Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát si nespočítal, zda se mu školné vyplatí, varuje akademik

Ministerstvo školství plánuje, že by stát ručil za splácení půjček na školné i úroků z nich. Místopředseda Rady vysokých škol Jan Bednář ale upozorňuje, že stát nemá spočítáno, na kolik by pomoc vyšla. Stejně jako chybí analýzy, že školné státu skutečně přinese peníze navíc.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tigrakrajtovita3

Vzdělaní jsou pro mocné nebezpeční.

Proč je podporovat?

0/0
1.11.2011 16:30

Jerry7650

Pokud zavedení školeného

tak pořádně... Ať zpětně zaplatí všichni, kdo mají titul - 20 tisíc za semestr x 10 x zhruba 500 000 kdysi vystudovaných = 100 miliard... No nebyly by to krásné peníze pro náš státní rozpočet?

0/0
1.11.2011 9:49

špekovatec

Re: Pokud zavedení školeného

zákony zpětně neplatí:-P

0/0
1.11.2011 9:54

Pleskavec

Re: Pokud zavedení školeného

20 000 za semestr je fakt moc, to by bylo docela sebevražedné!

0/0
1.11.2011 15:35

Live_in_the_death

Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

protože žádný normální stát si nedovolí přestat dávat peníze do těchto oborů, protože to je jedna z mála úspěšných investicí. Jenže náš stát už dlouhodobě řídí jelimani, kteří se řídí heslem po nás potopa a kteří nemyslí vůbec na budoucnost, ale spíše na vlastní kapsu a kapsu svých přátel, protože jinak se nedá vysvětlit, proč se tolik krátí rozpočty těchto oborů. Díky tomu všemu náš stát bude velice rychle ztrácet svoji konkurenceschopnost

+1/0
1.11.2011 8:31

apocalyptor

Ja zadne skolstvi ani vedu nevidim.

Na ceskych vysokych skolach zbyli jenom byvali nomenklaturni kadri, a to jeste vetsinou ti, co se neuzivi jinak. ;-D;-D;-D

0/0
1.11.2011 9:09

Guitarus

Re: Ja zadne skolstvi ani vedu nevidim.

Velmi hloupy nazor.

0/0
1.11.2011 10:18

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

myslite ze stat uplne prestane davat penize do skolstvi? ale no tak. naopak pocet penez ve skolstvi pravdepodobne vzroste, akorat nebudou posilany pouze prez dane, ale budou placeny i primo.

0/0
1.11.2011 10:45

špekovatec

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

stát nemá peníze, všechno se rozkradlo. počet peněz ve školství od státu zcela jistě klesne. Proto se zavádí školné. Ale školné to podle mě nevykompenzuje, a už vůbec ne na technických školách o které není prostě zájem. Spousta škol to odnese. Školné nebude moci zavést protože by tam nikdo nešel, a od státu ale dostane méně.;-D

0/0
1.11.2011 10:49

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

dneska maji skoly na studenta (u netechnickych a neumeleckych oboru) cca 25tis rocne skolne je skoro stejne vysoke, takze i kdyby ho prestal platit polovinu (coz si nikdo nedovoli) tak na tom porad skoly vydelaji. naopak u technickych, prirodovednych apod. oboru plati stat na studenta temer trikrat tolik (diky tzv. koeficientu ekonomicke narocnosti), takze tyto skoly zavadet skolne vubec nemusi, navic jejich financovani jde vetsinou z projektu a vedy a za studenty tech penez opravdu moc nemaji.

0/0
1.11.2011 10:57

špekovatec

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

Dotace od státu se budou snižovat to je jasné. Takže ty poměry se zcela jistě změní. Proto se zavádí školné.

0/0
1.11.2011 11:02

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

o tom nepochybuju ze se snizi, ale nebude to na polovinu. bude to treba o deset procent

0/0
1.11.2011 11:04

špekovatec

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

Nejsem děd vševěd, a ty taky ne.

0/0
1.11.2011 11:07

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

to nejsem, ale jeste jsem nikdy nezazil aby se s necim hnulo o vic :-)

0/0
1.11.2011 11:08

špekovatec

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

já jo

0/0
1.11.2011 11:12

Live_in_the_death

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

to je právě ten největší nesmysl. Nyní stojí  průměrně jeden student na vysoké škole okolo 60.000 ročně, ale přitom náš stát a tedy my platíme vzdělání cizím státním příslušníkům, kdy nás to stojí cca 1,7 mld ročně, proto by měl být taky důvod vypovědět tuto nevýhodnou smlouvu se Slovenskem. Přísun peněz do školství nevzroste, jak to vyplývá z vyjádření ministerstva školství, ale o školné bude pokrácen normativ příspěvků. Ve výsledku náš stát na tom bude tratit ještě více než tratí nyní, kdy státy OECD mají výdaje na školství ve výši 6,1%, státy EU 5,5% a naše republika jen 4,8% HDP, při čemž na vysoké školství jde OECD 1,9%, EU 1,3% a ČR 1,1% z HDP. Toto jsou údaje z roku 2006, jenže od té doby se v OECD a v EU tento poměr zvyšoval naproti stavu v naší republice. Pokud chceme v budoucnu obstát, tak musí u nás tyto čísla být nad průměr OECD.

0/0
1.11.2011 12:03

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

ministr a urednici (ktere je vzdy dulezijtejsi poslouchat) vzdy rikali, ze skolne bude pro skoly navic, ono to ani jinak nejde, kdyz chteji skolne odlozene.

s temi vydaji a udaji samozrejme souhlasim. s temi slovaky ne. naopak pro nase VS jsou kvalitni studenti ze  Slovenska dobrou sanci jak zvysit kvalitu celkove. 

jenom drobna poznamka k tem udajum. ony samy o sobe jsou nicnerikajici. klidne muzete mit lepsi skolstvi s mnohem mensim obnosem penez jenom nebude stejne jako v EU nebo OECD. mne by se libilo vysoke skolstvi pro uzkou skupinu talentovanych lidi (20-30% populace rekneme) a bez skolneho. v situaci kde jsme dneska a to ze na tomto stavu chceme zustat je skolne dobrym krokem. ono totiz je v poradku kdyz se spolecnost sklada na vzdelani tem nejlepsim, ale dnes je to spis pouhy prispevek na delsi mladi a nekolikalete mejdany.

0/0
1.11.2011 13:12

Live_in_the_death

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

no se školným půjde kvalita škol dolů, jak je to zřejmé už nyní u soukromých škol, kdy většina z nich nedosahuje ani úrovně průměrných našich vysokých škol. Já jsem samozřejmě také proto, aby byl daleko menší počet míst pro nové studenty a ne jak je to nyní, kdy se počet volných míst je už vyšší než počet maturantů. Se slováky se to má tak, že původní idea bude v tom, že počet slovenských studentů bude roven počtu českých studentů na Slovensku, jenže pravda je v tom, že počet českých studentů na Slovensku nedosahuje ani desetině slovenských u nás. Nejlepší by bylo, kdyby se slovenský student začal brát jako každý jiný zahraniční student a tedy, jestli chce u nás studovat za podmínek jako český student musí složit u nás zkoušku z českého jazyka, takhle je to po celé Evropě, tak proč bysme měli někomu dávat nějakou vyjímku, když je to v neprospěch naší republiky. Pokles našeho školství je patrný už na všech úrovních, jak to prokazují srovnávací testy v jednotlivých státech.

0/0
1.11.2011 13:41

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

ja si myslim, ze jestlize se zavede skolne tak by to mohlo prevezt ty studenty co nemaji zajem z verejnych na soukrome skoly a narocnost studia by se mohla zvednout. i kdyz tezko rict, skoly se casto chovaji az moc trzne a snazi mit co nejvetsi objem penez a moc dalsich veci je nezajima. staci jim, kdyz maji par oboru kde je kvalita dobra. rozhodne si ale myslim, ze nejvetsi problem VS u nas je nezajem studentu o studium a tomu by skolne podle me mohlo pomoci

s tim slovenskem mate pravdu, ale jsem v tom trosku staromilec, zkouska z cestiny je podle me spravny recept. ti kvalitni slovaci by ji v pohode zvladli a ostatni at si to plati

0/0
1.11.2011 13:58

špekovatec

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

Moc dobře neposloucháš Dotace školám se snížila, a snižovat se bude dál. Náhradou má být školné

0/0
1.11.2011 13:46

Earl_Grey

Re: Jedná se jen o likvidaci našeho školství a vědy

dotace se nesnizuji celkove. jenom se snizuje dotace na hlavu a zavadeji se nove faktory (absolventi, ubytek studentu apod. rika se jim kvalitativni coz je nekdy dost absurdni, ale je to tak)

0/0
1.11.2011 13:53

Folcwine

pujčka od státu na stipendium

Vždycky jsem měl za to, že stát půjčí studentovi na stipendium (tedy student neplatí stipendium, nebo jej neplatí v plné výši) a student po vystodování svůj "dluh" splatí státu na vyšších daních které vzdělaní lidé v průměru odvádí více oproti těm bez VŠ.

Co by mělo smysl by bylo symbolické školné, aby byl větší tlak na studenty školu dodělat.

Pokud bych zaváděl školné, tak ale určitě na základní školu, tam je přecijen více studentů něž na VŠ .).

0/0
1.11.2011 8:17

ddt74

Podpora skolneho

Jsem pro zavedeni skolneho, ale ne z duvodu toho, ze by se skolstvi nejak zlepsilo, nebo ze by na nej diky tomu dosahlo vice studentu. Nelibi se mi totiz jedna vec: Student studuje cca 6 let (doktor) a ted mu vzdelani plati stat. Nasledne student odchazi do zahranici za vyssim platem. Plati tedy dane nekde jinde! Takze stat z tohoto duvodu mel jen vydaje. Reseni je nekolik - zavest skolne, zakaz odchodu do zahranici po urcitou dobu (jinak sankce ve forme doplaceni studijnich nakladu), odlozene skolne... Jinak se staci podivat na soukrome skoly: vybiraji skolne a kvalita je mnohde tristni. Skole jde jen o to vybrat co nejvice prostredku - tedy mit co nejvice studentu a to ty kteri dostuduji. Takze umozni vystudovat i lojzovy z horni dolni. Je stejne jako duvod proc se lide hlasi na nejtezsi gympl v Praze - (Vysoka skola ekonomicka). Takze vyborne vzdelani nam penize nezajisti.

+1/0
1.11.2011 8:15

ddt74

Re: Podpora skolneho

To ze nekde funguji placene skoly a jsou i prestizni je fakt - jenze tento fakt je tu v dusledku vyborneho jmena ktera je tu jiz z historickeho hlediska. Ucitele jsou vyborne placeni a take jsou vyborne vzdelani. Ani jedna podminka u nas neni. V CR je jen jedna svetove znama VS a to prava v Plzni :-). Az budou platy ucitelu na svetove urovni a jejich vzdelani bude tez odpovidat pak se skola stane prestizni a az bude prestizni lze na teto skole mit nejakou formu skolneho. Do te doby to vidim jako utopicke. Jak je to s Cehacstvim - kazdy bude studovat radeji zdarma s mensi kvalitou vyuky, ale s jistym titulem nez platit skolne s nejistym vysledkem.

0/0
1.11.2011 8:18

apocalyptor

Jedina ceska svetove znama skola jsou prava v Plzni

To je asi bohuzel pravda. ;-D;-D;-D

0/0
1.11.2011 9:08

tigrakrajtovita3

Re: Podpora skolneho

Mladý lékař není odpovědný za školství v ČR, proto si zajistí místo v zahraničí už za studií. Zvláště nyní, kdy může atestovat téměř v každé zemi. ;-)

0/0
1.11.2011 16:33

špekovatec

mělo by se zavést normální školné

ať se každý postará. Ať si vezme půjčku od banky na vlastní triko nebo ať se stará. A placení okamžitě samoyřejmě.

0/0
1.11.2011 8:06

ddt74

Re: mělo by se zavést normální školné

Takze student studuje do 24 let - dostuduje, hleda si praci kde je nastupni plat cca 25-35 tis. Dluh dosahuje vyse cca 30 tis. bez uroku. Student chce zacit bydlet avsak na hypoteku nema a tak zustava v najmu neb vlastni prostredky dosud nema. najmy se zvedaji a z hlediska zajisteni na duchod neni najem prilis vhodny. Tedy podpora mladych na bydleni dostava dalsi ranu. S tim souvisi stagnujici vystavba a dalsi ekonmicka rana pro stavebni firmy. No zpet - ten student bude mit tez v brzke dobe rodinu. Zatizen dluhy si urcite neporidi vice deti a tak dostava na frak i prubezny system.... Proste skolne je pekne ale pak se cely system neobejde bez nejakych podpor coz se mi jako pravicove zamerenemu nelibi. Takze diky jednomu poplatku budem muset platit (jako stat) vice prostredku?

0/0
1.11.2011 8:24

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

Nepodložené závěry. Třeba to o počtu dětí. Ale jinak, studenta nikdo nenutí studovat. Nemusí chodit na vysokou. A pokud ano tak školné může splácet z práce a ne z půjčky. Nikdo ho nenutí si půjčovat.

0/0
1.11.2011 8:28

ddt74

Re: mělo by se zavést normální školné

Mylite se - studenta nuti jit na VS soucasna ekonomicka situace (VS si proste vyela vice nez vyuceny ci student s maturitou) a take pozadavky vetsich firem. Dneska proste nerozhoduji znalosti ale tituly - viz kauzy v Plzni, s politiky a jejich falesnymi diplomy. Ted k Vasim namitkam: to o poctu deti je proste fakt. Podivejte se na porodnost v CR jak tu klesa. Jediny vykyv byl posledni 3 roky a to diky rocnikum 74, 75, 76 a 77 (husakovy deti). Proc se deti rodi malo? Dva duvody: 1 ekomonomicky - kazdy radsi zajisti lepsi standard jednomu diteti nez zivorit se dvema. 2 - Karierni rust a zivotni styl. Ted ke splaceni: splacet z prace lze tezko kdyz mate rodinu, hypoteku atd... takze neco z toho ozelite - rodinu, bydleni.. Tomu rikam podpora mladych. Stat tu potrebuje lide co maj vlastni bydleni a dokzi se o sebe postarat a ne lidi co jsou zadluzeni vyhlasuji osobni bankroty a tak pod. A kdyz si student nepujci nedosahne na vzdelani.. alespon v soucasne podobe navrhu zakona.

0/0
1.11.2011 8:44

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

Nesmysl. Nízká porodnost je všude na západě. Nemá souvislost se školným. Největší porodnost je v místech kde nemají lidi ani co jíst a pít. Souvisí to s životním stylem a přehodnocením priorit v životě. A to jestli je školné na to nemá vliv. Na západě byla stejně nízká porodnost před zavedením i po zavedení školného. Student si půjčovat nemusí. Bude místo chlastání umývat stoly v mekáči a má na školné vyděláno.

0/0
1.11.2011 9:42

OskarPokorny

Re: mělo by se zavést normální školné

Jste úplně vedle - a) student má studovat a ne mýt stoly (externě vyučuji na VŠ a měl jsem několik případů, že studenti nebyli připraveni (nepřečetli literaturu) s výmluvou že je narychlo povolali do práce (pravdivost osobně ověřena) - co takovému člověku máte říci? Vynadat mu nemůžete, ale na semináři je úplně zbytečně, protože neví která bije. b) brigády pro studenty nejsou, protože manuální práce převzali gastarbeitři a na těch pár míst co zbývá je přetlak - když moje manželka hledala brigádníky na recepci tak se přihlásilo 300!!! studentů.

0/0
1.11.2011 9:50

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

Nic, je na něm aby si určil priority. Mezi náma, nemyslím, že je to takový problém. Na zkoušku se to naučí a je to. To není důvod nezavádět školné ale podpořit krátkodobé úvazky.

0/0
1.11.2011 9:59

bk89322

Re: mělo by se zavést normální školné

Vzhledem k tomu, ze jste tak suverenni ohledne te stejne porodnosti pred a po zavedeni skolneho, jiste to bez problemu dolozite nejakymi statistikami, ci studiemi.

0/0
1.11.2011 9:55

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

A ty zcela jistě doložíš opak, že?

0/0
1.11.2011 10:04

ddt74

Re: mělo by se zavést normální školné

Nemyslim ze je to nesmysl a take jsem nepsal ze porodnost souvisi se skolstvim! Porodnost jak jsem psal je zavisla na dvou faktorech - ekonomicka situace (plati pro zapadni spolecnost do ktere nas pocitam) a take zivotni styl (honba za karierou). To ze jsou rasy ci narody ktere maji jinak hodnoty je fakt ktery nepopiram, avsak je to hlavne opet z ekonomickych duvodu - rodina v africe ma co nejvice deti aby dokazali vyuzit co nejvice zdroju ve svem okoli, ale zase tolik aby je ty zdroje zvladli uzivit. K mkaci si myslim ze student ma studovat ci se jinak vzdelavt v oboru kteremu se venuje a ne delat podradne prace. Jaky vsak mate argument pro zavedeni skolneho?

0/0
2.11.2011 9:02

Earl_Grey

Re: mělo by se zavést normální školné

a co kdyby splatil pujcku na skolne a neporizoval si zatim treba auto (ktere ma dnes prakticky kazdy)?

0/0
1.11.2011 10:49

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

Tak auto je dneska marginálie. Starou brécu koupíš za dvacetník:-P

0/0
1.11.2011 10:50

Earl_Grey

Re: mělo by se zavést normální školné

tak si k tomu pricti kolik do toho rocne nacpes a za dva tri roky mas skolne splacene ;-)

0/0
1.11.2011 11:00

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

přeháníš, nic do toho nenarvu, jen drobné

0/0
1.11.2011 11:17

Earl_Grey

Re: mělo by se zavést normální školné

ruceni, prohlidky, gumy, tlumice, BENZIN apod. jestli to jsou drobne pak mas auto se kterym nejezdis

0/0
1.11.2011 11:22

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

gumy nekupuju každej rok, tlumiče taky ne, prohlídky taky ne (k čemu?), ručení budiž, benzín nepočítám protože stejně bys musel platit dopravu do školy apod.

0/0
1.11.2011 11:25

ddt74

Re: mělo by se zavést normální školné

No to pak zalezi od mista bydliste. V praze dejme tomu auto nepotrebujes. Ale co jinde? Svet neni jen Praha a to jsem v praze zil dele nez 30 let:-)

0/0
1.11.2011 12:31

Earl_Grey

Re: mělo by se zavést normální školné

ja zil na stredne velkem meste cca 70 tis, a nejezdil jsem ani MHD ani autem. vetsina lidi po absolvovani VS vetsinou zustava ve vetsich mestech (alespon po nejakou dobu) a auto fakt potreba neni. rozhodne je to dost casu na splaceni skolneho

0/0
1.11.2011 13:15

ddt74

Re: mělo by se zavést normální školné

Ja to vidim opacne - stat se snazi jiz od skoly vybudovat zde armadu dluzniku coz se mi nelibi. Skolne bych zavedl podminene - studujes za nase penize tak tu musis odpracovat i nejake roky (vratit penize) a ne jit makat hned do zahranici. To ze nejsou penize je fakt. Otazka proc nejsou. Odpovedi muze byt vice a ja si myslim ze nejsou protoze se plytva/krade a ne proto ze by studovalo vice lidi ci se menila kvalita vyuky. Penize podle mne kvalitu nijak neovlivni (spise naopak) - studoval jsem 5 let soukromou skolu kde se platilo skolne a kvalita desna! Skola se chovala trzne - vezme kohokoliv nebot z nej ma prachy a necha jej vystudovat coz ji zvedne reference (vystuduje kazdy). Zadny rozumny argument pro zavedeni skolneho neznam. To e nejsou prachy neni argument ale spise duvod k omezeni plytvani a ne ke hledani novy zdroju (dane, poplatky atd...)

0/0
2.11.2011 8:44

Guitarus

Re: mělo by se zavést normální školné

Filistinsky nazor.

0/0
1.11.2011 10:20

špekovatec

Re: mělo by se zavést normální školné

Co je na tom filištínské?

0/0
1.11.2011 10:37

ika

Neutratí stát

za úroky víc, než kdyby školné nezavedl?

0/0
1.11.2011 8:00

nadclovek

Vysoké školy v Česku by bylo lepší zavřít,

tahle zem nepotřebuje žádnou inteligenci či elitu, když je kulturní sousední stát může kvalitně řídit a určovat tomuto banánistánu, co je dobré a co není. Koloniální systém je dobrý systém, EU je na to slabá.

0/0
1.11.2011 7:04

OskarPokorny

Prestiž

Takže "to je jedno" se tu ohání prestižností univerzit - existuje průzkum (podrobněji jsem psal dole) který zjistil (dělali ho sami amíci) že nejprestižnější školy neposkytují absolventům nejlepší vzdělání. Prostě mezi prestižností a kvalitou výuky není žádný vztah. Je to dáno lidmi, kteří na ty školy posílají svoje děti jedná se o děti vrcholných politiků a businessmanů co zdědí svoje impéria, nebo výhodné stání fleky. Důležitý je systém kolejních bratrstev kdy systémem různých tajných znaků a pravidelných "absolventských"schůzek se to všechno peče. není náhoda, že v jednu chvály bylo celé vedení Goldman Sachs, půlka ministerstva financí USA a všech regulátorů (kteří aktivně deregulovali) z jednoho bratrstva na Harvardu. S výzkumem je to také všelijaké, protože když se podíváte pod jakýkoliv článek tak tam minimálně 50% autorů nezní jako anglofonní jména. Osobně jsem v rámci stáže v USA navštívil laboratoř kde byl pouze jeden Američan (manažer-sháněl granty)

0/0
31.10.2011 23:36





Najdete na iDNES.cz