Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slzy a bolest. Otec syna, který zabil svou sestru, stěží hledá slova

Mluví potichu. V hlase poznáte bolest, která ho tíží. V červenci v Krnově jeho nyní šestnáctiletý syn ubodal svou sestru. Teď se otec rozhodl o tragédii promluvit. "Děti se milovaly. Nikdo z nás tomu nerozumí," říká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Next20

:-(

Je to hrozná, mají po životě všichni! Já bych to nerozdejchala!

0/0
8.9.2011 19:12

kirsty

děti měli rádi stejně

a žádné neupřednostňovali ... to je zásadní omyl většiny rodičů a pohled z jejich strany. Děti to vidí většinou jinak a většinou jsou to maličkosti, které jim vadí ... Moje dcery mi nevyčítají zásadní věci, které svědomitě dělím na stejné poloviny, ale z mého pohledu prkotiny, které si neuvědomuji. Ten kluk mohl mít dlouhodobě pocit, že je znevýhodňovaný a řešil to stylem akčních her.

+3/0
8.9.2011 10:43

kolda39

Re: děti měli rádi stejně

To nikdo neví,ale i tak tvrdím, že chlapec je duševně nemocný. Nic jiného v tom není. Oříšek pro psychiatra. Rv

0/0
8.9.2011 11:15

Rosomak

Místo aby vnesl trochu světla

tak redaktor ten celý rozhovor pěkně zašmodrchal.

Víme jen jedno z obou zdrojů - spolužák mu přerazil čelist - málem ho také zabil. Otázka je, jestli kluk byl v narkóze, když mu ji drátovali.

Špatně provedená narkóza, možné problémy při operaci, které se rodiče logicky nedozví...

Stačí si zjistit, kolik lidí si stěžuje po narkóze na výpadky především krátkodobé paměti, schizofrenní stavy...

Odsoudit je jednoduché, ale doopravdy neznáme podrobnosti. Život to jeho sestře nevrátí, tak je dost času zjistit, co se vlastně stalo. Ale to je především práce pro psychology a psychiatry, nejlépe pomocí hypnózy.

0/0
8.9.2011 10:19

inkognito79

Re: Místo aby vnesl trochu světla

na tom úrazu a případně narkóze něco bude :-/

0/0
8.9.2011 10:50

inkognito79

Re: Místo aby vnesl trochu světla

přeražená čelist je vážné zranění, plus násilné okolnosti, mohla u něho propuknout posttrauma porucha aniž by si toho někdo všiml

0/0
8.9.2011 11:02

Leinad

Re: Místo aby vnesl trochu světla

Nerad bych předčasně soudil, ale pokud to tak opravdu bylo, měl by jít sedět lékař.

0/0
8.9.2011 11:01

Vanguard

Re: Místo aby vnesl trochu světla

to je ale naprostý nesmysl...lékař by (teoreticky) měl jít sedět za chybu, kterou třeba udělal při operaci, ale rozhodně ne za to, co operovaný udělá následně.

0/0
8.9.2011 11:11

Leinad

Re: Místo aby vnesl trochu světla

Pokud existuje přímá příčinná vazba chyba při operaci => chvilková ztráta sebekontroly, proč ne?

Pokud ta vazba není tak silná(bolest -> naštvanost -> agrese člověka který o sobě ví) tak souhlasím.

0/0
8.9.2011 11:23

Vanguard

Re: Místo aby vnesl trochu světla

Mně to přijde hodně přitažené za vlasy...ten lékař může i v tom prvním případě odpovídat maximálně nedbalostně.

0/0
8.9.2011 11:30

Klotilda

Malé děti malé starosti,velké děti...

Není jistě tak neobvyklé,že nejbližší okolí,lidé kteří jsou s člověkem dnes a denně si jeho nepřiměřeného chování nevšimnou anebo to přičítají pubertě.Je mi toho otce líto.Každý se do takové situace může dostat.Puberta není žádná legrace,někdo ji překoná bez úhony,jiný zkomplikuje život sobě a svému okolí.To co se stalo je šokující a neomluvitelné.Taky nevěřím tomu,že chlapec z ničeho nic popadl nůž a pobodal sestru.Sourozenci mají spory ale v tomto věku se už fyzicky nenapadají.Dospívající nenávidí všechny a všechno,moderní je jejich chování omlouvat a chápat ony "potíže růstu".Situace naopak vyžaduje přesně stejně pevnou ale milující ruku, jako když děťátko nechtělo opustit dudlíka,kolotoč či se domáhalo sledování nějakého krváku.Je to těžké,zápolit se skoro dospělým dítětem a určovat co je ještě vhodné a co už ne. A je úplně jedno jestli je premiantem třídy nebo poutníkem po všech středních školách a učilištích v kraji.

0/0
8.9.2011 9:47

kolda39

Re: Malé děti malé starosti,velké děti...

Tak s tímto souhlasím. Je pravda, že se dnes vše omlouvá dospívajícím věkem. Souhlasím s tím, že právě v pubertě musí gradovat přísná ruka výchovy a zároveň i pochopení a tolerance. Toto období je velmi těžké a vyžaduje velkou pozornost rodičů.

0/0
8.9.2011 11:19

KarelV

Mozek je složitý orgán...

a my víme tak málo o tom, jak vlastně funguje a co všechno má vliv na rozhodování člověka v dané chvíli... :-( 

A pak se divte, že na člověka zaútočí nějaký pes, který nikdy nikomu neublížil... Rv

0/0
8.9.2011 9:04

KarelV

Re: Mozek je složitý orgán...

Místo spekulací, proč se to stalo, bychom se měli bavit spíše o tom, jak se má člověk chovat ve chvílích, když jinému člověku rupne v kouli... :-/ ... bude to mnohem prospěšnější!

0/0
8.9.2011 9:09

Gemars Moše Dajan

Re: Mozek je složitý orgán...

Možná utéct, možná chytit něco tvdého na obranu, možná už taky nic nestihnete.

0/0
8.9.2011 9:21

Leinad

Re: Mozek je složitý orgán...

Spekulace jsou dost zajímavé. Kluk byl po operaci - špatně provedená narkóza způsobila paranoidní nebo jiný "špatný" stav, kdy kluk o sobě nevěděl?? => za vraždu odsoudit lékaře.

Jinak podle možností bránit se, utíkat...

0/0
8.9.2011 10:58

CarolusMagnus

Mně to silně připomíná

příběh Terezy Boučkové.  Nebyl ten kluk adoptovaný ? Podívejte se pořádně na fotku.  Pak přišla na svět jeho sestra, a v něm vznikl strach, že rodiče budou dávat přednost vlastnímu dítěti před ním.  To by vysvětlilo hodně.  I chování toho kluka. Přečtěte si tohle: http://www.marianne.cz/clanek/546/sedmnact_let_s_detmi_odjinud.html

+1/0
8.9.2011 9:03

Gemars Moše Dajan

Re: Mně to silně připomíná

Zajímavé, celkem jistě prověří i tuhle možnost.

0/0
8.9.2011 9:22

CarolusMagnus

Určitě prověří.

Jenže pokud to tak bylo, tak se o tom nedozvíme.  Se svobodou informací je to už pomalu jak za komunistů.

0/0
8.9.2011 9:43

mamina2

Re: Mně to silně připomíná

Otci je 37 let, klukovi 15. O adopci většinou žádají páry až po delší době léčení a samotná adopce taky není hned. Není pravděpodobné, že by kluk byl adoptovaný. A z fotky bez obličeje spíš vypadá, že není cikán.

0/0
8.9.2011 10:51

EMS

Chyba

Otec nikdy neměl mluvit s médii. Ta si totiž vše upraví tak, aby výsledek splnil účel - čtenost (a u IDNES a MFD i bulvaritu), takže obsahu prostě nevěřím....

0/0
8.9.2011 8:45

grandemi

Zabil svou sestru

10 let za vraždu není mnoho.

0/0
8.9.2011 8:38

georgetown1

Re: Zabil svou sestru

Je mu 15 let, takže poloviční sazba ...

0/0
8.9.2011 9:24

grandemi

Re: Zabil svou sestru

... což je špatně. USA náš vzor, tam by byl souzen jako dospělej a mohl by klidně dostat doživotí.

0/0
8.9.2011 14:51

Éter1

otec je silnej člověk

Stát se tohle mně, kdyby jedno z mých dětí zabilo druhé, tak ho odsoudím pro zbytek života.

 Bylo by pro mě mrtvé, nedokázala bych se na něj už nikdy ani podívat.

+3/0
8.9.2011 8:24

Elvie

Re: otec je silnej člověk

Nápodobně... Mám z toho pocit, jako by otec syna omlouval.. Ale ten hošan na fotce vypadá problémový už od pohledu..., a to mu není vidět do tváře. Je to hrůza. Být jeho rodičem, bych ho za to sama musela zabít.

0/0
8.9.2011 8:32

Éter1

Re: otec je silnej člověk

Přesně.

Je to naprosto nepochopitelná věc, kdyby si dali sourozenecky pár šťouchanců, ale tohle....

0/0
8.9.2011 8:37

LUCKA.KOBRA

Re: otec je silnej člověk

Ale ten hošan na fotce vypadá problémový už od pohledu..., a to mu není vidět do tváře. A léky na to berete? Jestli ne, být váma pouvažuji o nich....

+1/0
8.9.2011 8:41

mamina2

Re: otec je silnej člověk

Přesně, jak se dá poznat z mikiny a rozčepýřených vlasů, že kluk vypadá problémový?

0/0
8.9.2011 10:45

EMS

Re: otec je silnej člověk

asi takhle - nesuďte, když v té situaci nejste.

0/0
8.9.2011 8:43

Éter1

Re: otec je silnej člověk

Soudit mohu, napsala jsem v příspěvku, "stát se to mě" nesoudím otce.

Popsala jsem svou reakci, jak bych reagovala, kdyby se to stalo mě. Čtěte prvně než reagujete.

0/0
8.9.2011 8:54

_m-

Re: otec je silnej člověk

Ani netušíš, jak bys reagovala, kdyby se to stalo tobě. Ten kluk je synem svého otce už 15 let, rodiče ho znají a milují  stejně jako dceru. Za jeho výchovu jsou zodpovědni, za jeho chování víceméně spoluzodpovědni (co máme v genech to neovlivníme). Normální rodič svoje dítě nezavrhne ať provede cokoli.

0/0
8.9.2011 10:30

Éter1

Re: otec je silnej člověk

V tom případě asi nejsem normální rodič.

:-)

Každý máme morální a rodičovské hodnoty nastavené jinak. Já si za svým stojím, jak by reagoval někdo jiný, třeba vy, je jen vaše věc a je mi to jedno. Máte na to právo.

0/0
8.9.2011 10:36

_m-

Re: otec je silnej člověk

Zřejmě se vám něco podobného už stalo, když jste si tak jistá. Jinak vaši jistotu nechápu. Ovšem vaše pevné morální i rodičovské hodnoty vám závidím a přeju vám aby nikdy nebyly vystaveny zkoušce.

Když jsem děti neměla, tak jsem přesně věděla, jak je vychovávat a jak se v jaké situaci zachovat. Když byly malé, tak jsem to věděla poměrně jistě, a když byly v pubertě, tak jsem najednou zjišťovala, že se chovám podle situace naprosto intuitivně a pokaždé jinak. Dnes, když už nemám děti, ale dospělé (alespoň podle dokladů) muže, tak vím, že ve výchově nejde nic předem naplánovat.

0/0
8.9.2011 11:09

jejej64

Re: otec je silnej člověk

Nikdy nemůžete vědět, jak by jste reagovala, to vždy zjistíte, až když jste v dané situaci. Do té doby si můžete říkat co chcete. Ty rodiče přišli o dceru, je jistě velice těžké v té chvíli uvěřit, že jejich syn to udělal úmyslně a tím ztratit i jeho. Oni musí nejdříve zjistit, proč to udělal, jestli není psychicky nemocný. Je to pro ně obrovská tragédie.

0/0
8.9.2011 10:38

_m-

Re: otec je silnej člověk

R^

0/0
8.9.2011 11:11

kolda39

Re: otec je silnej člověk

A proč by nemohla vědět jak by reagovala? Co je na tom těžkého vědět, že kdyby její jedno dítě zabilo druhé, že by ho mohla mít stále ráda? Každý člověk ať je to dítě nebo dospělý nemá právo bez průkazné obrany svého života vraždit druhého člověka. A jestli je psychicky nemocný o to důrazněji bych žádal o jeho likvidaci. To říkám jako rodič a stojím si za tím. Mít syna takhle psychicky nemocného a čekat, že někdy v budoucnu znovu vezme někomu život jen tak kvůli své psychické poruše, tak to ať raději nežije.

0/0
8.9.2011 11:36

Éter1

Re: otec je silnej člověk

Děkuju za zastání.

Mám dvě děti 11 a 19 a vím, že bych prostě nemohla mít ráda dítě, co mi zabije to druhé. To je neomluvitelná věc.

Paní to bohužel pochopit nemůže, holt jsme každá jiná.

Pro mě někdo kdo (nemyslím sebeobranu) zabije sourozence, nebo kohokoliv s úmyslem ho zabít, prostě není hodnotný člověk, který by měl být ve společnosti, ať už to je moje nebo cizí dítě.

0/0
8.9.2011 12:23

abraxas97

Za tohle by se mělo věšet na ocelovou strunu

a to včetně 13-letejch parchantů. Moc dobře i v té době víte, co děláte.

+1/0
8.9.2011 8:22

Robles

Re: Za tohle by se mělo věšet na ocelovou strunu

Pokud to je vrah bez kouska svědomí, tak pověsit. Chci Vám jen oponovat ohledně vědomí o vlastní činnosti. Tady se opravdu může jednat o duševní poruchu, existuje řada druhů psychóz a mohou propuknout (po nenápadném úvodu) velmi nečekaně a intenzivně. Tyhle lidi je potřeba izolovat od zbytku společnosti. Napořád - žádná lidská práva zde neberu. Je to stav, který nikdy není na jisto pod kontrolou.

0/0
8.9.2011 8:30

sedlas

Naivita

Je to určitě tragédie, nikomu bych nic takového nepřál. Na druhou stranu je jeho otec tak naivní, jako málokdo. Synáčka vyhodili ze střední školy, protože byl určitě hodný, někdo ho zmlátil, protože kamarád mu nechtěl vrátit peníze, atd. Bohužel, v dnešní době takovýchto spratků je v rodinách spousty a může za to jenom a jenom výchova. Doufám, že i když je nezletilý, tak ve finále si odsedí aspoň, aspoň půlku života!!!

+3/0
8.9.2011 7:28

Imp-K.

Re: Naivita

A peníze dostal vždy, když potřeboval... to taky značí něco o stylu výchovy.

+2/0
8.9.2011 8:07

inkognito79

Re: Naivita

prázdniny strávil na brigádě

0/0
8.9.2011 10:58

Leinad

Re: Naivita

Je rozdíl mezi "potřebuje" a "chce". (jsou takoví, kteří nezaplatí obědy ve škole a diví se špatnému stravování, volnočasové kroužky a diví se, že dítě ve volném čase stojí v kruhu kuřáků...)

Navíc, jestliže chodí na brigádu...

0/0
8.9.2011 11:09

AQT

Člověk neznalý případu by otci mohl věřit leccos,

ale rozhodně ne to, že mu škola neřekla důvod vyloučení syna. :-(

+1/0
8.9.2011 7:24

ice-nine

hm..

A co takhle kdyz na prvnim stupni pred par lety prisel s tisicovkou do skolniho bufetu.. A jeho rodice den predtim doma "ztratili" tisicovku a synacek jim cely vecer pomahal ji hledat.. chapu, ze nechce prijit o obe deti najednou, ale timhle si moc nepomuze :(

+2/0
8.9.2011 7:18

viveka

Nikdo nám neřekl..

"Zpochybňuje i tvrzení zástupců střední školy, z níž byl Martin letos v červnu vyloučen kvůli prohřeškům v chování. "Nikdo ze školy nám neřekl, že jsou se synem nějaké potíže"." Eh?

0/0
8.9.2011 7:01

pufina

Re: Nikdo nám neřekl..

to je to co říkám,vysekat ho z  toho

0/0
8.9.2011 7:08

Leinad

Re: Nikdo nám neřekl..

Otec zapírá nebo škola nekomunikovala (zajímaly by mně otcem podepsané dutky...) nebo si učitel vymýšlí(problémy nebyly)

0/0
8.9.2011 10:54

pufina

mě to přijde

že otec se snaží aspoň nějak zachránit syna ,ať to je jak je,když definitivně přišel o dceru.Tenhle  kluk bude celý život spoléhat na to,že ho tatík za všeho vyseká.

+4/0
8.9.2011 7:00





Najdete na iDNES.cz