Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Žiletky do klínů žen z Keni vráží síla tradice, líčí český dokument

Oholená hlava, slavnostní náhrdelník a žiletka. Ženská obřízka vypadá v celé severní Keni skoro stejně. Ač je bolestivé mrzačení žen v zemi zakázané, z kmene Samburů ho podstoupí skoro všechny. České dokumentaristky natočily o krvavé tradici film Latim, který bude mít premiéru ve středu v Praze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tomáš22

pokrytectví

Kdyby to chtěli zrušit, tak tady stejně bude spousta konzevrativců vřískat, že tradiční hodnoty mají být zachovány, tak jako u článků o zákazu koridy. ;-€;-€

0/0
19.10.2011 13:30

Dr No

Odvolávání se na tradice

značí, že dotyčný nepoužívá vlastní mozek. Kdyby se všichni naši předkové řídili důsledně tradicemi, tak žijeme tradičně v jeskyních, oblékáme se tradičně do nevydělaných kůží a lovíme zvěř zašpičatělými klacky (a nebo spíš ještě skáčeme po stromech) ....

+1/0
18.10.2011 20:56

hobtl

obřezávaní většinou praktikují

židé a židovky.

0/0
18.10.2011 18:31

Mallinali

Re: obřezávaní většinou praktikují

No neke, jako fakt? 8-o

0/0
18.10.2011 20:48

Tomáš22

Re: obřezávaní většinou praktikují

Hlupáku, i drtivá většina muslimských mužů je obřezána, ale to ty při své nevzdělanosti nevíš viď. ;-)

0/0
19.10.2011 13:27

hobtl

a proč se to nepraktikuje taky v evropě.

0/0
18.10.2011 18:26

Zná ho někdo? Ne? Pak je to on!

Re: a proč se to nepraktikuje taky v evropě.

máš možnost začít... Rv

0/0
18.10.2011 19:01

inkognito79

Re: a proč se to nepraktikuje taky v evropě.

v Británii se to praktikuje načerno, jsou za to tvrdé postihy, ale i přesto se to děje

0/0
20.10.2011 12:41

nemsi

afrika je fsude

Toto mrzaceni zen se odehrava i v "civilizovanem svete" denne!

0/0
18.10.2011 16:17

Fai Rodis

Jen v Africe?

Ono je s vselijakymi obrady veselo i v Britanii.

Vozi se tam mali Africanci, aby slouzili jako material pro carovani "juju":

Testimonies from many of these children have revealed that once they arrive in Britain, they are exposed to violent and degrading treatments, often involving the forced extraction of their blood to be used for clients demanding blood rituals.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-15280776

0/0
18.10.2011 16:16

Zná ho někdo? Ne? Pak je to on!

To je prostě hrůza hrůzoucí.

Jen jak moje dcera ječí, když se trošku oprudí... a tohle jí udělat????? Snad bych si to hodila, nechat takhle ublížit vlastní dceři!!!! ;-€

+1/0
18.10.2011 16:13

Juras

Hmm...

A to naše ženy a manželky se vymlouvají na to, že je bolí hlava.. Co mají dělat Keňanky?

0/0
18.10.2011 15:13

KMJ

Hmmm.

Řekl bych že současní " afroameričané "  by měli děkovat každý den od rána až do večera že jejich předky prodali do otroctví .

+4/0
18.10.2011 13:59

síma25

Re: Hmmm.

Drsný, ale pravdivý.

+5/0
18.10.2011 14:17

Bartiqe

Re: Hmmm.

R^ presne

0/0
18.10.2011 15:18

chrchel

proč

nikdo netočí dokument o nesmyslnosti propichování uší dívek u nás. pro mě je to naprosto stejný rituál jeký mají černoši, židé nebo muslimové. howg[>-]EURv

+2/0
18.10.2011 13:54

veverkalidka

Re: proč

Nesouhlasím. Dost často dívky přejí samy nebo si je nechají propíchnout jako starší a ještě se pozastavují nad tím, že jim to rodiče nenechali udělat jako dětem. Navíc, po několika dnech ani nevzpomenou, že je to vůbec bolelo, což tyto ženy vědí při každé souloži. No, dík! Rv

+4/0
18.10.2011 14:25

IARK - Králíček Chlupíček

Re: proč

Ano, a take pokud se matka rozhodne zmrzacit divku, tak ta ma smulu a je to neco co se nezahoji, nebere to z pohledu bolesti, ale z pohledu tradice a mrzaceni, at se rozhodnou sami pozdeji

0/0
18.10.2011 14:45

halagajda

Re: proč

Souhlasim, ze tyto dve veci se porovnavat nedaji. Ale take si myslim, ze to propichovani usi miminek je fakt hloupe- treba v mem pripade mi je pichli dost vysoko(nevim jake usi jsem mela kdyz mi byl mesic...) a potom me rodice nutili nosit nausnice snad az do 17cti nebo podobneho veku. Ted i kdybych chtela, tak kazde vetsi nausnice me tlaci, a podruhe si usi propichovat nenecham, moc by to nevypadalo... Libilo se mi v UK kdyz jsem kdysi byla au-pair, ze vzali dcerku slavnostne propichnout usi kdyz mela 6, az tehdy jsem si vsimla, ze jeji osmileta sestra nausnice nema- nechtela, tak ji nenutili.

0/0
18.10.2011 15:11

orinka3

Re: proč

to je hloupost, to se nedá srovnávat. U nás se uši děvčátkům propichují sterilně u lékaře a dávají se dovnitř zlaté náušnice. Rozhodně ale až poté, co to děvčátko samo chce. A když se později rozhodne jinak, dírky zarostou. V ničem není ohrožena. Jinak - co takový piercing nebo tetování, to u nás sice tradici nemá, ale to se zas vůbec nelíbí mně.:-P Opirciengovaný fešák či fešanda aby se vyhýbaly silným magnetům a potetovaní mi přijdou jako postižení dýmějovým morem.:-P

+1/0
18.10.2011 15:09

halagajda

Re: proč

Piercing=propichovani, takze i v usich je piercing.

A generalne neznam zadnou ceskou rodinu, kde by se narodila dcerka a nepropichli ji usi do mesice;-)

0/0
18.10.2011 15:13

orinka3

Re: proč

jistě, do detailu dotažené je piercing i náušnice v uchu. Já myslila ty kovové věcičky v nose, ve rtu a jinde.;-)

0/0
18.10.2011 15:19

halagajda

Re: proč

Ty kovove vecicky nemusi byt ze zeleza. Mam v nose malinkou zlatou nebo stribrnou pecku:-P

0/0
18.10.2011 15:55

Fai Rodis

Re: proč

Mne ty pecicky na tom nose pripadaji jako holub.

0/0
18.10.2011 16:00

orinka3

Re: proč

jakákoliv pecka v nose musí být při rýmě obzvlášť chutná. Opravdu nechápu, že tohle někomu připadá vzrušující a slušivé;-D

0/0
18.10.2011 16:53

Kwak Kwakovič

Re: proč

Asi chodíš málo mezi lidi - já jich znám několik. Včetně naší - sestra si propíchla uši sama když ji bylo asi 16 a dcera to taky nechává na vnučce - až jestli bude sama chtít.

0/0
18.10.2011 22:48

declinare

Re: proč

Jsem ročník 90 a rodiče mi nechali uši propíchnout až ve čtyřech, když jsem si to sama moc přála.

0/0
18.10.2011 23:26

luckyluk

Re: proč

Nemyslím si, že je to srovnatelné, ale já osobně jsem si dokázal prosadit, že dcera neměla píchnuté uši a až někdy kolem patnácti se sama rozhodla, že by chtěla náušnice a nechala si uši propíchnout. Bylo to bez breku a hlavně to bylo její svobodné rozhodnutí.

+1/0
18.10.2011 15:17

Bartiqe

Re: proč

R^

0/0
18.10.2011 15:24

Fai Rodis

Re: proč

Ja si je nechala propichnout az ve triceti a bolelo to jak cert. Litovala jsem, ze to neudelali, kdyz jsem byla mala.

0/0
18.10.2011 16:11

Zná ho někdo? Ne? Pak je to on!

Re: proč

Já si je píchla sama v 16ti jehlou na šití a nebolelo to téměř vůbec.

0/0
18.10.2011 16:15

Fai Rodis

Re: proč

Ma holt nekdo stesti. Mne to bolelo fest a krve jak z vola.

0/0
18.10.2011 16:17

Zná ho někdo? Ne? Pak je to on!

Re: proč

Věřím vám, každý člověk je jiný.

0/0
18.10.2011 16:19

Fai Rodis

Re: proč

Mozna ze v mladi je to ucho fakt mekci a pruznejsi.

0/0
18.10.2011 16:21

Bartiqe

Re: proč

"Naprosto stejny" ritual to samozrejme nie je hned z niekolkych dovodov:

1. spolocnost nikoho netlaci do prepichovania usi. Napr. rodicia mojej manzelke usi nedali prepichnut a bolo to az jej vlastne rozhodnutie neskor v zivote.

2. utrpenie je neporovnatelne(!!) vacsie pri zenskej obriezke. Bolestivy zakrok; trvale nasledky...

3. postavenie zeny je v nasej spolocnosti rovnopravne.

4. pri akychkolvek zasahoch do vzhladu (operacie, piercing, tetovanie) sa v nasej spolocnosti dodrzuju vysoke hygienicke standardy.

+1/0
18.10.2011 15:23

Zná ho někdo? Ne? Pak je to on!

Re: proč

Uši jsem si píchla sama-skoro žádná bolest. Klitoris bych si asi neuřízla, že??? Trošku nepoměr (bráno jen na bolest).

0/0
18.10.2011 16:14

nemsi

Re: proč

Vy doopravdy prirovnavate genitalni obrizku k propichovani usi? Ja vam rozumim, prirovnavate tradice, ale je to podobne prirovnani jako peci maznec a peci misionare! A propichnute usi se nemusi pouzivat k zaveseni sperku ! Clitoris uz vam nigdo nevrati .....

0/0
18.10.2011 16:22

chilli7

Re: proč

A jen proto, ze nikdo netoci dokument o propichovani usi, tak vam vadi dokument o obrizce? To je argument? Proc se vlastne cokoli nataci, ze? A neni pochyb, ze jste muz, jinak se vase naprosta absence empatie, zajmu a porozumeni neda vysvetlit. Kdybyste mel trosku inteligence, podival byste se alespon na trailer k tomu dokumentu. Ty zeny a male divky se nechteji nechat obrezat, strasne se toho boji, a nejhur, uvedomuji si, ze jim vadi nastaveni jejich spolecnosti, kde je zenska brana jako plodnice bez mysleni a jakychkoli prav. To, co odmita clovek z vyspele demokraticke zeme pochopit, je to, ze i pres to vsechno s tim nic nedelaji a radeji se podrizuji tradici. Protoze ta tradice jim zajistuje stabilitu jejich komunity. Predstava zivota bez muzu je tam totiz silena. Kdo by je a jejich deti asi tak chranil? Propichnuti usi se ani z tisiciny nepodoba zmrzaceni zenskych genitalii a celozivotni stigma a problemy s tim spojene.

+2/0
18.10.2011 18:43

Mallinali

Re: proč

Vidíš, u nás s tím nesouhlasila celá rodina i velká část kamarádů a stejně to tak dopadlo. To je dost jiné.

0/0
18.10.2011 20:50

Aqua

A kdy se to povinně zavede v EU?

V rámci multykulty a boje proti xenofóbyjy?

0/0
18.10.2011 13:49

zdenislav009

Re: A kdy se to povinně zavede v EU?

Dle vývoje počtu íkváčských obyvatel planety dost brzo

0/0
18.10.2011 13:52

síma25

Jejich svět, jejich pravidla

Pokud se to v Africe dělá tisíce let a ti lidi to dělat chtějí, neměl by jim do toho civilizovaný svět kušnit. Naopak za ušetřené peníze bychom se měli postarat o důslednou prevenci toho, aby se tohle obohacení nedostalo k nám. Zpřísnit imigrační politiku, líp hlídat hranice - hlavně středozemní moře a pokud už se k nám teda někdo z těchto končin dostane, měli bychom důsledně trvat na integraci, jinak deportace domů. Možná to zní tvrdě, ale je to jediná cesta.

+5/0
18.10.2011 13:47

Ajetak

Re: Jejich svět, jejich pravidla

Je to jen ta nejjednodušší cesta, kdy člověk tímhle zaklínadlem "je to jejich kultura" může zavřít oči pro kdejakou svinárnu.

+2/0
18.10.2011 15:27

freeLook

Re: Jejich svět, jejich pravidla

kde ale najit miru v tom se do jejich kultury vmesovat...

0/0
18.10.2011 15:38

Enin

Re: Jejich svět, jejich pravidla

To je těžké, obzvláště v případě, kdy ti lidé to skutečně nechtějí změnit. Jenže v tomhle případě se jedná o strašné svinstvo, které ty ženy podstupují jen kvůli tomu, že chlapům se to jinak nelíbí, protože jsou naučeni, že tak se jim to líbit nemá.. Ty ženy to nechtějí, myslím, že by byly vděčné za nějakou pomoc, protože ony samy nemají moc možností.

0/0
18.10.2011 16:10

freeLook

Re: Jejich svět, jejich pravidla

souhlas. jen s malym dodatkem... stare zmasirovane zeny k tomu ty mlade take nuti. takova kultura a zazite ritualy se tezko ( bohuzel pro trpici) odstranuji...

0/0
18.10.2011 16:44

Fai Rodis

Re: Jejich svět, jejich pravidla

A proc ne? Nase evrospke predky taky nikdo "shury" nekomandoval, co maji delat a co ne.

0/0
18.10.2011 16:03

zdenislav009

Více ženských obřízek

Při představě, že má žena 7 a více dětí nabývám dojmu, že co nevidět nás tady ušlapou. Takže ženská obřízka může sloužit v podstatě jako přirozená regulace počtu těch, co nás ušlapou.

0/0
18.10.2011 13:45

freeLook

Re: Více ženských obřízek

jak proboha souvisy obriska s plodnosti zeny...resp. moznosti plodit deti (obvzlast v kulture kde o tom chticem rozhoduje muz). kdyby ses zamyslel tak zjistis, ze klic ke snizeni porodnosti je ve vzdelanosti a emancipaci zen.

+1/0
18.10.2011 15:15

orinka3

Re: Více ženských obřízek

a v čem má obřízka antikoncepční funkci - to jsem nějak nepochopila.8-o

+1/0
18.10.2011 15:18





Najdete na iDNES.cz