Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Už nejsem hrdý, že jsem Čech, říká rekordní počet lidí

Pocit národní hrdosti má stále méně obyvatel Česka, uvedla agentura STEM. "Rozhodně" ji cítí 24 % lidí, v součtu s těmi, kteří ji cítí "spíše" to činí 66 %. Jsou to nejnižší čísla od roku 1998, oproti loňsku představují výrazný pokles. Na historickém minimu je i sounáležitost s Evropou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

adidoska

já jsem hrdý, že jsem čech

akorát se to nějak poslední dobou nevyplácí říkat nahlas, protože okamžitě je jeden obviněn z rasismu a xenofobieRv

0/0
19.11.2011 13:15

hafusak2

První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

proto semknutost národa, jeho odhodlání a bravurní mobilizace v r. 1938 jsou ve světových dějinách dodnes vysoce ceněny. Po Mnichovu a zvláště po okupaci se z prohrané bitvy začala dělat celá prohraná válka, jen abychom byli poslušní Říši a vůdci, zapoměli na svůj národ a uznávali nutnost nadvlády Berlína. Pár let po válce se v tom trendu dále pokračovalo, abychom byli poslušní Moskvě. Po r. 1989 byla opět šance, ale byla úmyslně zmařena dalším pokračováním dehonestace vlastního národa, aby národ byl nejednotný, jen aby se lidé hádali o ptákoviny a nebyli se schopni v rámci zájmů národa opět semknout a zavést ve státě pořádek. Bohužel, tento trend i nadále trvá.Rv

+2/0
17.11.2011 14:35

Cynyc_

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Šance vrátit se k překonané, neefektivní a historicky zdiskreditované ideologii? Tak tu rozhodně nesmíme propást ;-D

+1/0
17.11.2011 14:45

Vladimír Škopek

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Ta ideologie je překonaná až si lidé rohodnou jestli je překonaná a hlavně až místo ní vznikne nová identita, nová idea se kterou se dostatečně ztotožní.

+1/0
17.11.2011 15:26

Cynyc_

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Už se stalo. Z hlediska praktické efektivity i dynamiky životního cyklu ideologií je nacionalismus dávno za zenitem. A protože lidé potřebují identitu, znamená jeho dlohodobě klesající popularita, že si už jinou ideu našli, jen Vy jste si toho nevšiml.

0/0
17.11.2011 16:09

Vladimír Škopek

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

A jakou ideu si v době dnešní ideové vyprázdněnosti našli? Komu fandí ve fotbale či v hokeji? Evropanství to není. Světoobčanství taky ne. Napovíte? A nevím kde berete tu jistotu, že tenhle úpadek - mimochodem dost neprůkazný, protože ta anketa se ptá na občanství - není jen dán systematickým odnaučováním národní hrdosti, který navázal na internacionalismus a diskreditaci státu za komunistů?

+2/0
17.11.2011 16:39

Cynyc_

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Ustrnul jste v představě, že se lidé potřebují identifikovat s nějakou kolektivní (když ne přímo kolektivistickou) ideologií. To je podstata mylné představy "ideové vyprázdněnosti". Lidé nejsou ideově prázdní, je je nezajímá to, co Vy považujete ideje. Jste, stejně jako celý nacionalismus, beznadějně na smetišti dějin.

0/0
17.11.2011 17:56

denny2606

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

popleto či nedouku,nepoužívej slůvka,jimž významově nerozumíš. V tomto případě pro tebe takto utajené slůvko nacionalismus,ale používej raději např. knedlo,vepřo,králík a pod.!:-P

0/0
17.11.2011 21:30

Cynyc_

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Milý pane, z našich příspěvků soudě jste nevzdělanec, který nejen že neví vůbec nic, ale ještě má tu drzost obviňovat z ignorance jiné. Že postrádáte inteligenci, vzdělání i rozhled je Váš problém, nepřenášejte ho laskavě na jiné. Na další vaše žvásty nebudu reagovat; tento příspěvek berte pouze jako projev slušnosti, kterou mimochodem postrádáte také. Hezký den.

0/0
19.11.2011 13:09

denny2606

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

jen a pouze hlupáček popleta je schopen plésti si  slůvko nacionalismus - politický směr a ideologie vycházející z přesvědčení o výjimečnosti a zpravidla i nadřazenosti vlastního národa se slůvkem patriotismus-vlastenectví.Tečka

0/0
19.11.2011 20:47

hafusak2

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Pokud se počítáte k multi-kulti a hlásíte se k tomu, co zrovna něco vynáší, tak Vás docela chápu. Ale sám tyto "hodnoty" nevyznávám.

+2/0
17.11.2011 16:07

Cynyc_

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Nejsem multikulturalista, ani materiálně orientován. Jenže o to Vám nešlo, že? Když někdo nesouhlasí s Vaší bizarním, iracionálním nacionalismem, musí se mu přisoudit nějaká nepopulární ideologie, aby se proti němu nemuselo argumentovat. Klasická demagogická technika, ale národovci zpravidla na nic víc nemají. Nesmírně zábavné ale je, že někdo, pro koho je hodnotou národ, ironizuje hodnoty multikulturalismu. Je to asi jako říct "Nesnáším akční filmy, jediná kvalita je Troška" ;-D

0/0
17.11.2011 17:53

hafusak2

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Dobrá, zkusme to jinak: Kdyby byl náš stát vojensky ohrožován jiným státem, co byste dělal? a) Bojoval za svůj stát. b) Zdrhnul do ciziny. c) Připravil si vlajku onoho cizího státu pro případ jeho vítězství. d) Nedělal nic a čekal jak všechno dopadne.

0/0
17.11.2011 21:07

Cynyc_

Re: První republika vychovávala lidi k vlastenectví,

Poskytl jste příliš málo informací. Vojensky ohrožováno jiným státem totiž bylo třeba Českoskolevnsko v roce 1938, ale také Německo v roce 1945. Moje loajalita patří konkrétnímu zřízení, nikoli národu.

0/0
19.11.2011 13:11

moš

Na co být hrdý?

Na zbabělost prezidenta,který není schopen ani přečíst devět jmen popravených.Bojí se Vás pane Doc.PhDr.Josefe Matoušku,MUC.Jane Černý,Ing.Marku Frauwirthu,JUC.Josefe Adamče,JUDr.Jaroslave Klímo,JUC.Bedřicho Koulo,Václave Šafránku,profesore Jane Weinerte,JUDr.Františku Skorkovský.Je dobře,že se Vás ty politické nuly bojí.Věřte,že zde ještě žijí lidé,kteří Vaše jména ani statečnost Vaší národní oběti nezapomenuly.Bůh s Vámi jednou snad děti budou znát Vaše jména a tváře.Možná i myšlenky.

0/0
17.11.2011 14:14

da_rd_a

Re: Na co být hrdý?

to je asi tim, ze vsicni tihleti "vystudovali" za prachy v Plzni ;-D;-D

0/0
17.11.2011 20:01

Cynyc_

Hrdost na národnost?

Hrdost je pocit zásluhy na něčem pozitivním. Nikdy jsem nepochopil, jak může být někdo hrdý na Smetanu či hokejisty, když se o jejich úspěchy nijak nezasloužil, natož na pouhý fakt, že je etnickým Čechem. O oprávněné hrdosti lze mluvit třeba u Skandinávců, kteří vybudovali skutečně přátelskou, kooperativní společnost, a každý její člen, který se tak chová, tím k udržení jejího charakteru přispívá (nechce hyní stranou to, že pozitivní hodnocení kooperativní společnosti není univerzální, například z hlediska neoliberalismu jde o vyloženě negativní atribut; zde je však podstatné jen to, jak ji hodnotí její členové). Z tohoto hlediska nevidím nic, na co bych jako Čech mohl být hrdý.

0/0
17.11.2011 14:11

Vladimír Škopek

Re: Hrdost na národnost?

V tom případě jen podtrhujete ten morální společenský marast, ve kterém právě jsme. Totální rozklad hodnot.

0/0
17.11.2011 16:41

Cynyc_

Re: Hrdost na národnost?

A opět to samé. Není žádný rozklad hodnot, to jen to, co považujete za hodnoty Vy, vychází z módy. Naštěstí.

0/0
17.11.2011 17:57

Vladimír Škopek

Jenže!

Všiměte si hlavně, že se neptají jestli je někdo hrdý na to že je čech, ale na občanství státu. To je totálně zavádějící a myslím že i úmyslně manipulativní. Já jsem hrdý na to že jsem čech, ale ne na současný stav našeho státu. Takže vůbec nevim co bych jim na tu otázku měl odpovědět.

0/0
17.11.2011 13:44

Vědma Phoebe

Dokud je Česko ve světě známé jen hokejem a zlodějinami,

je těžké být na to hrdý. To by znamenalo nepřímé přihlášení se k tomu, že krádež je docela legální způsob jak si opatřit peníze, a to, bohužel, nemohu. Česká nevychovanost, taktéž všeobecně ve světě známá, mě také nenadchává. Takže - patřím k těm, kteří na češství hrdi nejsou.

0/0
17.11.2011 13:14

hafusak2

Re: Dokud je Česko ve světě známé jen hokejem a zlodějinami,

Krade se všude. A podívejte se na buranství Američanů a když už jsme v Evropě, tak třeba Angličané a Němci jsou slušní a vychovaní tak do třetího piva - vidíte, oni ale hrdí na svo zem jsou.

0/0
17.11.2011 13:58

Cynyc_

Re: Dokud je Česko ve světě známé jen hokejem a zlodějinami,

Nejsou. Konkrétně Němci vycházejí ve všech průzkumech hrdosti na svoji národnost stabilně a s velkým náskokem poslední.

0/0
17.11.2011 14:12

tuana

dříve

se vedly války také z důvodu dobývání území za účelem rozšiřování stávajícího vlastního území.Dnes toto není nutné,stačí pod nějakou nevinnou záminkou pustit cizáky dobrovolně do země,nebo nenápadně v nějaké zemi rozeštvat lidi proti sobě - třeba i za účelem svržení vládce,aby pak nepřátelé mohly požadovat to,o co by jinak museli bojovat sami.A co když - čistě teoreticky,přijdou cizáci,ale už jim nebude stačit,co jim domorodci nabídnou.....a budou si to chtít vzít sami a hned....třeba i s použitím zbraní.....co češi - dali by jim to sami,bez boje?[>-]

0/0
17.11.2011 13:03

Demon light

já na to hrdý jsem....

jen nejsem hrdý na naše politiky....snad už se v příštích volbách lidem otevřou oči a strany jako ODS a ČSSD už volit nebudou....:-)

+1/0
17.11.2011 13:00

Cynyc_

Re: já na to hrdý jsem....

Irelevantní. Politika dané země je zrcadlovým obrazem její populace. Češi nikdy nebudou mít v parlamentu lepší strany než teď, protože prostě sami lepší nejsou.

0/0
17.11.2011 13:40

hafusak2

Re: já na to hrdý jsem....

Přestaňte se cítit trpaslíkem a zmůžete se i na velké cíle.

+1/0
17.11.2011 14:37

Cynyc_

Re: já na to hrdý jsem....

8-o A měl byste i něco smysluplného k tématu?

0/0
17.11.2011 14:42

hafusak2

Re: já na to hrdý jsem....

Vidíte, ani takovouhle maličkost nechápete. Jak potom chcete chápat něco opravdu velkého?

0/0
17.11.2011 16:09

Cynyc_

Re: já na to hrdý jsem....

Podívejte, já Vás z diskusí znám a jsem si zcela jist, že cokoli dokážete pochopit Vy, je pro mě zcela triviální. Tím pádem také poznám, kdy má Vaše vyjádření smysl a kdy nikoli. Tentokrát to byl druhý případ a to žádným osobním útokem nezastřete.

0/0
17.11.2011 17:59

Vladimír Škopek

Re: já na to hrdý jsem....

Vy vidíte do budoucnosti? Nějaký vývoj společnosti vám nic neříká?:-)

0/0
17.11.2011 15:37

Cynyc_

Re: já na to hrdý jsem....

Říká. Ale Vám zřejmě nic neříkají trendy. Protože podle nich nejenže situace nebude v dohledné době lepší, naopak se bude neustále zhoršovat.

0/0
17.11.2011 18:00

tuana

vymřou Češi?

národ, který zapomíná na svoji historii, je odsouzen k zániku - a je to hluboká pravda, takový národ, který zapomene na svoji historii, ztratí svoji hrdost, identitu, soudržnost k celku a splyne s jinými národy. Tak lze vysvětlit zánik mnoha národů a kultur v minulosti. Dávné národy nevymizely, jak je všeobecně prezentováno, chápáno a přijímáno, že ten či onen národ během krátkého časového úseku vymřel, pouze zapomněl na svoji historii a identitu a splynul s jiným národem.

+2/0
17.11.2011 12:28

Cynyc_

Re: vymřou Češi?

Většinou ano. A není na tom vůbec nic špatného.

0/0
17.11.2011 12:31

Vladimír Škopek

Re: vymřou Češi?

A jak to víte?

0/0
17.11.2011 12:37

Cynyc_

Re: vymřou Češi?

To nemohu vědět, protože nejde o objektivní fakt, ale o subjektivní hodnotový soud. Z hlediska uspokojení potřeb jednotlivce je ovšem zánik národa zcela neutrální.

0/0
17.11.2011 12:47

Vladimír Škopek

Re: vymřou Češi?

Je neutrální pouze pokud ten jednotlivec nemá potřebu kontinuity národa.

0/0
17.11.2011 13:46

Cynyc_

Re: vymřou Češi?

Hovořím-li o potřebách jedince, mám na mysli ty, které vycházejí z lidské podstaty a jsou společné všem lidem bez ohledu na kulturu. Mezi ty potřeba kontinuity národa rozhodně nepatří.

0/0
17.11.2011 14:14

Vladimír Škopek

Re: vymřou Češi?

Pokud jste to myslel takhle tak dobře. Samozřejmě vím, že národní uvědomění je také závislé na kulturním kódu společnosti a je to jen jedna z možností jak realizovat přirozenou potřebu jedince po životní ideologii.

0/0
17.11.2011 15:43

odejděte4

Re: vymřou Češi?

No takto kategoricky bych si to nedovolil pojmout.:-)

0/0
17.11.2011 12:40

odejděte4

Re: vymřou Češi?

Například je prokázáno, že musí zaniknout společnost žijící přítomností, která nepracuje s transcendentnem.!!

0/0
17.11.2011 12:42

Vladimír Škopek

Re: vymřou Češi?

No, hlavně češi vymřou jestli se nebudou množit, protože zatim to není nic moc a v půlce století máme zaděláno na půlku rychle ubývající populace v důchodu a stát v rozkladu. Ale je i fakt, že jestli budeme jako národ neuvědomělý a žít jenom současností, tak nám stejně moc času nedávám.

0/0
17.11.2011 13:49

vítek z prčice

jsem hrdý na to, že jsem Čech

.. neboť jsem hrdý na svoje předky, kteří po 1000 let udrželi český stát na velmi exponovaném místě Evropy, byli vynikající vynálezci, průmyslníci, umělci, sportovci a v neposlední řadě vojáci. Jestli  něco nebo někoho  hrdý nejsem je to český metabolický primitiv, který samozřejmě není hrdý na nic. [>-]

+5/0
17.11.2011 11:59

kaffee68

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

a teď tu o červené Karkulce ;-D

0/0
17.11.2011 12:01

Jeorge

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

. . . máš recht . . . ;-D

0/0
17.11.2011 12:12

Světlonoš_v02

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

ty sam nevynikas zrejme v nicem, proto jsi hrdy na cizi peri

0/0
17.11.2011 12:16

Vladimír Škopek

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

Člověk je tvor společenský, definuje se skrze společnost. Takže pocit sounáležitosti je pro něj důležitý. Jinými slovy, melete povrchní blbosti.

+1/0
17.11.2011 12:25

Cynyc_

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

Naopak, má naprostou pravdu. Jakým způsobem se jedinec definuje je individuální, takže tvrzení, že je pro něj pocit sounáležitosti vždy důležitý, je ideologismus. Stejně tak spojování pocitu sounáležitosti s pojmem národa, neboť sounáležitost je vždy primárně spojena s příbuzností, případně s pravými kolektivy, tedy těmi, kde každý člen zná každého. Národ jako sociální konstrukt takové vlastnosti nemá a jeho spojování s epřirozenými potřebami člověka je vždy ideologické.

0/0
17.11.2011 12:36

Vladimír Škopek

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

Pocit sounáležitosti s vlastním národem/státem je otázka přežití onoho státu. Ten stát byl totiž z nějakých důvodů vytvořen v nějaké podobě. Národ samozřejmě je produktem ideologie, jenže člověk má i potřebu určité ideologie (kvůli její absenci z velké části padla antika). Prostě nějak si musí stanovit způsob žití, ovšem taková ideologie je možná jen při interakci se společností a je tak vždy zasažená do určitého kontextu. Celkem vzato, žádná skutečně individuální volba neexistuje, vždy to je totiž volba závislá na kulturním kódu společnosti a mentalitě jejích příslušníků. Jen se jí každý jedinec přizpůsobuje jinak, podle vlastních dispozic. Malý příklad: Kdybyste nežil v kulturní sféře založené na antické filosofii s křesťanstvím, ani byste nevěděl že můžete mít nějakou individuální volbu mimo tradici a normy společnosti.

0/0
17.11.2011 12:50

Cynyc_

Re: jsem hrdý na to, že jsem Čech

Ideologie není jen potřebou, ale nutností. Dává totiž systém hodnot, bez kterých se nelze rozhodovat. Je ovšem nutné odlišovat, co je objektivní fakt, který musíme respektovat všichni, a co je ideologie, která je arbitrární a nutně subjektivní. Takže je možno hlásat nacionalismus a prohlašovat národní hrdost za pozitivní, ovšem s tím, že nejde o objektivní fakt, ale subjektivní názor. Já například tuto ideologii hodnotím jednoznačně negativně, protože je v rozporu s hlubšími ideologiemi (ve smyslu elementarity základních pojmů), kterým dávám přednost, racionalismem a pragmatismem. Co se týče individuální volby, používáte chybnou terminologii: volba, proti jejíž existenci argumentujete, totiž není individuální, ale (kulturně) nezávislá. Individuální volba pochopitelně možná (a nutná) je. A mimochodem, zdá se, že Vy od svých ideologických předpokladů nejste schopen abstrahovat: například pád antiky subtextově hodnotíte jako (objektivně či alespoň konsenzuálně) negativní.

0/0
17.11.2011 13:10





Najdete na iDNES.cz