Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Česko je mezi průšviháři při čerpání fondů EU, Brusel chce vysvětlení

Europoslanci chtějí od zemí nejhůře spravujících peníze z Evropské unie vysvětlení této nelichotivé situace. Mezi nejhoršími "manažery" dotací z unijních fondů jsou podle Evropské komise Itálie, Španělsko a Česká republika. Píše o tom týdeník European Voice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

7772009

co chcete tady se krade

jen se to nesmí říkat nahlas jedině na romy

0/0
19.11.2011 7:26

echo z ucha

To bude asi omyl.

Od dob Karla IV. máme nahoře ty největší frajery co nám kdy šéfovali. To bude fakt nesmysl. Už jenom kvůli tomu, že máme nejlepšího ministra financí v celé Galaxii a ještě kalousek dál. Oprava: kousek dál.

0/0
18.11.2011 12:06

jeen

Vysvětlení?

= Málo peněz pro hodně žádoucích.

Ti, co si nakradli, mají dojem, že si zatím nakradli málo. A pak je tu zástup těch, co se "k lizu" ještě nedostali vůbec. ;-€

0/0
18.11.2011 9:36

pedro de sančéz

Tunel,korupce,papalášství,arogance,beztrestnost.

0/0
17.11.2011 22:46

pitivier

Já chi taky vysvětlení

proč má Unie 7000 diplomatů. Vanuatu (6 diplomatů), Barbados v Karibiku (46 diplomatů), Papua Nová

Guinea (27 diplomatů), Ukrajina (96 diplomatů), Vietnam (50 diplomatů),

nebo i státy jako Senegal, Uganda, Botswana, Gabon, Čad, Pákistán,

Libanon či Bangladéš. Proč má Evropská komise vlastní televizní stanici se sledovaností kolem 180 lidí. Proč má baronka Ashtonová 900 poradců pro image. Jak je možné, že Řecko vyčerpalo celou polovinu německých příspěvků do unie? Jak je možné, že Brusel už pět let nedokázal dodat účetnictví. Jak je možné, že v loňském roce se kdesi v EK objevila miliarda EUR o které nikdo nevěděl a proči ji okamžitě poslali na vykrmování lemplů do Afriky zatímco evropské státy stojí před krachem? Jaktože Jacques Barrot, který zpronevěřil 2 miliony liber a dostal podmínečný trets byl členem Evropské komise? Proč nás kontroluje banda zlodějů a bývalých komunistů?

0/0
17.11.2011 18:53

vransen

Re: Já chi taky vysvětlení

EU nemá prakticky žádné diplomaty. EU je sdružení a ne stát. Zrovna tak můžete mlžit, kolik tisíc diplomatů má OSN.

Ohledně té televize, můžete mít taky a klidně se na ni můžete dívat jenom sám.

Zbytek se nese ve stejném duchu. Prostě si potřebujete z frustrace zanadávat.

0/0
17.11.2011 20:02

pitivier

Re: Já chi taky vysvětlení

Ano. EU nemá prakticky žádné diplomaty. Fakticky má 7000 pracovníků podléhajících Catherine Margare Ashton,  vysoké představitelce Unie pro zahraniční věci a bezpečnostní politiku. Těchto 7000 pracovníků stojí stejné naklady jako bychom jim říkali diplomaté.

Pokud si televizi zaplatím ze svých peněz a nebude to nikho stát ani korunu pak máte pravdu. Pokud jsou takové rozmařilosti placené z peněz lidí, kteří o tom mnohdy ani neví pak to není správné. 

Zbytek se nese v duchu plýtvání, rozmařilosti a zbytečné byrokracie a arogance moci. 

Co se týká názvu komunistů pak jsem také nebyl přesný. Pan Barroso byl maoista, paní Ashtonová byla pouze placena z peněz Svazu sovětských socialistických republik. Opravdovým komunistou byl pouze Siim Kallas - člen Nejvyššího sovětu SSSR.

0/0
17.11.2011 21:08

vransen

Re: Já chi taky vysvětlení

Podle Wikipedie, dle mě silně přezaměstnané nebo naprosto redundantní obory:

Ministerstvo vnitra 69 573 zaměstnanců (jedno celé okresní město!), financí 24 186, zemědělství 6 190, průmyslu a obchodu 1 368.

O co vám jde? Tu babu dokážem zbytečnostmi přečíslit i jako ministáteček minimálně desetkkrát...

0/0
17.11.2011 21:39

derik

Re: Já chi taky vysvětlení

Snazite se odvadet pozornost? Nejdriv ze EU nema diplomaty, ze je to jako v OSN/Kdyz se ukaze ze EU opravdu plati navic pres 7 tisic lidi, tak to otocite na vnitro. A motat do toho uredniky statnu spravy (duchody, dane) pocet policajtu a hasicu, (opravu jich mame 10x nadbytecne?), atd., to uz druhy odvadejici argument.

0/0
17.11.2011 22:47

jeen

Re: Já chi taky vysvětlení

Už jen odkaz na wikipedii naznačuje, co má vransen v hlavě. Např. údaj o počtu zaměstnanců ministerstva financí na wikipedii není uveden vůbec. Dle mých průzkumů to číslo může být cca 14 000 (včetně všech možných finančních a celních úřadů).

Bude to spíš žvástal, než diskutér. Rv

0/0
18.11.2011 9:33

antimultivitamin

Vysvětlení?

Prostě občas někdo odkloní nějaké peníze. ;-D

+2/0
17.11.2011 17:57

(@)

Re: Vysvětlení?

Peníze z EU jsou už ze své podstaty odkolněné....;-€

0/0
17.11.2011 18:24

(@)

Re: Vysvětlení?

Chtěl jsem napsat, že peníze z EU jsou už ze své podstaty ODKLONĚNÉ, pořád mi to nové slovo nejde přes klávesnici... ;-D

0/0
17.11.2011 18:25

bezsvobodynejsinic

Na daních určených k dotacím se celkově vybere

100 jednotek. Řekněme, že zde zůstane 30 jednotek a do Bruselu jde 70 jednotek.  Administrativa není zadarmo, i když všichni v procesu budou čistí jak čerstvý sníh. Tak opět řekněme, že 20 jednotek jde na režii a 80 jednotek (část z Bruselu, část z ČR) na vytoužené dotace . Úředník ví co je kde potřeba lépe než místní?

A co takhle? Snížit daně o 100 jednotek, ať zůstanou tam, kde jsou vydělané, rozprášit administrativní aparát a nic nedotovat (když v nějakém údolí budou chtít rozhlednu k přilákaní turistů místní se jistě složí). Hádanka č. 1: o kolik procent by se snížila korupce v oblasti dotací? Hádanka č. 2: je to realizovatelné?

Existujíci systém může podporovat jenom člen aparátu napojený v přerozdělovacím procesu nebo příjemce dotací (obvykle vyšších než platí daně) nebo ten co si myslí, že těch rozdělených peněz bude jaksi víc než se původně ukradlo, pardon zdanilo, aby se pak mohlo dotovat.

Pozn. uvedené čísla jsou jenom příklad. I když poměr bude jiný nic dalšího se nemění.

0/0
17.11.2011 17:39

Wabo

Vaše počty jsou tak úplně mimo, že ani nemá smysl to číst

Vaše počty jsou tak úplně mimo, že ani nemá smysl to číst. Když už jste té úvaze věnoval tolik času, stálo za to si předem zjistit nějaké fundamentály.

Vypadáte na typický produkt současného českého školství: žádnými fakty, přírodnímiu zákony, pravidly a akumulovanou zkušenostíse zatěžovat nebudeme, stačí něco z vody a větru vybájit.

+1/0
17.11.2011 17:45

bezsvobodynejsinic

Re: Vaše počty jsou tak úplně mimo, že ani nemá smysl to číst

přesto, že je tam ta poznámka, mně bylo jasné, že se někdo chytí těch čísel, gratuluji.

0/0
17.11.2011 18:01

Wabo

Re: Vaše počty jsou tak úplně mimo, že ani nemá smysl to číst

Chztrému napověz hloupého..., vy jste bohužel ten typ, který nestačí ani kopnout. Vaše úvaha je nesmyslná celá. Nejdřív se seznamte s tím, jak ten systém funguje.

+1/0
17.11.2011 18:06

bezsvobodynejsinic

Re: Vaše počty jsou tak úplně mimo, že ani nemá smysl to číst

Jasně, peníze na dotace se nějak rodí. Oni se neberou ve formě daní občanům a firmám.

Do které skupiny patříte?

0/0
17.11.2011 18:17

dino_na_idnes

Re: Vaše počty jsou tak úplně mimo, že ani nemá smysl to číst

Přiznávám, že též netuším, jak systém funguje, mohl byste tedy napovědět? Případně klidně i nakopnout, nepotřebuji být nutně pokládán za chytrého.

Totiž, doteď jsem myslel, že aby nějaká země mohla čerpat prostředky z fondů EU, musí je tam nejdřív nějaká země poslat a na cestě je mašinérie úředníků od národní po evropskou úroveň, kteří z těch prostředků nutně ujídají, protože zadarmo to nedělají. Jsou země, které dostanou více než dají, jsou země, které to mají naopak... V součtu ale země více dají než obdrží, protože je třeba zaplatit orlostroj, který ty peníze točí.

Tak to ale zřejmě, soudě dle Vašich náznaků, není... Takže kde je v mém pohledu chyba?

0/0
17.11.2011 23:44

cinaksel

EU

Kdo nám ještě bude radit a kritizovat. Ztrácíme státnost a bude nás pořád někdo buzerovat.;-O!!!!

0/0
17.11.2011 17:08

0ms

Re: EU

Správně, musíme si to tady udělat sami. Kompetentní jsme tady snad dost. Máme tu Dalíky, Topoly, Paroubky, Šloufy, odkláněče i knížata (z Hluboké), tak co nám do toho pořád ta zlovolná unie kecá, my to tady přece víme nejlíp.

0/0
17.11.2011 17:20

Wabo

Jsou to JEJICH peníze! Celkem cca 650mld. Kč!!!

Jsou to JEJICH peníze (ostatních zemí EU), ne naše! My jsme čistí příjemci v obrovském rozsahu - dotace představují přes 26mld. eur, tj.  cca 650mld. Kč -  a ostatní členové EU prostřednictvím Evropského účetního dvora mají naprosté právo kontrolovat, jestli dotace využíváme v rámci pravidel. Podotknu, že 80% těch pravidel si čeští úředníci nalinkovali sami, EU je jen posvětila, ale teď trvá na jejich dodržování.

Pokud se ČR ta pravidla nelíbí, tak ať nečerpá! Přece se bez těch 650mld. obejdeme, ne?

Vaše poznámka je velmi, velmi hloupá.

+1/0
17.11.2011 17:20

Menetekel

Smysl existence dotací je patrný

například i z příkladu D1. Opavit se z dotací nesmí ale postavit novou, i když úplně nesmyslnou ano. Takže budeme mít zřejmě dvě D1. D1a a D1b. A vyjde nás to levněji ! R^

0/0
17.11.2011 16:53

Rubik1

Re: Smysl existence dotací je patrný

Ten smysl mi uniká.

0/0
17.11.2011 17:15

Wabo

Re: Smysl existence dotací je patrný

jak dobře nebo špatně si země navrhnou jejich projekty, je ycela jen na nich.  Žádného jiného viníka nehledejte.

Ovšem když silnice máte, MUSÍTE si na jejich údržbu umět najít peníze ve vašem rozpočtu, ať EU existuje, nebo ne. To je snad naprosto elementární ekonomická logika. Nestavte si nic, co pak nebudete ye svého rozpočtu schopni provozovat (např. opravy a údržba silnic) a budete se muset spoléhat na milodary odjinud.

Problém nejsou pravdila. Problém je, že u nás peníze chtějí politické strany, vlivné zájmové skupiny a kdejací kmotři a na skutečně potřebné věci pak nezbývá. 

Pro kmotry nám ostatní země EU prostě peníze nedávají. Mají naprosté právo nám je na to nedat.Když si takové "odklánění§ peněz neumíme zastavit sami, neznamená to, že to ještě budou sponzorovat.

0/0
17.11.2011 17:27

jan sivi

pomalu na nás...

vždyť naše vláda má spoustu starostí jak "čerpat" prachy z nás občanů,proto nestíhá "čerpat" z fondů EU,ale nebojte brzy se to "zlepší".Chemik Kalousek jistě zase nějaký elixír vymyslí,jak všechno vycucnout.Rv

0/0
17.11.2011 16:50

nemsi

class society

V Cesku jsou dve tridy! Zlodeji ktere jeste nikdo nechyt l= bachari

Zlodeji kteri byli chyceni = vezni!

0/0
17.11.2011 16:22

nemsi

makarenko

Makarenko nefunguje v Cesku! Makarenkuv experiment , kdyz dal zlodeji penize a poslal ho na nakup, cimz dal zlodeji duveru a zlodej ji nezklamal, nefunguje v Cesku! EU (makarenko) dala Cesku ( zlodej) penize na nakup a Penize zmizely!!!!! To je vysvetleni!

+1/0
17.11.2011 16:19

luban12

...čerpáme málo,ale i špatně..

Ano to je práce našich úředníků .Naši úředníci si nařízení z Bruselu vykládají po svém a místo toho,aby získali peníze třeba do zemědělství a na jiné podpory v rámci EU, tak hledají kličky proč to nejde. Když už náhodou peníze dostaneme,tak než se dostanou na místo určení jsou rozebrány na mimořádné odměny pro ty, kteří ty peníze od EU vymohli. Odkud se berou na kontech státních úředníků a politiků částky v řádu desítek a stovek milionů ? Vůbec při tom nezáleží ke které straně patří.Námi se nechají jen zvolit, stačí říci, že půjde dělat poslance,nebo senátora.

0/0
17.11.2011 16:14

newcoast

Re: ...čerpáme málo,ale i špatně..

Největší problém našich úředníků je nevládnutí angličtinou.Nejlepší je, když na úřadě v ČR,kde by měla úřednice,ík mluvit anglicky, tak je ta známá scénka typu.Ich the tlumocnice there není co chcete?Hrůza je že, naši vzdělaní mladí lidé, kteří mluví anglicky plynule tyto úřednice nebo úředníky nemohou nahradit,protože jsou to příslušníci rodiny politika ČR, klterý vládne obdobně anglicky.

0/0
17.11.2011 16:54

Wabo

Re: ...čerpáme málo,ale i špatně..

Obávám se, že to není na mimořádné odměny (zčásti asi ano, ale z malé části), ale pro mocné zákulisní hráče a pro politické strany. A na to ty peníze fakt nejsou určeny.

0/0
17.11.2011 17:28

Wabo

Re: ...čerpáme málo,ale i špatně..

Obávám se, že únik na mimořádné odměny jsou naprosté drobné proti "úniku" krajským kmotříkům a politickým stranám. A na to peníze EU opravdu nejsou určeny. Většina zemí na západ od nás (tj. těch, kdo do EU více odvádějí než získávají, aby pak takoví jako my mohli od EU  650 miliard Kč) má podstatně lepší pravidla financování politických stran a zadávání veřejných zakázek a není žádný důvod, aby ze svých peněz financovala naše tunely.

0/0
17.11.2011 17:32

newcoast

Česko

je průšvihář? Velebnosti Id ,průšviháři jsou jeho občané ve státních orgánech ČR,celá vláda ČR,prezident republiky ČR, Parlament ČR no a abych nezapomněl všechny politické strany v ČR např ODS,ČSSD,TOP09,VV,KSČM atd

0/0
17.11.2011 16:07

Občan svobodný

jo jo

Krademe je jako všecho. ;-D

0/0
17.11.2011 15:40

Kicker

Já mám vysvětlení: Dotace jsou kravina, zrušit.. ;)

0/0
17.11.2011 14:31

^Moravian^

Já mám jine vysvětlení

Ja mam jine vysvetleni: Mili EU financnici z Bruselu -  Krade se tady jak v Rusku, jsme stat zlodeju a nestydime se za to.  Potrebuje neco vysvetlovat dal?  Ty penize muzete zrovna tak lit do kanalu..

+4/0
17.11.2011 14:54

Hudec84

Re: Já mám jine vysvětlení

Na tom něco bude. Když jsou dotace z EU, nejde je jenom vzít, ale musí se také (ach ano, už tuším ty výhrady! Prokazatelně, tedy byrokraticky!!) zdokumentovat, že prachy byly použity na to, na co byly dány. Jinak si je donor EU zase vezme zpět. A to bude ta naše potíž. Zdokumentovat nelze, protože byly použity jinak, než jak bylo předem deklarováno. Byly většinou rozkradeny. A tak nakonec nezbývá, než souhlasit s Moravianem. "Potrebuje neco vysvetlovat dal?" Není potřeba nic dál vysvětlovat. "Ty penize muzete zrovna tak lit do kanalu.." EU ty peníze do kanálu nelije, no a právě proto nejdou k nám.

0/0
17.11.2011 15:06

newcoast

Re: Já mám jine vysvětlení

Vůbec nemáte ponětí jak dotace fungují. Na rozdíl od čechů v ČR je v ČR využívají Němci.Na audit EU je docala dobrá tlačenice.Trvá tři roky a z 80 000 lidí z celé Evropy berou 2. Tyto vybrané auditory neuplatíte.Další podrobnosti si najděte na EPSO.eu nebo Evropa.eu.Jen naši politici si pořád myslí, že to nějak dopadne.Nedopadne.Už aby nastoupil v ČR MMF a bude klid.

0/0
17.11.2011 16:00

Wabo

Re: Já mám jine vysvětlení

Chápu, že byste na audit využití peněz EU u nás poslal Babáka nebo Hušáka, ale ty peníze věnovali především Němci, a tak je zcela logické, že si je také zkontrolují.

0/0
17.11.2011 17:35

Hudec84

Jedno mi hlava nebere. Kontrast

Rozpor je mezi známou českou vyčůraností co se týče peněz versus neschopnosti vzít si peníze, když někdo dává. Že by to byla vyčůranost na druhou? Je to možné. Ale mám spíš dojem, že to je více naše ubrblanost spojená s neschopností pochopit záměr, který většina chápe a využívá. Často se setkávám s tím, že jsou u nás všichni chytří - ale nechápou a nechtějí pochopit (to je ještě horší, než nechápat), proč většina ostatních prosazuje a zavádí pravidla, jaká se zavádějí.

+2/0
17.11.2011 14:22

Wabo

Re: Jedno mi hlava nebere. Kontrast

V případě fondů EU je to jednoduché: mnoho zájemců opravdu upřímně nechápe, proč to s evropskými penězi nejde jako s českými. Když si české peníze z veřejných zakázek mohou mezi sebou rozdělit, jak potřebují, použít je na cokoliv a nikdy nenést odpovědnost - stačí být součástí správného "klubu" - proč totéž nejde s penězi od EU.

0/0
17.11.2011 17:38

jarda

CO TOMU ŘÍKÁ DROBIL A NEČAS?

A "neodkláněly" se peníze jinam? Předal již pan Michálek nahrávku policii? Nebo i nahrávka byla odkloněna? Rv

0/0
17.11.2011 14:12

J.K. 4

EU rozpustit

i se stupidními dotacemi ;-€EURv

+1/0
17.11.2011 14:12

Wabo

Re: EU rozpustit

To by Kuba, kníže Dlouhý z Hluboké a mnozí jiní opravdu, ale opravdu nebyli rádi. 650miliard korun je slušný balíček peněz.

0/0
17.11.2011 17:40

ixpo

:D

Proc jim nekdo v tom Brusellu jasne nerekne ze penize byly odkloneny ;-)EU A vubec.. co se do nas montuji? To jsou NASE rozkradene penize ne jich :D

0/0
17.11.2011 14:11

vintrlik

Brusel chce vysvětlení ?

no to máte takhle, je tu vysoká korupce a krade se všude, hlavně tam nahoře...

+2/0
17.11.2011 14:09

pliza27

no a je to

problém je v tom, že EU přerozděluje peníze systémem rádců v Pyšné princezně. Dotace jsou nastaveny tak, že na ně dosáhne pouze byrokratický akrobat

+1/0
17.11.2011 14:06

Wabo

Re: no a je to

A český problém s čerpáním je v tom, že ani byrokratický akrobat je nedokáže přihrát těm, kdo ho nejvíc tlačí a slibují mu "přirození ve svěráku" (to je termín poslance Doktora, ne můj), pokud jim k nim nepomůže. Takže sem tam některý úředník si zachrání přirození a tento článek je toho výsledkem.

0/0
17.11.2011 17:48

verkas

Pane jo,

a co na to nejlepší ministr financí Zeměkoule?

0/0
17.11.2011 13:48

vintrlik

Re: Pane jo,

Jak se říká, velcí hrdinové se rodí ve zlých časech ;-D

0/0
17.11.2011 14:10





Najdete na iDNES.cz