Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Noc plná rabování a do přívětivých čtvrtí Londýna se vplížily obavy

Kdo by řekl, že se současné nepokoje ve Velké Británii zrodily v útrobách přívětivých domků a apartmánů. Je jich plná téměř celá londýnská čtvrť Tottenham, kde rabování a násilí o víkendu vypukly, i vedlejší Enfield, kde eskalovaly naposledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mirek103

od koho

Pokud někdo za vzor milionáře vidí Krejčíře, Koženého, Mrázk, Grosse a jim podobní tak samozřejmě se učí od nich jak si nakrást ze státního podvody.

pokud vidí třeba svůj vzro třeba u Baťi, Hanáka, Blažka, Jagr a u další lidi tak ví že to jde i poctivou, ale dlouhou cestou dřiny, potu a tvrdě nabytých zkušeností, ale jde to.

A tou jsou ty rozdíly ve skupině lidí od kterých se chcete učit. Stačí zajít do knihkupectví a najdete tam dost knížek úspěšných lidí od kterých můžete čerpat informace. Jen chtít, jen chtít

0/0
11.8.2011 13:08

mirek103

Re: od koho

tak třeba knížka o Baťovi stojí cca 200,- v knihkupectví to je docela směšná investice za celoživotní poznatky Baťi k tomu jak mít úspěch?

0/0
11.8.2011 13:09

Lafarg

Re: od koho

To, čemu jsme zvyklí říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho lidí, kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se důsledku tohoto omylu.

V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat dluhy, nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás povzneslo z poválečné bídy, pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější, žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba překonat krizi důvěry. Technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však překonat nelze. Důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním hlediskem a osobním příkladem.“

Tomáš Baťa, 1932

0/0
11.8.2011 13:20

p.dump

Re: od koho

Teď nevím. Baťa je z DNEŠNÍHO  pohledu levičák nebo pravičák ;-D

0/0
11.8.2011 15:17

Pepannn

No jo

Jak si ty děti vychovali, takový je maj. A teďka nevi co s tim. Jeden slibuje rázné kroky, druhý se s ním hádá.

Zakročit už by měli a hned a tvrdě, jenže to sou jejich dětičky ty je bít nebudou...

Měli by si vzít výchovu dětí od nás. Pak to nebude dělat bordel.

+1/0
11.8.2011 12:58

Prof. Kikina Parker

Re: No jo

Děti? Věkový rozptyl je 7 - 52 let. ;-D

0/0
11.8.2011 15:56

mirek103

společnost

Já se domnívám, že se můžeme shodnout na tom že ve společnosti by mali být nastaveny takové mantinely v otázce bohatství a chodoby, že je třeba dát strop na bohatství (třeba vlastnit majetek do výše 100 000 000Kč a minimum 20 000,- jde jen o to že v tom až se bude nastavovat ten mantinel tak každá strana bude chctít ten mantinel co největší. Věřte mi že jen pár poblouzněnců chce aby všichni měli všechno, kde se pak každý nebude starat o nic. O společnost kde se dělí o požitky a hodnoty musí existovat kompenzace ve formě práv a povinností. Navíc ve společnosti busou existovat vždy lidé, kteří budou pro společnost více nepostradatelnější a užitečnější než jiní (kardiochirurg vs. pomocný dělník) a  v této společnosti by měli někteří více než jiní.

0/0
11.8.2011 12:55

Doomguard

Re: společnost

Dobře a jak ten člověk, který třeba fetuje, hraje maty, si těch 20.000 udrží, resp. kdo mu tu hranici bude stále dotovat ? Ten s těmi 100.000.000 nebo celá společnost ?

0/0
11.8.2011 13:00

mirek103

Re: společnost

No to já právě netušám jak to ti socálisti chtěj udělat :-)

0/0
11.8.2011 13:01

Doomguard

Re: společnost

Ups, pardón, předpokládal jsem, že je to vize. Tak to jo. :-)

0/0
11.8.2011 13:04

BMG

Re: společnost

Ti, kteří budou mít těch 100 miliónů budou mít na to, aby si v krajním případě zajistili i vlastnictví 100 miliard. Nebo se najde jiná společnost, která jim vlastnictví těch sto miliard umožní a tu společnost do sto miliónů nakonec převálcuje prostě tím, že vlastníky těch miliard přetáhne k sobě.

0/0
11.8.2011 13:10

Rodogon

Re: společnost

Nelze zastropovat! Bohatství je theorie. Je třeba odstranit vlastnění a nahradit ho užíváním věcí. Vše se odvíjí ne od toho co si kdo myslí a povídá, ale od rozvoje výrobních sil. A ten dosáhne v budoucnu takového stupně, že ani nic jiného nezbyde. Tudíž veškerý tyhle debaty jsou jen takový plácání slámy. Dobrý je jak to apologeti starýho systému furt melou o "vlastnostech lidí" a vůbec jak žhavýmu bramboru se vyhejbaj rozvoji výrobních sil! A nejen tady - všude! Kalousek a další loutky kapitálu hýkaj o "demografické krizi" a jiný malthusiánský osloviny a nikde neříkaj, že za posledních sto let nejméně 30 x vzrostla produktivita práce, kdežto pracovní doba se zkrátila jen asi dvakrát (z 10-ti hodinové na 8-hodinovou + volné soboty a více svátků + placená dovolená) a platy vzrostly tak v průměru 5 x. Tj. 10 x. A kd je ten zbytek? No ten si rozdělili kapitalističtí kořistníci se svýma politickýma loutkama! A myslej že to tak půjde dál! Ale nepůjde, páč narůstá počet závislých na státu.

0/0
11.8.2011 15:50

Rodogon

Re: společnost

Tato závislost na státu je důsledek procesu rovoje výrobních sil, kde je člověk vytlačován automatizací a robotizací do  neproduktivních sfér uměle vytvářených státem - stále větší počet stále zbytečnějších úředníků, pobíračů různých důchodů a dávek atd. Aby je stát moh platiti a udržet tak na trhu jako spotřebitele, potřebuje stále více zdrojů - no a tak si půjčuje! Začarovaný kruh! Když to utne, ti lidé povstanou, aby nezemřeli, protože na tzv. trhu pro ně žádná nabídka obživy už není! No a pokud je postřílí, tak je budou kapoši následovat,m protože ti když nikdo nebude jejich masovou produkci masově nakupovat, stanou se sami chudáky a skončí na barikádě a budou též zastřeleni Pak se ale budou muset zastřelit i ti střílející v boji o zbylé prostřdky obživy. No a zbyde majitel Zeměkoule. Jeho smrtí a jeho rodiny tak zanikne lidský rod. Naštěstí této hrůzné vizi zabrání světová sociální revoluce ...

+1/0
11.8.2011 16:01

someone_else

Na ultralevici vypustit ultrapravici.

A pak už si jen vychutnat tu pravou vůni kávy.

+2/0
11.8.2011 12:42

Prof. Kikina Parker

Re: Na ultralevici vypustit ultrapravici.

;-DR^

0/0
11.8.2011 12:59

Rodogon

Re: Na ultralevici vypustit ultrapravici.

Nevychutnáš, neb lidí o ichž hovoříš je jen pár ve srovnání s masou nespokojených proletářů, kteří tvoří většinu lidstva a když ti povstanou - a oni povstanou dříve či později v rámci pudu sebezáchovy, tak budeš tak utíkat, ženestihneš na to kafe ani postavit vodu;-D

+1/0
11.8.2011 15:52

Doomguard

Může mi prosím někdo

ze zástupců zde přítomné rudé brigády vysvětlit, jakým právem chtějí někomu nějaký majetek brát a nekomu ho zase dávat ? Pokud daný člověk získal majetek legální cestou, nevidím sebemenší důvod mu ho brát, závidět, ...

+2/0
11.8.2011 12:19

Aqua

Re: Může mi prosím někdo

Pro rudou brigádu získání čehokoli do vlastnictví jakýmkoli způsobem je automaticky vykořisťování, přeceňuješ jejich uvažování...

+2/0
11.8.2011 12:22

prestovlaknejede

Re: Může mi prosím někdo

Já mám spíš pocit, že to jsou potomci dost bohatých lidí, kteří mají dávno život zajištěný a jelikož z nich rodiče udělali penězi absolutní nuly, tak se schovávají za rudou stranu, protože to je revolta "jaxviň". Zajímavé, jak media cpou veřejnosti, že jsou "nezaměstnatelní" (to je zase psudohumanistickej výraz),ale sjednocujíc se přes Facebook. Jsem myslel, že člověk, kterej je v hmotný nouzi nemá internetový připojení natož počítač. No a takhle spontánně vznikají revoluce. Lenin, Pol Pot, atd. to nebyli chudáci z dělnických rodin ;)

+1/0
11.8.2011 12:35

Lafarg

Re: Může mi prosím někdo

Je  otázka, zda jde k velkému majetku přijít slušně a poctivě. Slušně a poctivě totiž znamená v mezích zákona za stejných podmínek, jako ostatní. Jenže v takovém případě nelze získat rozhodující výhodu, která by akumulaci majetku vedla. Prostě když většina hraje podle pravidel, menšina, která švindluje, vždy vyhraje....;-D

0/0
11.8.2011 12:38

Tajemný muž

Re: Může mi prosím někdo

Nemáte pravdu. I v rámci zákonů a slušného chování lze přijít k penězům. Chce to přestat hledat výmluvy a začít MAKAT... ;-) Nikdo Vám nebrání začít podnikat. Pokud budete prodávat opravdu kvalitní výrobky/služby, brzo se uchytíte. Ale spoustě lidem to za to riziko (krach, ručení celým majetkem, několik let vůbec žádná dovolená ani svátky ani volno ani nemocenská,...) prostě nestojí. Zajdou do práce, odpracují si svých 8 hodin, ročně 4 týdny dovolené, stravenky, to pak opravdu žádnou výhodu ani majetek nezískáte. Kdo chce zkrátka víc, musí taky něco obětovat. To ale socialisté nikdy nepochopí. Rv

+2/0
11.8.2011 12:45

Doomguard

Re: Může mi prosím někdo

R^

0/0
11.8.2011 12:47

Lafarg

Re: Může mi prosím někdo

... říkal Řebíček, Kožený, Krejčíř, Pitr...

+2/0
11.8.2011 12:49

mirek103

Re: Může mi prosím někdo

nebo Baťa, Hanák a další Záleží od koho se chcete učit

+1/0
11.8.2011 12:56

prestovlaknejede

Re: Může mi prosím někdo

Vrána k vráně sedá...

+1/0
11.8.2011 12:59

Tajemný muž

Re: Může mi prosím někdo

Jak jsem řekl - nikdy nepochopí! :-P

Ne, tito (+ Standa Gross) říkali,že snadno a rychle se nedá zbohatnout jiným způsobem,než podvody.Já jsem ale jasně napsal,že to bude několik (někdy i desítek) let trvat,než zbohatnete.Ale zbohatnete.A generaci po Vás to už stačí "jen" udržovat.Ale musíte pro to něco udělat!Podívejte se po svém okolí, kolik je úspěšných (místních) firem a podnikatelů, kteří podnikají bez jakýchkoli podvodů (protože úzké napojení na státní úředníky má jen několik málo vyvolených - ti pak tunelují a bohatnou snadno a rychle).Většina těchto podnikatelů neví co je dovolená, nemocenská,velkou řádku let pracují i 16 hodin denně včetně sobot a nedělí.Tím, že takhle pracují,nejsou vidět. Až pak ten majetek mají a začnou si ho zaslouženě užívat,najdou se socialisti tvrdící,že tyto peníze nemohli tak rychle získat poctivě a je potřeba jim ten majetek zabavit. Je mi blivno.

+1/0
11.8.2011 12:57

Lafarg

Re: Může mi prosím někdo

Člověk, který rozděluje lidi jen na základě jeho ekonomické situace na „lepší“ a naopak na tzv. „lůzy“ a sám sebe řadí mezi tzv. „úspěšné“, je ve skutečnosti morální ztroskotanec konzumní společnosti. Není to vzor pro mne a doufám, že pro žádného slušného člověka.

Velký morální kredit má u mě každý člověk, který něco umí, který něco zná, který dokáže něco pěkného či užitečného vytvořit ,či vymyslet a nebo přijde s nějakým zajímavým objevem, jenž nás posune zas o něco dále. To je člověk, kterému jde o dobro všech, celé společnosti. Ne ten, který má velký majetek. V této společnosti se totiž úspěšnost měří pouze velikostí majetku.

+2/0
11.8.2011 13:06

Rodogon

Re: Může mi prosím někdo

Krávoviny. Systém má smrtelnou chybu - je jí rozpor mezi rovojem várobních sil a charakterem výrobních vztahů! Systém chcípá a ujištˇujem vás že chcípne! Sakra kdy vám to dojde! Což nevidíte nekonečnou spirálu zadlužování všech států a vlád? Nevidíte nárůst úředníků, státního aparátu a lidí v důchodu či na podporách?!?" Jste slepí či co? Kdy vám docvakne že nelze dělat masově pro privát!!!! Lidi to nebudou kupovat - nebudou na to mít! Pořád se nedaj tisknout prachy!!! Výroba se musí zveřejnit a dělat pod dohledem zvolených obecních manažerů pro potřebu všech!! Producke se musí rozdeistribuoavat mezi lidi dle jiného klíče než byly prachy! Tady už nejde o to, zachránit systoém - je mrtvej! Leží v komatu a už jde jen o to, ho odstřihnout od hadiček! Proto stříhejme a hledejme ten novej klíč redistribuce místo apologeze mrtvoly!!

0/0
11.8.2011 15:42

Rodogon

Re: Může mi prosím někdo

oprava: ... rozvojem výrobních ... Produkce ... redistribuovat ... systém ...

0/0
11.8.2011 15:43

BMG

Re: Může mi prosím někdo

A co třeba říkali Lukačevič nebo Pešák? Že vám ty jména nic neříkají? To jsou totiž čeští milionáři, kteří ke svému majetku přišli skvělým nápadem a tvrdou prací a to české noviny jdoucí po senzacích nezajímá. A samozřejmě ti dva nejsou ani zdaleka jediní, jenom ti lidé obvykle neplní přední stránky novin.

+3/0
11.8.2011 12:57

Rodogon

Re: Může mi prosím někdo

No jo - takhle mohl zbohtaout i Vichtrle,kdyby žil na Západě! To jsou lidi co něčím obohatili jiné a zlepšili jim život. Systém ale tyto lidi nechává na okrai zájmu - nejbohatší jsou zločinci, finanční oligarchie, vlastníci diamantových dolů, ropných polí a vrtů, loupeživých obchodních řetězců, zbrojaři a obchodníci s drogama a jiní podobní loupežníci a paraziti lidstva ....Rv

0/0
11.8.2011 16:26

Rodogon

Re: Může mi prosím někdo

Nojo, začít makat (na vole) je k zbohatnutí dobré, ale nejdřív je třeba vědět jak a hlavně komu;-D

0/0
11.8.2011 16:12

Doomguard

Re: Může mi prosím někdo

Pokud je člověk šikovný a samozřejmě má štěstí, lze majetek legálně získat, vila, auta, něco na kontě, řádově v desítkách miliónů není nic nepředstavitelného, popř. i víc. Předpokládat, že kdo má víc než já je automaticky zloděj a podvodník je celkem trapné ne ?

+1/0
11.8.2011 12:46

Lafarg

Re: Může mi prosím někdo

To neříkám. Ale tváříte se tak, jako by v tomto státě vůbec neexistovala obrovská míra korupce, kterou vlády tolerují. Proč asi? Cui bono ?

0/0
11.8.2011 12:54

Doomguard

Re: Může mi prosím někdo

Já se nijak netvářím a také si nedělám o nikom iluze, o politicích už vůbec ne, jen nemám rád škatulkování máš prachy jsi zloděj, nemáš prachy jsi utiskovaný nebo něco podobného.

+1/0
11.8.2011 12:56

prestovlaknejede

Re: Může mi prosím někdo

Obrovská? Co je obrovská, podle kterýho měřítka soudíte? ... Viděl jste někdy někoho uplácet? Udal jste ho? Asi těžko...., že? Korupce bude vždycky za každýho systému. To jen socialisti mají utopistické myšlení.

0/0
11.8.2011 12:58

Lafarg

Re: Může mi prosím někdo

Slinty.

+1/0
11.8.2011 13:09

Rodogon

Re: Může mi prosím někdo

Jakou "legální cestou" lze uzurpovat porstředky k výrobě potřeb všech? Pokud platí že půda má patřít těm co na ní pacují, pak totéž platí o všem ostatním! Nikdo nemá uzurpovat co nepotřebuje k životu sám, ale co potřebují k životu jiní - leda by chtěl nad nimi získat moc, aby je mohl ovládat a donutit pracovat za sebe! Vlastnictví je vždy krádež! Za vlastnictví ale nezle považovat věci které každý člověk potřebuje - jeho přístřeší, dílnu kde uskutečňuje své představy pro sebe, jeho dopravní prostředek určený pro přepravy jeho osoby a rodiny, jeho osobní oblečení, fotografie, sbírky atd. Prostě co tvoří součást jeho života, nikliv to co zasahuje do života jiných! Tedy žádný lesy, polnosti, plantáže, vrty, doly, lomy, rafinerie, hutě, továrny, komunikace, prostředky hromadné a náladní dopravy, nájemní domy, sportovní kluby, divadla, kina apod. To je zločin!

+1/0
11.8.2011 15:37

prestovlaknejede

Zvláštní země, ta Anglie...

0/0
11.8.2011 12:16

mirek103

společnost

Víte kdyby žila příroda v komunismu tak by lev nesežral zebru, ta by sežrala víc zeleně v tý sežraný zeleni by nenašli obživu další zířata a zkrátka celý systém by se zhroutil. I lidé musí žít v určité ekonomické rovnováze, Někdo bude mít vždycky o něco víc (pomineme lidi, kteří vlastní obrovské množství majetku a nikoliv penez) než ostatní a lidé, kteří se jen přiživují na společnosti se musí mít zákonitě hůře. Samozřejmě v lese nemáte na nic reklamu , nejsou tam média. Takže je potřeba hlavně změnit něco na sobě, změnit pohled. V TV dělá z lidí blbce, proto kdo nechce být blbec ať si ji vypne, Doprčic koho zajmá že Bočanová nemá chlapa nebo že Bartoška měla bouračku a Klaus ukradl péro. Mě je to fuk. Lidi jsou schopný se servat kvůli hovadině a dokud to nepochopí lidi, že se mají chovat normálně a používat zdravý selský rozum tak společnost bude vypadat tak jak bude vypadat.

+1/0
11.8.2011 12:05

p.dump

Re: společnost

... a nebo vypadá. ;-) A to mám teď ten DEMOKRATISMUS ;-D

0/0
11.8.2011 12:11

Rodogon

Re: společnost

Zvířata neznají pojem "vlastnit", pouze užívat. Co užívám - mám. Co nedržím v pazourech, může do nich vzít někdo jiný! Lidé tak žili také. Jenže v tlupách, páč lidský jedinec v přírodě nepřežívá. Aby tlupa přežila, musel tam být jeden organizátor a jeden přemejšlivec. Ten první vedl tlupu na lov a druhý zaznamenával tahy zvěře, vlastnosti bylin atd. Slabí členové tlupy udržovali oheň, vydělávali kůže, opravovlai nástroje. Silní lovili. Nidko nebyl vyhnán na okraj společnosti, páč přežití všech záviselo na každém. Až rozovoj výrobních sil - konkrétně přechod k pastevectví a zemědělství umožnil vytvářet takovou nadprodukci, ež se mohla stát předmětem směny. A té se chopili ti organizačně vyspělí a chytří - náčelníci (krlové, šlecht) a šamani (kněží). Přivlastňovali si stále větší podíl nadproduktu a ostatním ponechali jen nejnutnější obživu. Aby si privilegia vlastnictví zajistili trvale, zřídili si stát. Vojáky a úředníky, kteří jmi sloužili a náboženství které to posvětilo.

0/0
11.8.2011 12:21

Rodogon

Re: společnost

Od vzniku státu vedou ovládaní a zotročení boj proti státu a ekonomické nadvládě. Je to boj proti práci, za větší podíl na společenském produktu, za lepší život zkrátka. Říkáme tomu komunismus. Je tdy odvěký a není produktem nějaké ideje, pod žádnými také není většinou veden a nemá žádné prapory. Prostě když se hodím marod, bojuju taky za komunismus, i když bezděky a to tím, že snižuju kontrolu nad svým životem, kterou nad ním uplatňuje valorizační proces kapitálu. Komunista to jen činí vědomě a organizovaně. Nemám ovšem na mysli žádné rudé bolševické noky, to nesou skuteční komunisté, tak jako jimi nebyli ani Marx, Engesl a Lenin. Ae JE jím každý proletář, nevolník, otrok, domorodec, čelící všem formám separace svého "gemeinwewssen" - lidství - všech druhům vykořisťování či svému "objevení"...

0/0
11.8.2011 12:27

BMG

Re: společnost

To není komunismus. To je naopak fungování podle kapitalistických zásad - zvyšování vlastního prospěchu bez ohledu na prospěch společnosti.

0/0
11.8.2011 12:32

Rodogon

Re: společnost

To není v rozporu s komunismem! Je to spíš tím, že nevíš o čem je řeč. Komunismus má za cíl nastolit podmínky kde bude umožněn rozvoj každého rozvojem všech! Tedy systém pro VŠECHNY - o to go! Každý systém, který je pro každého, ale ne pro všechny, musí zkrachovat na antagonistické vztahy. Zrušením státu se odtarnaí to o čem hovoříš - nebezpečí útisku jedince tzv. společností ...

0/0
11.8.2011 15:56

BMG

Re: společnost

Vidíte, takže představu o rozvoji společnosti máte správnou, takže nevím, proč vám z toho vycházejí špatné výsledky. Přechod zpět na úroveň tlupy není možný (a nic jiného vaše představy nejsou), právě rozvoj výrobních prostředků tomu brání a proto se lidská společnost musí organizovat jiným způsobem. Jsou to vnější okolnosti, které vedly k současnému stavu a nedají se změnit zevnitř, tedy přímo ze společnosti.

0/0
11.8.2011 12:30

Rodogon

Re: společnost

Na rozdíl od tlupy by měla být proletářská samospráva řízena racionání úvahou, nikoliv povědomím plynoucím z tlaků evoluce na přežití druhu, jak tomu bylo v prvotní pospolitosti. Racio je produktem rozvoje výrobních sil. Ale je pravda, že nevíme, jakého stupně ten rozvoj dosáhne a jak se tedy přesně bude ta společnost organizovat. Opravdu nelze zevnitř změnit subjektivně to co nastavují objektivní okolnosti zvenčí - to by byl reakční voluntarismus. Ale my máme právo a povinnost se o to pokoušet! Je to boj protikladů - dialektika dějin! My o cosi usilujeme a jiní stojí proti tomu. Okolnosti jsou též rozdělené - některé napomáhají našemu úsilí, jiné stojí jemu v cestě a pomáhají nepříteli. A úplně jiné hází klacky pod nohy všem stejně. Tedy nezle odhadnout co bude, sohlas! Co lze ale s jistotu říct - že tenhle systém už chcíp a leží v komatu na hadičkách. Jde jen o to kdo a kdy ho odstřihne ...

0/0
11.8.2011 16:10

EddieCz

Porad plati

Neptej se co pro Tebe muze udelat Ceska republika, ptej se co pro sebe muzes udelat sam !

+1/0
11.8.2011 11:46

CD-R

Re: Porad plati

Co pro mě za tě 40 let udělala? Poskytla mi předškolské a základní vzdělání. Pak mi umožnila zadarmo vystudovat a odmaturovat. Kdy si spočítám, kolik mi sebere na daních, tak mám pocit, že už jsem pro ní udělal dost.

0/0
11.8.2011 12:00

dehtak

Re: Porad plati

Nebe jeste lepe receno , co muzu udelat pro to aby, politici meli dost penez na uplatky.

+1/0
11.8.2011 12:05





Najdete na iDNES.cz