili studenti v USA

Studenti Georgetownské univerzity při školním projektu zjistili, že Čína v tajných tunelech může ukrývat mnohem větší arzenál jaderných hlavic, než přiznává. Pod vedením učitele, který pracoval pro Pentagon, to odhalili z veřejně přístupných zdrojů. O jejich práci se zajímá armáda i Kongres.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

weneto

Klid, žádné překvápko

USA si půjčí od Číny další peníze a posílí za ně svou obranyschopnost

0/0
2.12.2011 9:59

biggles

Re: Klid, žádné překvápko

samozřejmě svoji obranyschopnost proti Číně ;-D ;-D

0/0
2.12.2011 13:47

DýFí

To jsou řeči

Je to asi stejné jako když v roce 2003 se vyrojina Americká vláda a do médií odeslala zprávu, že důkazy agentů CIA o ZHN v Iráku by obstály i před tím nejpřísnějším soudemv USA... Z historie všichni víme, že to tak nebylo. To samé se teď děje s Íránem. Tzv. zpráva MAAE dokazuje práci na výrobě bomby - „teda s největší pravděpodobností“. Jenom řeči, proč tu zprávu nedaj veřejnosti k nahlédnutí? Americký studenti, že něco takového zjistěji o Číně? No sorry, ale tohle je propaganda jako slon... Od čeho jsou tajné organizace..? Novináři zvláště z MF DNES jsou jen opravdu překladači propagandy. Jestli dojde v Íránu k válce, bohužel budeme jako členové NATO na té špatné (agresivní) straně

0/0
2.12.2011 8:58

Jen Aby

američtí studenti došli ke stejnému závěru jako já

lišíme se pouze v tom, že já jsem jich napočítal ještě o 28 víc

0/0
2.12.2011 8:00

woodward2.b

Re: američtí studenti došli ke stejnému závěru jako já

asi jeden tunel přehlídli;-D

0/0
2.12.2011 8:06

saifo1

Ilustrační fotka...

ta fotka je hezká, ale pochází z Íránu.

0/0
2.12.2011 7:46

Lanolin

A nemohli by se studenti mrknout po těch ZHN v Iráku?

Oficiální síly a zpravodajské služby je totiž zatím nenašly.

0/0
2.12.2011 7:36

BořekŠikula

Re: A nemohli by se studenti mrknout po těch ZHN v Iráku?

Však oni je Iráčani najdou, jen co Obama stáhne vojáky - a v duchu nejlepších iráckých tradic použijí na nepohodlné oponenty.

0/0
2.12.2011 7:53

Achille Volfoni

žádná novinka

Filozofové a sociologové,kteří pravidelně žvatlají na ČT24 v intelektuálních pořadech to věděli už mnohem dříve.:-/.

No a co teď USA budou dělat?Že by další navýšení dluhu a počátek válečného tažení?;-D

0/0
2.12.2011 7:25

Larry Matejka

Čína dokonce hrozí ww3

Generál Zhang Zhaozhong se nechal slyšet, že v případě útoku na Írán nebudou na jeho obranu váhat rozpoutat ww III... Máme tu to 6 měsíců staré ultimátum ohledně Pákistánu. Čínský vyslanec při UN se nechal slyšet, že jestli USA vyrukují s podobně podvodnými záminkami, jako v případě Libye i v případě Íránu, bude Čína v tvrdé opozici v Radě bezpečnosti. Ve Středozemí operuje silný ruský bojový svaz včetně jaderných ponorek, Do oblasti míří čínská flotila... Američané mají v oblasti tolik úderné síly, že se části Středozemního moře a Perského zálivu dají přejít suchu nohou... Takovouhle eskalaci jsme tu neměli snad ani za nejhorších krizí za studené války...  Jestli někdo brzy nedupne na brzdu ohledně Íránu a Sýrie, je dost dobře možné, že se ty čínské tunely vyprázdní. A nejen ty...

0/0
2.12.2011 2:32

Gemars Moše Dajan

Re: Čína dokonce hrozí ww3

To vypadá, že chcou ty Nostradamovy předpovědi pro rok 2012 dodržet.

0/0
2.12.2011 17:21

Stary Fafa

Kraliku Rogere

vytýkají studii, že by ji mohly ozbrojené síly po prověření vzít vážně a podle toho reagovat. Není to jediný případ, zaregistoval jsem též, že na obhajobu mylné teorie o účincích nízkých dávek radioaktivního záření bylo uváděno to, že přispěla k zákazu zkoušek jaderných zbraní.

A Vas to prekvapuje? To je dnes prece standardni postup. Pred par dny tady bylo vytykano ministru Dobesovi, ze ve sve diplomce citoval praci z roku 1929, kterou nasledne zneuzili naciste. Autory Bell Curve malem vystvali z university. Statistiky o spolecenskem znevyhodneni mensin se publikuji, statistiky o kriminalite mensin se zpochybnuji.

0/0
2.12.2011 2:26

henryni

Co chcete po komunistech........

Co chcete po komunistech, kdyby oficialně vládli u nás, tak tyto hlavice jsou tady a na každém náměsti heslo na zdi domu   " s Čínou na věčné časy a nikdy jinak"Rv

0/0
1.12.2011 23:54

Achille Volfoni

Re: Co chcete po komunistech........

ti komunisti budou pomáhat EU dostat se z toho dluhového bahna....jaký paradox že?

0/0
2.12.2011 7:26

BořekŠikula

Re: Co chcete po komunistech........

A proč by to dělali? Leda že by si ty zadlužené země koupili, ale pro nic za nic to neudělají.

0/0
2.12.2011 7:56

weneto

Re: Co chcete po komunistech........

Nevím co po nich cici já, ale kapitalisté si od nich chtějí půjčovat prachy ;-)

0/0
2.12.2011 10:01

Rubik1

A co když Čína dobře tají, že žádné nukleární hlavice nemá?

Stejně tak je přece možné, že v těch tunelech vůbec žádné nukleární hlavice Čína nemá.

0/0
1.12.2011 23:36

MannImSchatten

Re: A co když Čína dobře tají, že žádné nukleární hlavice nemá?

nejake samozrejme ma, neb provadela jaderne testy. Ale mate pravdu, v principu mohou byt tunely prazdne, nebo pouzivane pouze pro konvencni zbrane. To na druhou stranu ale nedava moc smysl, aby nekdo stavel tunely co dokazi prezit jaderny utok jen proto aby na nej dokazal jako odpoved odpalit "jen" par konvencnich prskavek. Zaver studie v podstate rika, ze Cina ma kapacitu poschovavat az 3000 jadernych zbrani (vicemene okamzite pouzitelnych), coz se zda nesmyslne obrovska kapacita, je-li zaver studie spravny a pokud ma Cina skutecne "jen" 250-400 atomovek jak se v soucasnosti soudi. Ted bude potreba aby se nekdo zabyval tim, jestli Cina ma i kapacitu ty 3000 rachejtli necim jadernym naplnit. Uz urcite nekdo pocita, jestli na to Cinani maji dost plutonia, tritia a/nebo berylia ci co vsechno je k tomu potreba. Technologie na to maji, o tom zadna.

0/0
1.12.2011 23:51

antimultivitamin

Každý stát, co má jaderný arzenál se s ním moc nechlubí.

To, co je u jedné země považováno za záruku ochrany demokracie je u druhé chápáno jako bezpečnostní riziko. Ale nikdy, nikdo nezaručí, že se jaderného arzenálu nepokusí nějaký magor využít pro své cíle. Ono je naopak dobře, že není jediná jaderná velmoc, trošku to vyrovnává jazýčky na vahách.

0/0
1.12.2011 23:35

Antoninus

Zajímavá studie.

No studenti určitě odvedly kus práce, samozřejmě vypovídající hodnota je sporná ale je dost pravděpodobné že Čína nepřiznává svou skutečnou sílu v jaderných zbraních a malý zájem od špionážních služeb v tom Číňanům jen pomáhá. Hlavní ale je kolik toho může Čínská armáda "dopravit" k nepříteli a to mají zatím Američané a Rusové lépe pohlídané ale i v tomto činí Čína velké pokroky.

K jedné věci je tato studie dobrá a to v tom že konečně lidi přestanou vnímat světový zápas jen v pohledu Rusko vs USA ale že je tu již další velký hráč a to nejspíše silnější než Rusko a tím je Čína.

0/0
1.12.2011 23:32

dobro

Autor nadpisu je vrah a zloděj

Zjistil jsem, že ve svém volném čase může krást a vraždit(pokud ho nikdo nevidí).

Citace z článku "...zjistili, že Čína v tajných tunelech může ukrývat..." a nadpis zní: "Čína ukrývá v tunelech tisíce jaderných hlavic, zjistili studenti v USA"

Přestaňte manipulovat myšlení ovčanů čtoucích jenom nadpisy(bohužel většina populace). Je to zrůdnější, než když všude psali: "Se sovětským svazem na věčné časy". Tomu se většina lidí v duchu zasmála. Vašim malipulativním nadpisům bohužel většina věří.

+6/0
1.12.2011 23:24

biggles

tak jsem to projel podle googlu

a diskuzních příspěvků na věrohodných webech - napočítal jsem něco přes 1.120.000 čínských jaderných hlavic. 450.000 protilodních střel a 800 vojenských družic - vše v tunelech a dutinách čínské zdi - jsme v háji...

0/0
1.12.2011 22:47

woodward2.b

tady je dnes zase veselo

jeden by chtěl rozhodovat o tom, co mají dělat americký studenti, druhej si myslí, že v číně se daří komunismu, třetí úplně mimo mísu do toho huláká něco o izraeli... ještě mi tu chybí ten pán, co ho švejk potkal v blázinci a kterej si myslel, že je ottův slovník naučný a každýho prosil, aby ho otevřel na stránce s heslem kartonážní šička.:-P

+5/0
1.12.2011 22:13

3Alien.cz

Re: tady je dnes zase veselo

R^;-D;-D;-D!!

0/0
1.12.2011 22:19

JAN2010

Re: tady je dnes zase veselo

;-DR^

0/0
1.12.2011 23:34

galileo_galieovic2

a kolik že jaderných hlavic ukrývá Izrael?

Ten se k tomu pro jistotu nikdy nepřihlásil, natož aby spolupracoval tak, jak k tomu nutí Irán Rv

+1/0
1.12.2011 22:06

MannImSchatten

Re: a kolik že jaderných hlavic ukrývá Izrael?

jde o to ze Izrael nikdy nepodepsal dohodu o nesireni jadernych zbrani, zatimco Iran ano, a proto je mozne jej "nutit" k dodrzovani dane smlouvy ale Izrael uz nikoliv. Pododbne je na tom Pakistan a Indie, kteri take nikdy nepodepsali. Jinak samozrejme je mnoho lidi po celem svete kteri se podobnym zpusobem snazi dopocitat kolik by asi tak mohl mit Izrael hlavic. Vychazi to zhruba na 80 podle analyzy "Stockholm International Peace Research Institute".

+2/0
1.12.2011 22:20

Kuzma Matvejič

Tak USA

vyhlasi valku?;-D

0/0
1.12.2011 21:38

dvbt

Našli? Našli? Našli?Tak jsme ho přece jen našli

toho nového nepřítele - Čínu. Nejen že skupuje dluhy USA a Evropy, ale oni se provrtávají aby pak jako kobylky , vylezli z těch děr a zachvátili celý svět

0/0
1.12.2011 21:31

Červená_Karkulačka

Re: Našli? Našli? Našli?Tak jsme ho přece jen našli

...ale oni skupují v USA i nemovitosti, takže jim budou za chvíli pronajímat střechu nad hlavou....

0/0
1.12.2011 21:33

Prochivo

Re: Našli? Našli? Našli?Tak jsme ho přece jen našli

Proč by pak potřebovali hlavic když si to všechno koupí?

0/0
1.12.2011 23:29

Rubik1

Re: Našli? Našli? Našli?Tak jsme ho přece jen našli

No přece aby to, co si koupí, pro jistotu ještě sežehli bombou. Hmmm, něco asi bude v těch úvahách špatně.

0/0
1.12.2011 23:34

Červená_Karkulačka

ale copak...

...US kovbojové chtějí napadnout i čínu, aby pak mohli prohlásit, že nic nenašli???? Jediný důvod, proč se ještě nezačalo válčit je ten, že naši mocní neví, jak nukleární válka skončí. Ono to může být bez vítězů. Dá se zapálit i atmosféra planety, dá se najednou vypařit obrovské množství pára a změnit klima, dá se vyvolat obrovské zemětřesení a vlny cunami, ale obvykle se pak NEDÁ přežít. Mocní by pak museli začít pracovat i rukama, protože oni jediní ve svých drahých podzemních krytech přežijí. Je jasné, že se budou snažit zachránit pár lidí, aby měli komu vládnout, ale společnost se bude rozvíjet od začátku, ale s menšími nerostnými zdroji...se zničeným životním prostředím, se zničenými zdroji pitné vody atd. To je důvod, proč se nikomu nechce válčit, protože výhra je velmi nejistá a málokdo dokáže přežít na poušti.

0/0
1.12.2011 21:22

radik

no nevium

Nehodlám soudit zda to je neni pravda... konec konců i podle článku to vypadá že studenti přišli jen na to že BY MOHLI, ale nějaký BY je pořád jenom pohádka. Jedno ale vim jistě... vůbec bych se tomu nedivil...

 

Proč by taky měli přiznávat kolik jakejch zbraní maj? Myslíte že Amíci nebo Rusové, nám o těch svejch bombách říkaj pravdu ;-D ani omylem...

0/0
1.12.2011 21:15

MannImSchatten

Re: no nevium

rusove a americani maji bilateralni smlouvy ktere povoluji vzajemne inspekce. Takze zas tak daleko od pravdy to byt nemuze. Z hlediska rusu ci americanu neni tak dulezite tajemstvi kolik tech bomb je, ale jak presne funguji. Cina zadnymi smlouvami vazana neni (krome testovani), proto muze mit "kolik chce" a nikomu o tom nerikat.

0/0
1.12.2011 21:20

radik

Re: no nevium

Inspekce.. taková u nás v práci taky párkrát byla a víš jak to před inspekcí vypadá... uklidí se. Nejsem tak naivní abych myslel ze nejaka inspekce prijde na vsechno... ;-)

0/0
1.12.2011 21:22

CART09

Re: no nevium

ale inspekce v takovémhle oboru je asi něco trochu jiného... v zemi s volným pohybem osob takovouhle stavbu moc neutajíte, takže kdybyste něco schovával, musíte se pohybovat v rámci stávajících objektů. A "schovat" raketu s hlavicí taky nejde zrovna v kůlně. Takže inspektora, který ví, co hledat, není zas tak jednoduché oblafnout...

+1/0
1.12.2011 21:27

radik

Re: no nevium

;-D Možná ne zrovna jednoduchý, ale věř mi že ani zas tak složitý to neni...

0/0
1.12.2011 21:40

MannImSchatten

Re: no nevium

o jadernych zbranich a dohode o odzbrojeni toho asi moc nevite ... podle smlouvy "New START" si obe strany kazdeho pul roku vymenuji podrobne informace kde se ktera hlavice nachazi. Dohodly se tez na 18 vzajemnych inspekcich rocne, ktere vyzaduji tak maly predstih, ze to proste schovat nejde. Oproti tomu maji treba povolene zakryt urcite casti jadernych nosicu aby si nemohli spionovat na vybaveni, ale musi byt snadno spocitatelne kolik danych nosicu na dane zakladne je. Kdyz budete chti, tak urcite najdete mezery kde neco ulit. Jenze na tom zadna strana nema zajem. Obecne jde o to aby se postupne budovala duvera a mohlo dochazet ke stale  vice detailnejsim kontrolam. Kdyz se jednou ukaze ze dryha strana lze, je cely proces budovani duvery za poslednich 40 let v haji ... o to fakt nikdo nestoji.

0/0
1.12.2011 22:28

pavel-m

Re: no nevium

.. říká největší odborník na nukleární zbraně z hospody u Vyskočů v Horní Dolní.

0/0
1.12.2011 22:29

MannImSchatten

Re: no nevium

vite, takova odzbrojovaci smlouva je velke umeni. Kdyz uz se k ni obe strany odhodlaly, tak jim zalezi na tom aby si mohly verit, ze je dodrzovana, zaroven ale nechteji prozradit prilis. Funguje to treba tak, ze americani dodaji kontejner na plutonium. Rus do nej da hlavici, a kontejner kontroluje jestli to je opravdu plutonium, ale nemuze zmerit kolik ho tam je, protoze to by americanum reklo kolik presne plutonia je potreba na ruskou bombu a dalo se z toho usoudit jak je udelana. Takze kontejner ma jen zelene svetylko (bomba je uvnitr) a cervene (bomba tam neni). ... dokazat ze nekdo rika pravdu, aniz byste si to mohl presne overit je cely vedni obor. pri prvni odzbrojovaci smlouve americane navrhli ze dodaji 20 tisic kontejneru. Rusove ale rekli ze jich potrebuji 40 tisic :)

0/0
1.12.2011 21:37

FreeBird

Re: no nevium

Klobouk dolu, diky za ty zajimave prispevky.R^

0/0
1.12.2011 23:36

Červená_Karkulačka

Re: no nevium

..za předpokladu, že se ví o všech raketových silech a základnách....do A51 se také dlouho nikdo nedostal, než ty podstatné vynálezy přestěhovali jinam, že? A F117 byl jen ten nejstarší...

0/0
1.12.2011 21:25

Červená_Karkulačka

Re: no nevium

pardón SR71 je ještě starší...

0/0
1.12.2011 21:26

Gemars Moše Dajan

Ilistační snímek je upravený

V testu Íránských raket jedna selhala, tak byla fotka doladěna dodatečně.

0/0
1.12.2011 20:57

M99

Re: Ilistační snímek je upravený

?????

Ilustrační snímek je především ilustrační. Koho zajímá v souvislosti s článekem odkud byl pořízen a jak s ním bylo manipulováno? O Iranu ani v clanku ani v popisku fotografie není ani zmínka. Zkrátka fotografie s raketami.

0/0
1.12.2011 21:09

killian

Re: Ilistační snímek je upravený

pán má pravdu. Mne tento snímek zásadně, ale zásadně uráží

0/0
1.12.2011 21:13

Gemars Moše Dajan

Re: Ilistační snímek je upravený

Pak jste se ale vůbec nemusel namáhat s reakcí.  A přenechat reakci těm, které to zajímá.

0/0
2.12.2011 17:20

MannImSchatten

kdyby to nekoho zajimalo ...

studium verejne dostupnych zdroju je absolutne standartni postup vsech tajnych sluzeb vsude na svete. A nejen nich. Takhle pracuje i IAEA nebo spousta ruznych thinktanku. Najit jednu zajimavou informaci neni slozite, dat si dohromady tisice stripku a slozit z toho cely puzzle je to opravdove umeni. Podobnym zpusobem se odhaduje kolik plutonia (a tim padem holik bomb) muze mit Izrael, kolik Pakistan, Indie nebo Severni Korea, nebo proc iransky jaderny program neni zas tak civilni jak o sobe prohlasuje.

Ten profesor je byvali spickovy analytik z dob studene valky. I kdyz uci tak stale byl clenem komise ktera se zaobirala hromadnymi zbranemi ve svete. Po zemetreseni v Cine v roce 2008 jeden z jejich clenu zaznamenal ze se jedny cinske noviny zminuji o presunu "tisicu" radiacnich techniku do mist poskozenych zemetresenim. Obrazky ze satelitu pak ukazali pomerne podivne struktury ktere vypadali jako zhroucene tunely.

+1/0
1.12.2011 20:44

MannImSchatten

Re: kdyby to nekoho zajimalo ...

Ten professor pak zalozil novy analyticky tym na universite ktery se

tim zacal zabivat. Cinsky mluvicich studentu meli vetsinou jen jednoho

nebo dva, takze vetsinou prekladali Googlem a to co se zdalo zajimave

tak teprve nechali rpelozit detailneji temi cinsky mluvicimi kolegy ...

Ten vojensky manual ziskali od svych cinskych kamaradu. Nebylo to nuic

tajneho, ale spise neco so se obecne proste nesiri. V americe by to melo nalepku asi "for official use only". Rozhodne ne "top secret". Kdyz pak porovnavali ruzne "procedury" z manualu s tim televiznim serialem tak zjistili ze se to fakt totalne shoduje, a proto mohou ze serialu extrapolovat i dalsi veci, o kterych jinak streba prilis nevedeli. Cina existenci tunelu sama uvedla nekdy v roce 2009, coz tuhle skupinu utvrdilo ze spravne interpetuji dane informace (neb do te doby o tom nikdo nic ofiko nevedel).

0/0
1.12.2011 20:46





Najdete na iDNES.cz