Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školné i tituly vázané na konkrétní školu. Dobeš představil reformu univerzit

Ministr školství Josef Dobeš představil rysy chystané reformy vysokých škol. Novým zákonem chce posílit jejich autonomii. Profesoři a docenti mají mít tituly vázané na konkrétní školu. Změní se i financování škol. Studenti se rovněž musí připravit na školné, to by ale mohl na některých oborech dotovat stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ntarka

takže Dobeš zavede školné

na státních školách a soukromým! školám chce platit ve stejné výši jako státním? Ten člověk patří do basy za rozkrádání státních prostředků.

0/0
8.10.2011 14:08

elwara

Panebože.

Titul vázaný na školu je totální nesmysl - jeden z mnoha, které tam Dobeš "vymyslel". V naší zemi je pouze pár univerzit, které takový titul mohou udělit. Co budou dělat ty ostatní, když docenty potřebují k akreditaci, ale nemůžou ten titul udělit a jiní docenti tam nebudou moct dojíždět? Leda zavřít....

Další pitomost je akreditace pro celou univerzitu. Je spousta univerzit, kde mají jak skvělé, tak ne zrovna kvaitní obory. Takhle budou muset bud zavřít i špičkové obory, když špatné nedostanou akreditaci, nebo naopak získají akreditaci kvůli těm dobrým a můžou si tam udělat padesát naposto nepotřebných. A dalo by se pokračovat, v Dobešově  návrhu je spousta způsobů, jak zabít české vysoké školství. Naštěstí na univerzitách nejsou tak mimo, aby na tohle přistoupili. Snad...

0/0
8.10.2011 13:13

ntarka

Dobeš se chová jako gubernátor

s neomezenou mocí, který si myslí, že může úplně všechno, který chce rozhodovat o životech lidí, určovat, kdo milostivě může jít studovat, kdo naopak bude dělat rukama, protože vzdělání podle Dobeše nepotřebuje, jaká škola je dobrá, jaká špatná, kdo může dostat titul, SOUKROMÝM ŠKOLÁM hodlá dávat finanční prostředky ve stejné výši jako státním atd. atd. Zastrašovat, vyhrožovat, tvrdě trestat, slepá poslušnost, prostě autoritativní edukace, to je podstata ministra školství Josefa Dobeše.

0/0
8.10.2011 12:02

Bývalý volič ČSSD

Titul profesor bude platit jen pro určitou vysokou školu

ale udělovat jej bude stále prezident. A když bude dojíždět učit na další školu, tak bude mít dva tituly? Jako třeba prof. et prof. Vomáčka? Nebo prof. et doc. Vopršálek?

0/0
8.10.2011 6:34

paxxtor4u

Vizionářské, ale nefunkční v ČR

Dobeš tentokrát trefil do černého. Chytře se vyhnul střetu s akademickou samosprávou, zato ji fakticky limituje jen na půdu vysoké školy! A je to tak správně! Zlámat lobby univerzitních kolosů se mu ovšem docela jistě nepodaří. Prostě si nedokáži představit jak by revoluční vysokoškolský zákon prošel legislativním procesem v němž hrají prim poslanci napojení na akademickou sféru.

0/0
8.10.2011 0:53

Igor1

Vyšší než průměrná mzda?????

A kdy  budou platit absolventi - podnikatelé? Prakticky všichni jsou pemanentně ve ztrátě nebo jen s nezbytně nutným získem aby se neřeklo. Takže zase to bude jako u všech státních plateb. Cálovat budou zaměstnnci, podnikatelé budou jen brát.

0/0
7.10.2011 20:07

kaksikymmenta

Nějaký Dobeš

Proč nějaký neumětel s "pouhým" magisterským titulem by měl rozhodovat o tom, kdo a kde bude docentem a profesorem??? A k čemu školné?? Školy se bez něj obejdou a přežívají pořád. Kdyby tenhle člověk vymyslel něco rozumnějšího...

0/0
7.10.2011 20:02

Letní kráska

Souhlas, ale...

Jen si nejsem jistá, že by tituly měly být svázány s univerzitami, to zabrání jakýmkoliv přesunům kantorů, protože by opět musely něco dokazovat a skládat, to mi moc fér nepříjde!

0/0
7.10.2011 19:44

Paeris Kiran

Re: Souhlas, ale...

k učení u nás běžně provádějí inženýři a doktorandi... titul "docent" není nutný k ničemu.

0/0
7.10.2011 20:11

PrezdivkaJizExistuje

Re: Souhlas, ale...

Je nutny napriklad pri vytvareni noveho predmetu nebo vedeni doktoranda.

0/0
7.10.2011 21:32

Bývalý volič ČSSD

Re: Souhlas, ale...

Přednášet mohou jen profesoři a docenti. Ti ostatní musí mít odsouhlasenou výjimku.

0/0
8.10.2011 6:37

jan_bivoj

Re: Souhlas, ale...

Navíc to vyloženě blokuje kariérní cestu, kdy se někdo stane nejprve docentem na provinční škole a pak přejde na místo docenta na prestižní školu. Tudíž mi to přijde naopak jako podpora establishmentu - stejná logika, jako když se soudcem člověk stane jen tím, že je několik let justičním čekatelem, ale odborník z praxe těžko.

0/0
8.10.2011 1:16

Amanita5

Re: Souhlas, ale...

Ja jsem to zase pochopila tak, ze by to vyeliminovalo zakladani novych VS molochu a vseho toho kamaradickovani, jako dej mi docenturu pak budes u mne na nove skole co si zalozim ucit par hodin jako externi profesor za mastny peniz...

Minimalne to je motivace k dalsi vedecke cinnosti - napsani nejake kvalitni prace a jeji obhajeni na jine skole s cilem ziskat titul.... tak to chapu ja, ale nevim jaka bude realita...

0/0
8.10.2011 11:52

jan_bivoj

Re: Souhlas, ale...

Pokud by mělo přiznání docentury být takhle snadné, že se dá udělit kamarádovi, tak je něco špatně.

Pokud má jít o soukromou VŠ, pak si akcionáři a studenti musí ohlídat, za co platí. Když neohlídají, jejich chyba. Když je to opravdu dramatické, tak je na to kriminál.

Pokud veřejnou, tak tam musí být důsledná kontrola.

0/0
8.10.2011 12:04

duff_

Současné poplatky

zmizí nebo budou fungovat dál?

0/0
7.10.2011 19:21

Earl_Grey

Re: Současné poplatky

jake mate na mysli? za prihlasku se asi bude platit dal a zrejme i za prekroceni standardni doby studia,ale tezko rict ... navic to jeste zavedene neni

0/0
7.10.2011 19:27

noorange

na tituly jsme machři

lokální titul a příplatek vázaný na nadmořskou výšku.

+1/0
7.10.2011 17:58

10 nových životů 11-20

Mohl bych to zaplatit zpětně???

Šel bych příkladem těm, kteří vystudovali zadarmo. Zaplatil bych i ZŠ, aby ani jeden poslanec nevyšel nazmar...

0/0
7.10.2011 17:57

PrezdivkaJizExistuje

Re: Mohl bych to zaplatit zpětně???

Mate moznost: http://ekonomika.idnes.cz/pomozte-snizit-statni-dluh-poslete-ministerstvu-financi-penize-phn-/ekonomika.aspx?c=A091118_1290539_ekonomika_vem

0/0
7.10.2011 17:59

prasík007

Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

je to výhodné pro vládnoucí oligarchii, aby školné mělo smysl, tak bychom měli mít systém "volného trhu", ale my máme "centrálně řizený neomarxistický socialismus". RvRv

+5/0
7.10.2011 17:45

Dark5

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

Nekdo by to spise nazval mafianskym nevolnictvim s lidskou tvari (je jeste otazka, jestli Kalouskuv oblicej lze povazovat za lidsky), ale vzasade s vami plne souhlasim.

0/0
7.10.2011 17:57

Vilém, lesů pán

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

Nějaké symbolické školné má smysl, zlepšilo by to kvalitu vysokých škol a přitom by to studenty nestálo tolik. Takhle za chvíli soukromé vysoké školy ty státní převálcují díky ekonomické nadvládě!

0/0
7.10.2011 18:08

Dark5

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

V takto omezene podobe nezlepsilo. Nejprve musi byt vazna poptavka na strane firem o dobre absolventy technickych skol, kteri dostanou odpovidajici ohodnoceni. Pak teprve skoly zacnou s pripravou kvalitnich absolventu, protoze za to dostanou dobre zaplaceno. A tudiz o takove skoly bude zajem.

V CR aje sice poptavka po kvalitnich absolventech, ale ne za cenu toho, ze by je firmy chtely zaplatit. Z casti je to dano i tim, ze spousta tachnickych zakazek jde ze strany statu a tam je to rizeno korupci, nikoliv kvalitni nabidkou.

PS: a neznam zadnou soukromou technickou skolu, takze tento problem se tyka hlavne humanitnich oboru, odkud jdou tito lide na ruzne urady a ministerstva, ale tam opet neni zajem o kvalitni lidi, ale o lidi s tou spravnou stranickou legitimaci.

A opet jsme u te mafianske korupce, ktera poslal tenhle stat uplne do ;-O

0/0
7.10.2011 18:20

PrezdivkaJizExistuje

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

Presne tak, nejprve se musi zmenit spolecnost.

Jinak skolne vytvori dalsi novy prostor pro korupci a klientelismus.

0/0
7.10.2011 18:23

PrezdivkaJizExistuje

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

Skolne nezvysi kvalitu vysokych skol. Jak by to asi udelalo?

A ze soukrome vysoke skoly prevalcuji ty statni? A co je na tom konkretne spatneho? Jen at se tak stane!

0/0
7.10.2011 18:21

vlastmá

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

Říkáte, že by to byly takové nadstandarty, někteří by nedávaly úplatky, ale legálně by si rovnou koupily.

0/0
8.10.2011 7:37

noorange

Re: Školné v našem systému je naprostý nesmysl, je to tunel,

příjem do vlastní firmičky a dovolené školských papalášů

0/0
7.10.2011 18:00

Dark5

K cemu to dotovat?

Problem na VS se vyresi trhem, kdyz se v nem nebude zadnej mamlas vrtat dotacema pro biopaliva nebo slunecni elektrarny a jiny saskarny. Kdyz bude malo techniku, tak je firmy musi dostatecne zaplatit, aby je ziskaly. Potom logicky stoupne i poptavka po takych skolach, stejne jako je tomu dnes u IT nebo ekonomky (za danou praci adekvatni penize). Ale kKdyz je nastupni plat technicke profese v Praze maximalne kolem 24 tisic a v krajich jeste vyrazne mene s pomerne malou perspektivou vetsiho rustu, tak proc by to sakra chtel nekdo delat? Zvlaste kdyz muze vystudovat pajdak nebo ekonomku a brat mnohem vetsi penize nebo mit mnohem vic volneho casu jako ucitel a mene zodpovednosti.

Vzdyt studentu je na vetsine technik celkem dost, ale vystuduji a jdou delat neco jineho, protoze technika je slozita a je tam okamzita zodpovednost za vysledek.

0/0
7.10.2011 17:27

Kurri22 - III.

Re: K cemu to dotovat?

Z vašeho příspěvku jde vidět, že to trh nevyřeší.

0/0
7.10.2011 17:31

Dark5

Re: K cemu to dotovat?

V case ano, ale zalezi na politicich, jestli budou trh a pracovni podminky dusit a pokrivovat jako to delali poslednich 21 let po okupaci, nebo se daji lepsi cestou (snizeni zdaneni prace a omezeni korupce). Dotace to ale rozhodne nevyresi. Ti lide akorat vystuduji a pujdou jinam. Vetsinou kdo poctive vystuduje techniku nema takovy problem prejit do jineho oboru.

Navic dnesni problem technickych skol je i ten, ze se vyrazne snizuje jejich kvalita, ktera se prizpusobuje studentum. Ale vsechno to souvisi s naslednou moznosti uplatneni. Na zapade se za kvalitni technicke skoly plati, ale pak maji absolventi uplne jine platy a proto je zajem. U nas se sice za techniky neplati, ale vpodstate jsou na tom absolventi platove stejne jako by ani nestudovali a tak ani nejsou ocekavane moc velke znalosti.

0/0
7.10.2011 17:41

xRocky

školné na technice ?

Nějak se mi nechce věřit že by se školné zavedlo na technických vysokých školách. Možná tak na IT oborech o které je přece jen poněkud větší zájem. Ale na ostatních jsou rádi že se jim tam alespoň někdo přihlásí, platí si různé promo akce případně je sami pořádají. Ti co chtějí studovat technickou vyšku se podle mých zkušeností školného obávat nemusejí. Pokud jsou šikovní, tak navíc požádají o firemní stipendium které v pohodě pokryje většinu nákladů na studium..

0/0
7.10.2011 17:24

profitroll

Už bylo na čase

10 000/ semestr není až tak extrémně moc. Hlavně to SNAD zredukuje počet lidí studujících nejužitečnější obory s největším praktickým využitím jako třeba kulturologie, sociální ekologie nebo gender studies R^

0/0
7.10.2011 17:09

PrezdivkaJizExistuje

Re: Už bylo na čase

Jedna se pouze o novou dan, zvyseni byrokracie, vytvoreni noveho prostoru pro korupci.

+1/0
7.10.2011 17:18

blebleson

Odložené školné.....

Co když absolvent po škole prostě odejde do ciziny?

Dnes takových případů není zase tak málo. Kdo a jak pak bude zjišťovat aktuální výši příjmu absolventa aby po něm mohl začít požadovat školné?8-o

0/0
7.10.2011 16:54

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Odložené školné.....

to by tam pak musel zůstat celý život. a takových lidí zas tolik není. podle mě se to v tom objemu ztratí.

0/0
7.10.2011 16:55

Kaziateta

Škole se dá akreditací bianco šek na cokoliv

kecama o reformě to ještě zhoršíme, ať si i ti nejhloupější získají titul ... Onderko máš šanci

0/0
7.10.2011 16:42

Kurri22 - III.

Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

..... spojená se zavedením odloženého školného?

0/0
7.10.2011 16:33

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

neřek, ale pokud bude mít většinu odpovědnosti škola, tak bych se tak nebál. škola nemá možnosti přijmout 150 úředníků. pokud bude to bude upraveno tak, že třeba periodicky (kvartálně, půlročně) dají školy požadavek na sociálku (vedou evidenci toho, kdo kolik bere), aby jim sdělili, které ze jmen uvedených v přiložené databázi mají vyšší než průměrný plat, a sociálka jim sdělí ANO/NE, tak to bude otázka jedné aplikace v jejich systému. ale věřím, že byrokratický kolos z toho udělat lze.

0/0
7.10.2011 16:38

Earl_Grey

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

bohuzel skoly pracuji skoro stejne efektivne jako stat :-(

0/0
7.10.2011 16:44

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

Ale samozřejmě, že tam taky nebude taková efektivita jako u soukromých společností. Ale VŠ furt nemohou vydávat dluhopisy...

0/0
7.10.2011 16:46

phi

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

to jste sem nemel psat, nekdo by se toho mohl chytit a zavest to :-)

0/0
7.10.2011 16:50

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

;-DR^

0/0
7.10.2011 16:55

phi

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

a tam je mozna ten problem.

osobne mne tahle snaha materializovat vzdelani moc netesi - jako neni idealni mit jen same humanisty, tak mit same inzenyry taky neni zadne terno.

podle mne je Dobes klasickej technokrat - neco ho napadne a tak to udela, pritom u takhle zasadni veci by clovek ocekaval dukladnou a otevrenou verejnou diskusi podlozenou argumentama.

0/0
7.10.2011 16:48

umírněný realista 2.0

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

u nás se důkladně a otevřeně diskutuje o problémech (např. důchody) klidně i 20 let...

0/0
7.10.2011 16:51

phi

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

to neni diskuse, ze na sebe pokrikujou v parlamentu a skrz noviny demagogove dvou taboru.

zacal bych konferenci s prednaskami zahranicni hostu, doplnene tim co vymysleli mistni think tanky - no a pak se musi ti dotycni umet domluvit - a to je to trochu problem.

0/0
7.10.2011 16:57

Earl_Grey

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

Dobes je jeste horsi, on ma jenom par hesel, podle me on tu reformu VS spise nezvladne. u maturit musel udelat jedinou vec, hodit si korunou a rict bud ano nebo ne. on si vybral ano. vsechno ostatni bylo pripravene. ale u reformy VS je spousta problemu, nic poradne pripravene neni. nikdo nevi jestli budou vyzkumne univerzity (hloupost), fakulty (da se) nebo obory (nejlepsi) a kupa dalsich veci je uplne nejasnych. podle me tohle Dobes spis nezvladne

0/0
7.10.2011 16:54

ntarka

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

s maturitami máte pravdu, Dobeš je jenom spustil a je tak nehorázně drzý, že se neustále chvástá a chlubí cizím peřím, ale maturity by byly spuštěny i bez něj, díky jeho předchůdkyni Kopicové. A i když vysoké školy nezvládne, tak jak je jeho běžným zvykem, hodí to na všechny okolo a vyhází na hodinu spoustu schopných lidí. Ten odpudivý skřet už dávno ztratil soudnost a myslí si, že je ředitel celého vesmíru a hlavně že si může dovolit úplně všechno, že je nepostižitelný.

0/0
7.10.2011 17:01

MF DNES to jediná hraje s náma

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

ale ne, nikdo neříká, že to je jenom otázka toho, kolik to bude stát. snaha vyčíslit hodnotu vzdělání a pak porovnat náklady a výdaje je samozřejmě špatná úvaha, ale samozřejmě se finanční ohledy musejí brát v úvahu. znám hromadu lidí, kteří šli na VŠ proto, aby měli potvrzení o studiu, kteří šli jen proto, aby nemuseli platit pojistný, kteří neměli zájem školu dostudovat. a těch lidí je celkem dost. odložené školné do 10 000 Kč/semestr - proč ne? školné 50 000 / semestr? ani náhodou.

0/0
7.10.2011 16:54

ntarka

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

"podle mne je Dobes klasickej technokrat - neco ho napadne a tak to udela, pritom u takhle zasadni veci by clovek ocekaval dukladnou a otevrenou verejnou diskusi podlozenou argumentama. "  A to je právě ten problém, spíš průšvih, že důkladné a otevřené veřejné diskusi říká psychopat Dobeš "byrokracie neschopných úředníků, kteří zbytečně papírují, aby si udrželi teplá místečka až do důchodu" a ON, velký Dobeš, nejlepší ministr školství to všechno stihne, rozřeže a vylepší hned. Dobeš je nebezpečný a bezcharakterní diktátor, který všechno zničí, rozvrátí rezort a pak dokončí plány superguru Bárty na ovládnutí státní správy a napojení penězovodů na soukromé společnosti.

0/0
7.10.2011 16:56

PrezdivkaJizExistuje

Re: Neřekl taky Dobeš, kolik bude stát administrativa ....

Bude to drahy, jde o dalsi krok pri zestihlovani administrativy a snizovani prostoru ke korupci!

0/0
7.10.2011 16:44





Najdete na iDNES.cz