Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dobeš se vymlouvá, maturita z cizího jazyka má být povinná, míní ČSSD

Odklad povinné maturity z cizího jazyka, za který v parlamentu horoval ministr školství Josef Dobeš, protože nyní by podle něj povinná zkouška byla "naprostou katastrofou", se nepozdává opoziční ČSSD. Její expert na školství, senátor Marcel Chládek iDNES.cz řekl, že je pro povinnou maturity z cizího jazyka. Právě Senát má teď osud maturit v rukou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Šimpy

Neuvěřitelný populismus pana "stínového"ministra,

protože pokud se problematikou středoškolského vzdělávání opravdu vážně zabývá, tak musí vědět, že je tu několik závažných faktorů, kvůli kterým nelze udělat povinnou maturitu z jazyka již v příštím roce. Předně je to učební osnova, která se schvaluje PŘEDEM a není to proces na pár dní, a v té by musely odborné školy navýšit hodinové dotace na tuto výuku tak, aby byla maturita relevantní. Dále je tu problém lektorů, kterých je stále nedostatek. U gymnázií nebo odborných lyceí toto již není problém ale průmyslovky stále zaostávají. A pokud bude učit angličtinu nebo francouzštinu bývalý ruštinář, nelze hovořit o odborné přípravě žáků a taková maturita logicky nemá žádnou váhu. Dále tu není na žádoucí úrovni výuka jazyků již na základních školách, protože i když bude na střední škole vše výše uvedené OK, co je to platné, když ze základní školy přijdou žáci, kteří nezvládají ani základy daného jazyka. Na střední škole se přece nemůžou žáci učit jazyk od začátku. Pan Dobeš má v tomto pravdu

+1/0
16.9.2011 12:45

pedr64

Re: Neuvěřitelný populismus pana

ještě bych dodal, že na gymnázia jdou žáci, kteří s výukou jazyků mají na ZŠ menší problém než ti, kteří jdou na odborné školy

0/0
16.9.2011 13:03

vhelsing2

Kdyby jste radsi...

zavedl ve vsech strednich skolach moznost si udelat mezinarodne uznavane certifikace....udelal by jste mnohem lip.

Certifikace narozdil od nesmyslnych statnic a maturity jsou hlavne zamerene na poslech,vyslovnost, mluvnickou stranku..Proste to co clovek pouzije...Na co mu bude mit znalosti o Shakespearovi, kdyz se nebude moct domluvit.

+1/0
16.9.2011 11:46

vhelsing2

Pane ministre...

jestli chcete udelat maturitu z jazyka povinnou. Osobne si myslim,ze maturita z jazyka je uplne zbytecna...Tak zvednete kvalifikaci profesoru. Abych videl ucitele,ktery mluvi "ruskou anglictinou", probira vse z knih ktere znaly Zizky,kdyz mel jeste obe oci...(ano ne vsude jsou Cambridske knizky)...a zaci,kdyz na ne promluvi rodily mluvci na nej ziraji jak cerstve vyorana mys....

Osobne jsem byl rad za naseho profesora na gymnaziu,ktery razil praxi....zak stredni skoly na konci ma mit takovou znalost jazyka, aby zvladl minimalni prvni certifikat...ne-li FCE(co se tyce anglictiny)...A k tomu nas vedl.

A kdyz takhle bude kvalita probihat na vsech skolach a studenti si budou delat certifikaty,ktere jsou mnohem zadanejsi,nez nejaka statnice,ci dokonce znamka v maturitnim vysvedceni...tak v tu chvili si uvedomite,ze mit cizi jazyk na maturite bude uplne zbytecne.

+1/0
16.9.2011 11:42

nestačímsedivit

Re: Pane ministre...

Tak zase já myslím, že maturita z cizího jakzyka není zbytečná. Zbytečná není žádná zkouška která dokazuje to, že absolvent není úplně bblbý! Navíc co z toho že máme maturantů jak neseto a jsou to velmi často nedouci. Je mi sympatičtější vyučený bez maturity který něco umí, než poloblb s maturitou! Asi tak!

0/0
16.9.2011 13:56

rabi

jazyky

opět chce někdo začínat od konce? Maturity z cizích jazyků klidně povinně, ale až tehdy, až studenti budou mít možnost studovat s řádnými učiteli těchto jazyků. A to nejen na středním stupni vzděláváni, ale už i na základním. K čemu je, že dítka učíme Aj již od druhé třídy, ale nekvalifikovanými učitelkami (vážně, na jisté škole, kde učí má drahá polovička není jediný kvalifikovaný učitel AJ) a podle přinejmenším podivných učebnic a vzdělávacích plánů. Navíc celá řada rodičů nesdílí pocit, že by jejich dítko jazyk kdy potřebovalo a podle toho taky k tomuto předmětu přistupují. A v neposlední řadě je celkem závažný problém, kdy máme smíšené třídy "normálních" dětí s dětmi všelijak postiženými (převážně psychicky), ve kterých je jakékoliv učení velmi komplikované pro všechny zúčastněné :-P

0/0
16.9.2011 11:16

majstrov

Ahoj

Lidi diskutujte zde ten kdo vcera konal zkousku z cestiny, http://www.facebook.com/pages/St%C3%A1tn%C3%AD-maturita-Nejv%C4%9Bt%C5%A1%C3%AD-omyl-v-d%C4%9Bjin%C3%A1ch-lidstva/426313565102?sk=wall

Snazime se seskupit nake otazky a odpovedi...mate nekdo neco?

+1/0
16.9.2011 11:15

cenzore_zdar

Maturita z ciziho jazyka

Je naprosta nesmyslna zkouska. Radsi jsem maturoval z matiky, nez se ucit na zpamet "dejepis a zemepis" o cizi zemi. Kdyz uz tak by to melo prokazovat jestli jazyk ovladam a ne jestli vim kde je BigBen !!!!

0/0
16.9.2011 11:11

BezPrace com

Re: Maturita z ciziho jazyka

Asi jste nikdy nepracoval v cizině a ani nemáte takové ambice, abyste vydělávat třeba 3-5x více, že?

0/0
16.9.2011 11:13

192.168.35.1

Re: Maturita z ciziho jazyka

Vydelavas 5x vice, ale vetu "tak by to melo prokazovat jestli jazyk ovladam a ne jestli vim kde je BigBen" nechapes, vid?

0/0
16.9.2011 11:15

Opričnik3

Re: Maturita z ciziho jazyka

A vy se domníváte, že triviální reálie anglicky mluvících zemí jsou od výuky anglištiny oddělitelné? :-)

+1/0
16.9.2011 11:18

dino_na_idnes

Re: Maturita z ciziho jazyka

Ano, domnívám se, že je možné se naučit anglicky na docela slušné úrovní bez toho, abych věděl, jaká je nejvyšší hora USA a kolik měří, případně kolik obyvatel má Canberra (oba údaje jsem ve svých maturitních otázkách měl).

Proč je podle Vás pro zvládnutí angličtiny důležité znát "triviální reálie anglicky mluvících zemí", když je neznají ani obyvatelé těchto zemí? Věřím i tomu, že mnoho "native speakers" neví ani to, kde a co je Big Ben, natož aby ho byli schopni na mapě Londýna bleskově ukázat (protože odpověď "Big Ben je v Londýně" u leckterých maturit nestačí).

0/0
16.9.2011 11:38

vhelsing2

Re: Maturita z ciziho jazyka

A myslite,ze nejaka maturita z jazyka vam v te cizine pomuze? Maturita a statnice jsou tam papiry,ktere muzete pouzit maximalne tak na toalete....Je zajima certifikace...a ne nejaka maturita.

+1/0
16.9.2011 11:43

Éter1

Re: Maturita z ciziho jazyka

Proč by měl pracovat v cizině? Pracuje nejspíš tam, kde bydlí.

A co se týče výše platu, kdo ví, třeba si stěžovat nemusí.

Osobně jsem volila stejnou cestu a maturovala z matematiky.

Sice mi trochu mrzí, když jedu do ciziny, že nevládnu jiným, než českým jazykem, ale přesto si nepřijdu o nic méně cennější, než třeba vy, který mluvíte bryskně nejspíš několika jazyky.

Navíc znám pár lidí, co umí úžasně anglicky a v životě to nikam nedotáhli, oproti jiným, co mají plat o jakém se některým ani nesní a neumí promluvit jinak než rodným jazykem, tedy češtinou.:-P

+1/0
16.9.2011 13:44

Opričnik3

Re: Maturita z ciziho jazyka

Mně by docela zajímal člověk, který si troufne říct, že ke svému dalšímu vzdělávání nebo fungování cizí jazyk nebude potřebovat. To musí být dílo. :-)

0/0
16.9.2011 11:14

pedr64

Re: Maturita z ciziho jazyka

další, co nechápe psaný text. kolega říká, že nepotřebuje ti zkoušku, ne že se nemá cizí jazyk učit

0/0
16.9.2011 11:17

Opričnik3

Re: Maturita z ciziho jazyka

A jak se pozná, že ten jazyk ovládá, když nesloží žádnou zkoušku nebo ho neotestují?

Jak to pozná on sám? :-)

0/0
16.9.2011 11:19

pedr64

Re: Maturita z ciziho jazyka

co takhle realným použitím v praxi???

0/0
16.9.2011 11:21

Opričnik3

Re: Maturita z ciziho jazyka

Myslíte reálným používáním v praxi středoškolského studenta? ;-D

0/0
16.9.2011 11:24

pedr64

Re: Maturita z ciziho jazyka

ne, myslím tim reálné používání v životě, ať už doma nebo v cizině. že máte na něco papír ještě neznamená, že to je taky k použití

+1/0
16.9.2011 11:27

dino_na_idnes

Re: Maturita z ciziho jazyka

Jak to pozná? No, ve chvíli, kdy ho bude potřebovat, to zjistí každý. A do té doby je to nezajímavá informace. Případně si otevře www.cnn.com a též okamžitě vidí, jak na tom je. Opravdu nechápu, proč by ho měli testovat nějací "oni".

0/0
16.9.2011 11:42

cenzore_zdar

Re: Maturita z ciziho jazyka

Vy ocividne neovladate ani cestinu :-D. Pisu ze zk. Z ciziho jazyka tak jak je dnes, vubec neni o tom jestli umim onen cizi jazyk. A pro vsechny ostatni, ovlafam tri jazyku ani z jednoho jsem nematuroval a ke sve praci potrebuji akorat ang.

0/0
17.9.2011 11:15

DolevaP

již se těším

na projevy pánů Sobotky, Škromacha, Jandáka atd. v angličtině ;-)

0/0
16.9.2011 11:10

cenzore_zdar

Skoncil jsem u vety severskych zemi

Prave jsem byl v severske zemi a az bude nase zivotni uroven stejna jako tam, pak at to nekdo srovnava. Jidlo,sluzby je tam minimalne 3krat drazsi nez u nas! Ale oni take maji 3krat vetsi prijem.

0/0
16.9.2011 11:07

richu_ch1

Re: Skoncil jsem u vety severskych zemi

Tak třeba Finsko je, co se týká kvality služeb a potravin, naprostá katastrofa.

0/0
16.9.2011 11:10

Vědma Phoebe

Výsledky práce pana Dobeše jsou trapné.

Děti, podle výzkumů, blbnou čím dál víc. A pan ministr to řeší tím, že jim ustupuje v náročnosti výuky. No řekněte, má pan Dobeš na svou funkci vůbec ptředpoklady?

0/0
16.9.2011 11:01

Opričnik3

Re: Výsledky práce pana Dobeše jsou trapné.

Všemi dlouho odkládané a následně kritizované zavedení státních maturit je naprosto prvním předpokladem pro to, aby byly alespoň srovnatelné výsledky škol. Už to je asi 10x tolik, co udělali všichni jeho předchůdci, včetně těch, co ho dnes kritizují. Dtto platy učitelů na ZŠ, i když to nijak výrazně lepší není ani po jejich zvýšení.

Jo a abych nebyl jen milej, tak to že si tam drží toho přihlouplého skoronácka na chov, to je zase naopak chyba.

0/0
16.9.2011 11:05

BezPrace com

Re: Výsledky práce pana Dobeše jsou trapné.

Srovnatelné výsledky škol nejsou žádná výhra! Ba naopak, nutí lepší školy snižovat laťku vzdělání na úroveň těch nejhorších škol! Co máte proti srovnávacím testům SCIO, které zde fungují X let a docela dobře porovnávají znalosti studentů? 8-o

0/0
16.9.2011 11:07

Opričnik3

Nutí lepší školy snižovat svou úroveň na škol horších?

To jako že čím lepší produkt máte, tak tím jste víc nucení zhoršovat jeho kvalitu, abyste se vyrovnali těm nejhorším?

Milé ucho, sockomunismus už tady není dobrých 20 let! ;-D

0/0
16.9.2011 11:10

Opričnik3

Re: Výsledky práce pana Dobeše jsou trapné.

JInak co se týká SCIO, to je mi celkem fuk, ale pokud někdo složí maturitu, mělo by to obecně znamenat, že disponuje jistými znalostmi a schopnostmi, bez ohledu na to, jestli dělá SCIO testy nebo ne. A o tom je státní maturita.

0/0
16.9.2011 11:13

BezPrace com

Re: Výsledky práce pana Dobeše jsou trapné.

A vám nevadí, že úroveň státní maturity se uměle snižuje, aby ji zvládlo co nejvíce lidí? Je to i obsahem té petice, tuším z Brna, kterou podepsaly desítky tisíc lidí, kdy na maturitu se ani nemuseli učit!

-

I dítě od známé udělalo zkušební maturitu za jedna a to chodí teprve do prváku na gymplu! 8-o

0/0
16.9.2011 11:21

Opričnik3

maturita z cizího jazyka má být povinná, míní ČSSD

I na ČSSD tolik oblíbených učilištích s maturitou? ;-D

+2/0
16.9.2011 11:01

greifer7

Jo tam

na ně čekaj s otevřenou náručí!;-D

0/0
16.9.2011 10:53

libl3

Buďte rádi, že studenti cizí jazyky nezvládají. Bo v opačném

případě by fšichni již pracovali v zahraničí;-D

0/0
16.9.2011 10:49

BezPrace com

Re: Buďte rádi, že studenti cizí jazyky nezvládají. Bo v opačném

Co by na tom bylo špatného? Minimálně by se snížila nezaměstnanost a absolventi by si mohli rozšířit znalosti v cizině. Jen samá pozitiva a sociální jistoty ;-D

0/0
16.9.2011 11:05

Opričnik3

Re: Buďte rádi, že studenti cizí jazyky nezvládají. Bo v opačném

To jako že kdfyž ti schopní a vzdělaní odejdou do zahraničí, najednou ti se neschopní, vzdělaní a nezaměstnatelní vzchopí a vzdělají a začnou místo nich dělat jejich práci? ;-D

0/0
16.9.2011 11:17

BezPrace com

MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Jestli tohle netuší ani ministr školství, tak to je velmi špatné! Výmluvy, že na to některé školy dnes nemají, jsou bláboly a ministr by s tím měl něco dělat a ne ztrácet čas s obhajobou Bátory, či s uplácením své šéfky kabinetu bez kvalifikace! 8-o

+3/0
16.9.2011 10:45

chuffu

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

To sice máte pravdu, ale na některých školách studenti nedokážou říct ani jak se jmenují natož skládat maturitu.

+3/0
16.9.2011 10:50

BezPrace com

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

No tak budou bez maturity. Nějaký problém? ;-D

+5/0
16.9.2011 10:51

Lionel 1

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

R^

0/0
16.9.2011 10:57

Opričnik3

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

A nemohl by jim to sdělit ministr školství za KSČSSD? :-)

0/0
16.9.2011 11:02

BezPrace com

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Proč by jim měl někdo něco sdělovat? Umíš cizí jazyk? Uděláš maturitu. Nějaký problém?!? NEMUSÍTE do všeho hned tahat politiku, tohle je o zdravém rozumu a ne o politice! 8-o

0/0
16.9.2011 11:09

Opričnik3

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Zdravý rozum říká, že většina mladé prácevhodné populace chce mít aspoň střední uzavřené vzdělání, pokud chce získat slušnou životní úroveň, jinak je doživotně odsouzena do role outsidera. Zrovna tak zdravý rozum říká, že na učilištích, vlajkových to lodích levicového konceptu vzdělání, by s maturitou z cizího jazyka podle jednotné státní definice neuspěl prakticky nikdo. Proto si myslímm že je spravedlivé, aby jim tuto zprávu předali politikové, které si levicově orientovaní občané volí, to je celé a nevím co je na tom nepochopitelného. :-)

0/0
16.9.2011 11:23

Éter1

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Tohle se mi moc chytré nezdá.

Jak k tomu přijdou ty děti, kterým jde například matika, chemie, fyzika a naprosto nemají nadání pro cizí jazyky? Nebudou mít maturitu?

Přitom mohou být mnohem inteligentnější, chytřejší a přesto se díky jazyku nedostanou k tomu cáru papíru, jakým je maturitní vysvědčení ?

0/0
16.9.2011 13:51

eQuido

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

BezPrace com = Chládek?

Víte, ono záleží na tom, o kom mluvíte. Dobeš ten odklad prosadil zejména kvůli učňákům. A opravdu si nemyslím, že taková floristka nebo cukrářka musí umět cizí jazyk. Samozřejmě že pak bude mít sníženou možnost uplatnění, ale to je její věc a její rozhodnutí.

0/0
16.9.2011 10:52

BezPrace com

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Stejně tak ale snad souhlasíte, že "floristka nebo cukrářka" nemusí mít maturitu, že? Nebo k čemu jí je potřebná?

+2/0
16.9.2011 10:59

pedr64

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

a co taková zdravotní sestra?

0/0
16.9.2011 11:03

BezPrace com

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Tak zdravotní sestra by již měla mít maturitu a to i z cizího jazyka! Tušíte vůbec, kolik si vydělá česká sestra, která umí dobře NJ nebo AJ? PROČ se tak někdo brání znalosti jazyků, která mu zabezpečí práci kdekoliv na světě? 8-o

0/0
16.9.2011 11:12

pedr64

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

ježišmarjá, každý netouží dělat v cizině

+1/0
16.9.2011 11:20

BezPrace com

Re: MATURITA z cizího jazyka je základem uplatnění na trhu!

Znalost jazyka není důležitá jen pro práci v cizině ale i pro studium odborné literatury, obecný rozhled po světě, v případě sester třeba pro schopnost komunikovat s cizinci v nemocnici! JESTLI ani tohle nechápete, tak nemá cenu diskutovat! 8-o

0/0
16.9.2011 11:25





Najdete na iDNES.cz