Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Josef Mašín: S bratrem jsme měli stejný cíl a zažili nezapomenutelné akce

Společně se postavili totalitnímu režimu, spolu sloužili v americké armádě a zůstali za Atlantikem. "Byli jsme si blízcí. Měli jsme společný cíl. Prošli jsme situacemi, které byly unikátní a to je něco, co člověk nemůže zapomenout," zavzpomínal den po smrti staršího bratra Ctirada v rozhovoru pro iDNES.cz Josef Mašín.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mira77888

nejhustsi nebo spis nejsprostsi mne osobne

prislo vystoupeni necase na posporu masina. od svazaka a ..... (mam posledni zivot) fakt sila.

0/0
15.8.2011 14:27

..Zmuda..

Kdo souhlasí s vraždou ...

.. a adoruje pachatele této vraždy, není a ani nemůže být slušným člověkem.

Děkuji. HOWGH

+3/0
15.8.2011 14:02

čombák

Re: Kdo souhlasí s vraždou ...

R^

+1/0
15.8.2011 14:05

ignacius01

Re: Kdo souhlasí s vraždou ...

muzes mi napsat rozdil mezi prijetim a chapanim a adoraci? myslim ze vec zbitecne emocionalne hrotis. a proto uz z principu debata neni mozna (dokonce myslim ze oni sam ani nestojis)

0/0
15.8.2011 14:16

mira77888

Re: Kdo souhlasí s vraždou ...

co je to vrazda?

0/0
15.8.2011 14:24

mira77888

Re: Kdo souhlasí s vraždou ...

videl jsi nekdy napriklad svet ve valce? ten dok. serial.

0/0
15.8.2011 14:25

wiki5

Re: Kdo souhlasí s vraždou ...

kdo nazyva Masinuv boj vrazdou a nevidi ty shutedne vrazdy provadeny komunisty nikdy nebyl a nebude  slusnym clovekem

0/0
25.8.2011 7:26

ignacius01

pro me osobne jsou a byli

masini, paumer a janata tragicti hrdinove protikomunistickeho odboje. bojovali ve valce kterou vyhlasil rezim vlastnim obcanum. tragicti proto, ze zadna valka se neda vest ciste a bez civilnich obeti. ale predevsim si myslim, ze oni sami byli obetmi. obetmi nenavisti vyvolane komunisty, obetmi teroru nastoleneho v teto zemi v 50 letech. tehdy skutecne panovala jina situace a atmosfera. informaci nebylo tolik jako dnes, takze se zdalo ze valka je na spadnuti. opravdovymi viniky byla ta skvadra co si tu pravem a zakony vytirala zadnice a ne par idealistickych kluku, kteri se (pod vlivem vychovy a rodinne tradice), rozhodlo bojovat tak jak umeli a jak tehdy povazovali za realne.

+3/0
15.8.2011 13:15

DAK_DAK

Re: pro me osobne jsou a byli

R^ Přesně. Na každý čin se má pohlížet přes reálie doby ve které byl proveden. Jo ,kdyby mi nějekej vágus s bolševickou legitimací přišel sebrat všechno a vyhnal mě ze statku, jako mého pradědu, nemohl by se na mě nikdo zlobit kdybych si podal nějakou tu dělnickou milicionářskou pěst jako byl te n "chudák" pošťák...

0/0
15.8.2011 13:44

opinen

Re: pro me osobne jsou a byli

Jistě,že se žádná válka nedá vést čistě a bez civilních obětí.Mašínové však žádného významného představitele komunistické moci neoddělali.

Ještě bych měl dotaz,proč každý ,kdo se kriticky vyjádří k činnosti bratří Mašínů,je vámi považován za primitiva,levičáka a bolševika?Jasně jsem četl názory odpůrců Mašínů,které bolševiky odsoudily.Já se k těmto názorům připojuji.

0/0
15.8.2011 13:54

čombák

Re: pro me osobne jsou a byli

to těm svazákům, komunistobijcům, hrdinům od klávesnice, ..., nemáš šanci vysvětlit ...! Rv

0/0
15.8.2011 13:56

ignacius01

Re: pro me osobne jsou a byli

sorry ale ty jsi zrovna ten pripad ... neco ti vadi (treba zpusob nebo styl argumetnace) ale sam ho pouzivas ... nehlede na to ze svazak a komunistobijce jsou veci logicky protikladne. jinak na tom byt antikomunistou nevidim nic spatneho, prave naopak. odmitat jakoukoliv totalitu z principu, povazuju za zpravne.

0/0
15.8.2011 14:14

čombák

Re: pro me osobne jsou a byli

kde se zastávám komunistů, kde "obhajuji" zločiny 50-tých let? 8-o

0/0
15.8.2011 14:33

ignacius01

Re: pro me osobne jsou a byli

kde to rikam? proste to podle me moc hrotis a divis se vyhrocenym reakcim ...

0/0
15.8.2011 14:37

čombák

Re: pro me osobne jsou a byli

neříkáš to přímo, ale z tohoto se to dá docela odvodit ...:

" ...jinak na tom byt antikomunistou nevidim nic spatneho ..."

0/0
15.8.2011 14:40

ignacius01

Re: pro me osobne jsou a byli

to je proste zakon zachovani energie. akce vyvolava reakci

0/0
15.8.2011 15:03

Zingy

Re: pro me osobne jsou a byli

Promiňte, ale musím tu už říci, že mi připadáte opravdu jako těžce mimo. Registrujte, že hodnocení činu Mašínů veřejností se pozvolna, ale jistě posunuje směrem k jejich ocenění. Přitom objektivní skutečnost, jak to probíhalo, je od samého počátku dostatečně známá, takže ten posun je dán tím, jak si lidé stále více uvědomují kontext těch událostí. Jistě, že kdyby se to odehrálo, dejme tomu po r.1969, kdy existovaly i méně kontroverzní cesty k emigraci, byl by to asi opravdu z větší částí sprostý zločin, ale v r.1953 byla ČR ve své podstatě stále v jakési občanské válce a lidé se podle toho zařizovali. Jak léta říkali sami komunisté - doba byla složitá. Dnes je složitá zase, hodnotíme minulost ze svého pohledu, ale děláme to proto, abychom měli východiska pro budoucnost. Z dostatečného nadhledu jsme vyhodnotli, že sebrat lidem individuální majetky, sesypat je na hromadu a vybrat osvícené, aby je spravovali, je zlo. A ještě větší zlo byl způsob, jak se to odehrávalo.(pokračuji v dalším)

0/0
15.8.2011 15:17

Zingy

Re: pro me osobne jsou a byli

Když to postavíme takto, musí se ten čin jevit úplně jinak. Jiná by byla situace, kdyby se dnešní lidé shodovali, že chtějí v komunistickém experimentu pokračovat, protože i přes násilí, zabavování majetku atd. vznikla společnost kvalitativně lepší, šťastnější, bohatší;-D. Pak by se na Mašíny dívalo buď jako na vrahy anebo smutné hrdiny, kteří nepochopili dobu. Hodnocení činů neprobíhá nikdy jen v jakési čisté izolované podobě. Kdyby tomu tak bylo, tak by vlastně ani soudem nařízené popravy nebyly přijatelné, protože ve finále stojí bezbraný člověk proti katovi. Do téhle absurdní polemiky snad nepůjdeme. Dějiny jsou již takové, že konečným kritériem správnosti dějinné volby je praxe. Proto je dobré na dějinných křižovatkách jednat obezřetněji. Kdyby komunisté místo okamžitých násilných aktů po získání moci (to samo o sobě bylo ještě legální), sdělili své plány, nabídli vykupování majetku...

0/0
15.8.2011 15:28

Zingy

Re: pro me osobne jsou a byli

zachovali možnost svobodných voleb, nezavírali odpůrce do lágrů a nepopravovali je, prostě kdyby svoji revoluci prováděli jinak než hrubou silou, možná by je tehdy většina podpořila a ti, co by s tím nesouhlasili by dostali možnost opustit zemi s náhradou svého majetku. Nebyli by na tom hůř než sudetští Němci, kteří museli vypadnout bez náhrady, když nebyli schopni doložit že byli antifa. I tak by se socialistický experiment nepovedl, ale nemělo by to tak zločinný ráz a třeba by se dalo dneska diskutovat jinak. Já osobně věřím, že v nějaké vzdálené budoucnosti bude společnost laděná zase více kooperativně a bude zase nějaký socialistický experiment zkoušet, ale dneska jsme  v situaci, kdy většina společnosti levicová řešení zásadně odmítá a chce si vybudovat "čistý" kapitalismus. Na rozdíl od poválečné doby mohou dneska lidé své majetky prodat a odcestovat si třeba do severní Koree, když je tam bude někdo chtít.

0/0
15.8.2011 15:39

opinen

Re: pro me osobne jsou a byli

Divil by ses,jakou minulost mají dnešní rádoby pravičáci,řada z nich jsou bývalí svazáčtí funkcionáři a lidé,co lezli komunistům kamsi,když došlo k převratu,tak převlékli kabáty ,a začali si hrát na pravičáky a drze poučovat národ o demokracii.

0/0
15.8.2011 15:16

ignacius01

Re: pro me osobne jsou a byli

hele - ja mluvim zsdne sam za sebe. to vecny kastovani a hrani si na fans neceho mi prijde trapny ... to ze lidi nepouzivaji argumenty ale vykriky na "obou" stranach, je na diskusich celkem bezne ... co mi vadi je vytrhovani z kontextu a neznlalost zasadnich faktu ...

0/0
15.8.2011 14:11

Zingy

Re: pro me osobne jsou a byli

Nerozumím tomu, proč by ve válce musel hrdina likvidovat jen významné exponenty nepřátelské strany. Ptá se někdo posádky bombardérů, kdo byli lidé zasaženi jejich bombami. Přesto se účastníci úspěšných bombardérských misí oceňují také, ačkoli formálně je hodit na civilisty bombu dost zbabělé. Byl to prostě výsledek občanské války, kterou vyhlásili komunisté svým odpůrcům - a v takové chvíli je člověk buď na jedné nebo druhé strany barikády, já nic jaksi, bohužel, neexistuje. Dejme tomu, že by si pomníček zasloužili i ti Mašíny zabití.

0/0
15.8.2011 15:48

UPA Laborec 23

nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

Kazdou minutu to nekolik z techto mene intelektualne potentnich spoluobcanu naspamuje.

Pro slusne obyvatele ČR byli a navzdy zustanou bratri Mašínové nejvetsimi hrdiny protikomunistickeho odboje.

Uctive zadam vsechny sockom obycejne "cloveky", aby nereagovali. Jejich pismena me absolutne nezajimaji. Dekuji. HOWGH !!

+6/0
15.8.2011 12:49

AnlaShok999

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

R^R^

0/0
15.8.2011 12:53

Truestory

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

R^R^[>-][>-][>-][>-]R^R^

+1/0
15.8.2011 12:59

1000 dukátu je moc !

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

"to nekolik z techto mene intelektualne potentnich spoluobcanu naspamuje." po kolikáté to sem v obměněné podobě dáváte?:-P

+2/0
15.8.2011 12:55

bkv

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

A pak je hrdinou i voják, který za komunismu zběhnul z kasáren (stejně jako Paumer), při získávání auta a potravin zastřelil tři lidi a snažil se utéct na západ.

0/0
15.8.2011 12:58

Zingy

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

Ano, pro někoho hrdinou je. Opět jen úhel pohledu.

0/0
15.8.2011 15:51

vágus z ODS

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

Tak si na závěr ještě zazpívej Internacionálu a budeš to mít komplet.

+1/0
15.8.2011 13:00

Censors will be assimilated999

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

Neumis cist? Pise ze nemas reagovat!! Rv

0/0
15.8.2011 13:10

pučmidrát

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

Když už tady spamuješ, nemůžeš vynechat to trpný HOWGH.Ty mám rád "Májovky" a nerad bych si je znechutil!!

0/0
15.8.2011 13:15

čombák

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

ano, jistě ...,  zrovna na tvoje rozkazy čekáme, súdruh slobodník, zrovna ty nám máš co poroučet a nařizovat, "co, kdy, kde, jak, proč, ..." si máme myslet, proč máme s "vraždícimi sadisty výti" ...! Rv

mašíni byli, jsou a navždy zůstanou pouze a jen sadistickými loupežnými vrahy! na to nezmě+níš nic ty, gari, imax, kanaďan, nečas, topolánek, ...   zkrátka a vůbec: NIKDO! 

M?ůžešs tím nesouhlasit, můžeš proti tomu protestovat, to je totiž to jediné, co s tím můžeš dělat ...   :-P

0/0
15.8.2011 13:30

jbshow

Re: nazor bolseviku a ostatnich obycejnych lidi je znam

Nedivím se Vám, jen čekám kdy někdo z Vás "vysoce intelektuálně potentních spoluobčanů" konečně navrhnete na státní vyznamenání Roubala, bývalého kata mafie, který si v současnosti odpykává doživotní trest. Taky zabíjel jako hrdinní Mašínové a taky některé oběti před popravou svázal, tak proč ne.

0/0
15.8.2011 14:03

1000 dukátu je moc !

garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Sbírka zákonů republiky Československé Vyhláška ministra zahraničních věcí  ze dne 15. prosince 1954 

citace:

" Úmluvy byly  schváleny presidentem republiky dne 26. září 1950 a ratifikační listiny Česko-slovenska byly uloženy u Švýcarské spolkové rady 19. prosince 1950."

.

zdroj: Ministerstvo vnitra  - dokument pdf  http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/ViewFile.aspx?type=c&id=761 Rv

+2/0
15.8.2011 12:46

garii v9.0

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Ano, podpis Úmluv byl v 50., u nás ažv 54 vešly v účinnost. Proč to pořád nemůžeš pochopit? My neměli žádnou mezinárodní smlouvu, která by extrahovala válečné zločiny z našeho práva. To opravdu ne. Ty máš dost nepořádek v pojmech jako je mezinárodní právo veřejné a suverenita právního státu (byť si můžeme o právním státu v 50. letech zde sáhodlouze povídat).

0/0
15.8.2011 12:48

1000 dukátu je moc !

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Děláte si srandu a nebo jste opravdu tak tupej? 8-o V ženevské úmluvě je jasně daná doba vstupu v platnost 6 měsíců po ratifikaci. !! Vaše přefouklé  EGO vám nedovoluje uznat omyl?

+1/0
15.8.2011 12:53

garii v9.0

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Ano, mezinárodně ta smlouva vstoupila v platnost. To nepopírám. Ale zkus se nad tím znovu zamyslet a pomaličku si to přebrat v hlavě. My jsme oficiálně přijali text s našimi výhradami až v roce 54. :-)

Předtím nebylo jak dohody v úmluvách obsažené na našem území či po našich vojácích jakkoli vymáhat. :-)

0/0
15.8.2011 12:56

1000 dukátu je moc !

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

EGO jako "Mount Everest". Kličkujete jako postřelený zajíc;-D;-D;-D. To je argument, jako když jede ožrala autem a nikdy nevlastnil řidičský průkaz. Taky přece nemohl vědět že se to nemůže, když ho v tom nikdo neproškolil.Rv

0/0
15.8.2011 13:01

garii v9.0

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Tak to už jsi zase jinde.

Nejde o proškolování. Jde o to, že ČSR záměrně nechtěla přistoupit k Ženevským konvencím, protože se očekávala třetí světová válka. Nic jiného v tom nehledej. To jsou právnické kličky, já si je nevymyslel. Smlouvu jsme podepsali, ale neratifikovali a nezačlenili do našeho právního řádu. Je to podobné jako s mezinárodními smlouvami, které podepíšeme, ale které nijak nezačleníme do našeho právního řádu.

Neplést s EU, tady se nejedná o mezinárodní smlouvy, jak jsou chápány z pohledu MPV. Navíc na ně máme speciální článek v Ústavě. Je mi líto, chápu tvoji snahu a tvé rozčarování, ale my jsme k Ženevě přistoupili defacto až v 54.

0/0
15.8.2011 13:07

1000 dukátu je moc !

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Dobrej matroš, to se prodává bez receptu a je to vůbec legální brát?8-o To je tak složité přiznat omyl a je lepší ze sebe dělat hlupáka? Rv

0/0
15.8.2011 13:16

garii v9.0

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Nejde o omyl, jde o nepochopení. Opravdu jsme to neratifikovali. :-)

0/0
15.8.2011 13:18

1000 dukátu je moc !

Re: garii v9.0 - ženevské úmluvy - pro lháře gariiho

Tak to je síla8-o Neuvažoval jste o návštěvě psychologa? :-/

0/0
15.8.2011 13:34

cod

?

tento kapitalistický systém mně strašně utiskuje a vykořistuje považuji ho za nebezpečný lidskosti,dostanu taky metál bojovníka,když třeba odchytím nějakého vládního činitele a podříznu ho,nebo budu sprostý vrah?8-o

0/0
15.8.2011 12:46

vágus z ODS

Re: ?

Budeš jako Mašíni, vrah.

+2/0
15.8.2011 12:51

1000 dukátu je moc !

Re: ?

Vládní činitel je ale přece jenom zodpovědnější osoba za dění ve státě, než účetní. ;-)

0/0
15.8.2011 12:57

AnlaShok999

Re: ?

Pokud ti komunisti popravili otce a tebe se soucasna vladni garnitura bude chtit taky nasilne zbavit, tak vrahem nikdy nebudes...

+1/0
15.8.2011 12:54

čombák

Re: ?

komiunisti popravili mašínům, těm sadistickým loupeživým vrahům, otce ? 8-o  co se tady ještě člověk nedozví ...:-/

0/0
15.8.2011 13:57

tetek.

Re: ?

Pokud vyčistíš parlament, budeš národní hrdina.

0/0
19.8.2011 16:06

wiki5

Re: ?

proc byste ho dostaval?

0/0
25.8.2011 7:28

volvik28

bolsevik

je jedine dobrej,kdyz je zakopanej dva metry pod zemi.R^

+2/0
15.8.2011 12:45





Najdete na iDNES.cz