Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očima reportéra: Londýn se obrnil a proklíná mládež řádící pro zábavu

Na 16 tisíc policistů naběhlo do londýnských ulic. Úkol měli jediný: po třech rozbouřených nocích udržet pořádek. Pořádkumilovní Britové už mají nepokojů a rabování plné zuby, tím víc, že jejich hlavním aktérem je mládež.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Anon

.

Try keep you life for no future age... [>-]

0/0
11.8.2011 2:28

ccaaggii

Re: .

Try to learn english and THEN write something here in this language...

0/0
15.8.2011 20:37

cover72

Pro pesimistu ohledně obrany

Někde dole nějaký diskutující předkládal názor, že by britům nepomohlo ani povolení palných zbraní slušným lidem (zločinci je už mají z černého trhu a Hamburku) - že prý  "co s Coltem proti davu".

Jenže mentalita zločince je jiná. Podle statistik FBI se 55% zločinců bojí více ozbrojeného občana, než (ozbrojeného) policisty - a hlavně jde cestou nejmenšího odporu. Když zjistí, že by se někdo bránil, jednoduše popojdou o kilometr dál a přepadnou toho, kdo se bránit nebude.

 

A propos - stal se takový případ, kdy proti příslušníku střední třídy nastoupil muslimský gang. Ti jsou odvážnější, než pouliční trash, takže neutekli při pouhém vytažení zbraně. Onen slušňák jim tedy řekl toto: "jsem sice jen jeden a vás je 15, ale v této pistoli je 7 nábojů. Než se ke mně dostanete, některých 7 z vás zemře. Budeš to ty? Nebo ty? Nebo ty? Kdo bude první hrdina, který půjde k zemi"?

Gangsterům rychle došlo, že v takové situaci je početní převaha chrání zoufale nedostatečně - a zmizeli. Takže tak...

+2/0
10.8.2011 13:38

slon75

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

R^

0/0
10.8.2011 13:43

pravicovyruger

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

R^R^R^

Ve jménu populismu chráníme v EU zločince

0/0
10.8.2011 13:51

brekebrekeke

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

R^ zlaty usa

0/0
10.8.2011 14:01

zdeseny obcan

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Gangsteri by ho proste odpraskli ze zalohy, proc by meli riskovat? Nepredstavujte si to jako nejakou kovbojku.

0/0
10.8.2011 14:20

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Aha. Takže nájezdníci vletí do vilové čtvrti a počkají, až budou moci obyvatele odprásknout ze zálohy, ano? 8-o

Bordel v Británii je (v útocích mimo ghetta) postaven na tom, že se útočníci organizují v near-real-time a pomocí taktiky udeř&uteč jsou i s naloupeným majetkem fuč rychleji, než policie stíhá reagovat. Tam na nějaké "ze zálohy" opravdu není čas.

0/0
10.8.2011 14:36

aju reptans

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

R^R^

0/0
10.8.2011 14:41

zdeseny obcan

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

A jak se tohle lisi? Gangsteri prijdou a strili. Normalni clovek ma setsakra problemy na nekoho vystrelit (a spis byva totalne dezorientovany), zlocinec na zadne okolky netrpi. To ze se nestrili vsude je proto ze gangastri se boji, ne ozbrojenych amateru ale policejnich profesionalu (nikoliv mistnich vechtru) s patricnym vybavenim a treninkem. To jedine je drzi na uzde.

0/0
10.8.2011 14:56

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Pokud máte lepší informace, než FBI, asi nemá cenu s vámi diskutovat a mhu se jen sklonit před vaší nebetyčnou informovaností.

Mohl bych sem sice napostovat řadu případů, kdy nějaký civil zneškodnil šíleného střelce či lupiče - i od nás - ale to budou asi tajní policisté, že?

Ještě mi vysvětlete ty poklesy kriminality v řádu desítek procent, které se projevily po zvýšení počtu zbraní mezi slušnými lidmi? Poslední máte Washington D.C., kde byl v roce 2008 zrušen zákaz pistolí a revolverů a v roce 2009 tam došlo k nejnižšímu počtu vražd za posledních 45 let... Předtím Morton Groove, kde zbraně zakázali a kriminalita vzrostla o 15%, a Kennesaw, kde vydali truczákon, že každý, kdo s tím nemá problém si zbraň pořídí, načež kriminalita meziročně klesla o 74%

http://www.gunlex.cz/2008/10/23/kennesaw-pod-drobnohledem/

+1/0
10.8.2011 15:09

zdeseny obcan

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

V te Americe maji hlane SWAT tymy a kdovi co jeste a ty umi a hlavne tech se lumpove boji, ne nejakeho trudoviteho hrdiny co si jednou za mesic dojde na mirenku na strelnici a pripada si pritom jako Rambo. Zkratka CR neni ani Izrael ani Divoky zapad a nemuzete cekat ze by zde amateri dokazali nejak pohnout se statistikou.

Ja jsem pro to aby slusni lide byli ozbrojeni ale nedelam si zadne iluze o tom ze se tim z nich stanou neprustrelni hrdinove z kovbojky co nepotrebuji serifa.

0/0
10.8.2011 16:18

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Jo. Jako onehdá při bankovní loupeži, kdy si místní policisté doběhli k civilivi půjčit AR-15. Nebo jako když "civil" s pisotlí odrazil ozbrojený útok dvou "mladíků" na klenotnictví své ženy, kde se naštěstí zrovna stavil. Nebo jako když "civil" z vedlejšího krámku zachránil přepadené klenotnictví jiné paní. Nebo když se jí důchodce ubránil loupežnému přepadení se zbraní v ruce.

Statistika, vážený pane, je takováto: pokud si zločinec může vybrat mezi úzokem na člověka ozbrojeného a neozbrojeného, vždy půjde na toho neozbrojeného. Takže podle statistiky FBI v 90% případů stačí pouhé vytažení zbraně na zahnání útočníka - potvrzuje i případ méjo známého, kterému k zahnání útočící partičky nepřizpůsobivých stačilo cvaknout závěrem.

SWAT teamu to na místo trvá cca. 15 minut a každé větší policejní oddělení má zpravidla jeden.

Jen ozbrojení občané dokáží nájezdníky buď odrazit, nebo alespoň blokovat ve vpádech do domů dostatečně dlouho na to, aby se tam JAKÁKOLI policie vůbec stihla dostat.

+1/0
10.8.2011 16:40

zdeseny obcan

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Vy jste psal o tlupe 15 gangsteru a jak s s nimi hrdinny amater s kverem snadno poradil. Ja vam rikam ze takovy je jeden clovek ze tisce, vsichni ostatni vcetne me by se v takove situaci podelali na miste. Navic ti gangsteri by urcite nebyli tak blbi aby nemeli amatera pod kontrolou a nechali se jim tak snadno do posledniho ohrozit. Nesmite si je prestavovat jako rodinku dementnich cikanu co sice hlasite rvou ale pro sebemensim naznaku problemu stahnou ocas.

Amater dokaze, mozna a za velmi priznivych okolnosti, odradit, zastavit nebo zastrelit zlodejicka nebo prichcipleho fetaka nebo cikana co nema do automatu ale ani nahodou nedokaze suplovat systematickou praci policie a vyporadat se s skupinou profesionalnimi zlocincu nebo zfanatizovanym ozbrojenym davem.

0/0
10.8.2011 17:23

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Jo takhle. Tak to si prozměnu vy nesmíte představovat nějaké gangstery ze 30. let. Dnes si pod pojmem "gangster" představte tlupu polodebilních mladistvých - pouličních hip-hop flákačů -, kteří v kapucách obestoupí svou obět s vidinou snadného zisku. Spoléhají pouze na množstevní převahu, hrubou sílu a moment překvapení, jež typickou oběť imobilizuje.

Jenže pistole je tak nějak instinktivní. Pokud úplně nevytuhnete - kteroužto reakci na takovou situaci má jen část populace -, instinktivně taháte a odjišťujete. A v té chvíli se "hoodies" pozastaví, protože to nebylo v plánu. Měl jste být jen další strejc, co navalí peněženku, inkasuje pár ran a, ohlížejíce se přes rameno, poběží domů. A jelikož měl dotyčný dost duchapřítomnosti a sebeovládáním vysvětlit ne až tak zřejmý fakt, že nikdy neví, kdo z nich by se při masovém útoku dožil další loupeže, vzdali to. "Nepřizpůsobivým" útočníkům na Smíchově známý ani nemusel nic říkat, stačilo vytáhnout.

Takže to zvládne každý. Kdo nebyl odzbrojen.

+1/0
10.8.2011 17:43

Tajné

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Svět není takový, jak ho popisují časopisy o zbraních, ty se jen snaží vyhovět zákazníkům.

0/0
10.8.2011 19:52

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

To nemohu posoudit; časopisy o zbraních nečtu. Já vím jen o těch pár případech, kdy legálně držená zbraň někomu zachránila život a o policejních statistikách, které vyznívají dost jednoznačně.

Mimochodem, většina aktivních střelců má lepší výcvik v zacházení se zbraní, než policisté, co si na střelnici dají 20 ran ročně (když se zadaří a někdo jim dá střelivo).

0/0
11.8.2011 8:52

hafusak2

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

To je fakt dobrý.R^ Moje pistole má zásobník na 16 nábojů a vždy nosím jeden zásobník navíc. Po zakoupení zbraně to chce ještě něco menšího provést /ale tak aby nebyl důvod zbraň sebrat/ k získání si pověsti magora, který je schopen zbraň skutečně použít a potom už máte navěky pokoj. Doporučuji k napodobení.

0/0
10.8.2011 16:04

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Chlapík měl nejspíš 1911, ale po pravdě - kdyby se na něj skutečně vrhli, tak jich víc jak 7 stejně nestihne. Kór kdyby měli nože, pálky nebo oblíbené mačety.

A pověst magora naopak zcela nedoporučuji, protože tím pomůžete politikům k vytvoření dojmu "zbraně chtějí jen magoři" a následnému plošnému zákazu zbraní - chcete dopadnout jako v Británii:-P? Naopak je silně žádoucí se chovat tak, aby bylo všem jasné, že se držitelů legálních zbraní naprosto bát nemusí, jelikož se jedná o slušné a kultivované lidi.

+1/0
10.8.2011 16:33

Tajné

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

To není třeba, většina majitelů zbraní jsou magoři doopravdy.

0/0
10.8.2011 19:53

arisman

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

ty budes fakt z klubu brouk pytlik

vsetko vies, vsade si bol. tlap tlap R^

0/0
10.8.2011 21:12

Tajné

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

?

0/0
11.8.2011 2:11

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

A kolikpak jich osobně znáte, že to tak víte? Legálních vlastníků zbraní je v této zemi 700 000. Tak 3/5 budou myslivci (tam se skutečně nametení magoři vyskytují, protože kamarádí s politiky a soudci) a policisté - takže osobně víte o 280 000 "šílených" majitelích ZP, ano? Pak na ně pošlete Policii, aby jim zbraň sebrala - protože: "Vždycky říkám, že nositelé zbraní patří mezi nejslušnější občany.

Nepereme se, nehádáme se na ulici a nesedáme za volant ani s kapkou

alkoholu v krvi. Tak málo totiž stačí k tomu, abych přišel o zbrojní

průkaz, a musel tak svoji zbraň prodat nebo uschovat na policii," říká

Stanislav Gibson, výkonný ředitel Lexu.

0/0
11.8.2011 8:50

Tajné

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Nesmysl, tak to nefunguje. I v USA už byly nepokoje, jen v nich umřelo mnohem víc lidí.

0/0
10.8.2011 18:48

cover72

Re: Pro pesimistu ohledně obrany

Zatímco kdyby tam zbraně měli jen zločinci (jako v Británii), dopadlo by to jinak, že?

Pravda; možná by bylo méně zastřelení. Jenom pak asi 4x více znásilnění po vloupání (tzv. "home invasions", ve kterých se některé skupiny obyvatel vyžívají).

0/0
11.8.2011 8:53

bavlnka2.0

Cameron po Cobra meetingu

vodni dela se zacnou pouzivat, pokud bude brajgl pokracovat

0/0
10.8.2011 13:03

bavlnka2.0

Re: Cameron po Cobra meetingu

odsouzeni dostanou nejprisnejsi tresty, mladi se musi ucit zodpovednosti, nejen pravum

0/0
10.8.2011 13:04

Cocotus_________Interruptus

Re: Cameron po Cobra meetingu

Rozhodně. Přinejmenším jim na měsíc o 5 procent sníží sociální dávky. To bude panečku ostrý trest.

0/0
10.8.2011 13:08

bavlnka2.0

Re: Cameron po Cobra meetingu

aby ses nedivil, davky nejspis nedostanou vubec, za to muzou dostat neake hezke verejne prospesne prace

0/0
10.8.2011 13:10

Cocotus_________Interruptus

Re: Cameron po Cobra meetingu

Veřejně prospěšné práce? Za rabování, žhářství, loupeže a ozbrojené útoky na policajty? 8-o8-o Já bych to viděl tak na 15 let natvrdo - to nám ten multikulti humanismus ale pokročil. ;-€;-O

0/0
10.8.2011 13:16

slon75

Re: Cameron po Cobra meetingu

Nejdřív ale veřejně prospěšné práce na opravách domů zničených při rabování.

0/0
10.8.2011 13:44

cover72

Pro mentalitu "pozavírat všechny"

Řešení není je pozavírat (natož do koncentráků). Řešení je v prvé řadě umožnit slušným lidem se bránit - protože jak řekl Bastiat už v roce 1850, "Jelikož se člověk ve své přirozenosti snaží vyhýbat bolesti – a jelikož práce sama o sobě je bolestí –, vyplývá z toho, že se člověk uchýlí k loupení pokaždé, když to pro něj bude snadnější než práce."

Řešení jsou v zásadě dvě:

1) každá ulice bude mít ozbrojeného policistu - či dva, tři... Neprůchozí už kvůli financím

2) každá ulice bude schopná se v nějaké míře staticky bránit - odrazit nájezdníky (protože toto jsou de facto nájezdníci, s jakými se nevypořádal ani Řím).

Řešení 3) - najít jejich hnízdo a zničit jej, popř. "všechny zatknout" nemůže fungovat už z nedostatku míst ve vězeních, nedostatku financí na provoz a dohled a proto, že až by je pustili, byla by to ještě horší cháska - zperverznělá vězeňským násilím, znásilňováním a exportující tyto manýry do civilních čtvrtí.

0/0
10.8.2011 14:01

zdeseny obcan

Re: Pro mentalitu

Resenim je repatriovat agresivni mimoevropska etnika zpet do zemi jejich puvodu. Technicky to zadny problem neni.

Pak si nebudete muset hrat na Ramby a bat se kriminality na kazdem rohu.

0/0
10.8.2011 14:22

cover72

Re: Pro mentalitu

Země jejich původu je Velká Británie - ti se tam narodili. Řada z nich jsou bílí britové, kteří byli nevýchovou (britští rodiče nesmí dítě ani chytnout za ruku - musí za ním běžet a přesvědčovat ho, aby milášek neutíkal) zkaženi za všechny meze. Kam vyvezete ty?

Pravda, mohli bychom kolonizovat vesmír. Já to říkám pořád :)

0/0
10.8.2011 14:34

zdeseny obcan

Re: Pro mentalitu

Narodili se v Brianii, kulturne stale ziji v zemi sveho puvodu. Pokud budete donekonecna relativizovat tak se dockate jen obcanske valky.

Britove udelali hroznou chyby a tu musi napravit, ne ji nechat rozrustat. A naprava chyb holt boli. Jde o to aby se vybralo to nejmene bolestive reseni a tim jsou deportace.

0/0
10.8.2011 14:59

aju reptans

Re: Pro mentalitu

Není to možné ..bez násilí ...války...

0/0
10.8.2011 15:29

zdeseny obcan

Re: Pro mentalitu

Musite rozlisovat. Repatriace znamena mnohem mensi nasili nez etnicka valka. Predstavte si ze namisto odsunu Nemcu v roce 45 by se nechal vecem volny prubeh - byly by tu miliony mrtvych. Odsun byl oproti tomu mnohem mene bolestny, pro obe strany.

0/0
10.8.2011 16:20

cover72

Re: Pro mentalitu

Sudeťáci alespoň měli kam jít. Do takového bezútěšného *stánu, jakými jsou "země původu" imigrantů nebude chtít nikdo a ty země je nebudou chtít. A s bílými nepřizpůsobivými - kterých rozhodně není málo - uděláte co?

0/0
10.8.2011 16:41

aju reptans

Re: Pro mentalitu

Kdo si vymyslel tento způsob výchovy , musel být nebezpečný šílenec.Viděla jsem chlapce kopat do tatínka poklidně hovořícího s paní ....pak jiného jinocha řádit v poloprázdném kupé ..skákal po sedadlech a obtěžoval tak intenzivně všechny, že jsem musela odejít .Stále vidím čtoucí si matinku a klidné tváře spolucestujících ...když jsem vystoupila, dostalo vnouče ihned preventivní štulec:-):-)

0/0
10.8.2011 15:27

Tajné

Re: Pro mentalitu

Musíš ty bláboly kopírovat po celým internetu?

0/0
10.8.2011 19:55

Stíhací bombardér Karel 6

Britové budou ještě rádi vzpomínat

na rakety V2.

0/0
10.8.2011 12:57

asslicker

se mi libi

jak by Cesti P{epici hned vsechny deportovali, uvedomte si ze vetsina tech lidi jsou obcane spojeneho kralovstvi

+1/0
10.8.2011 12:52

Stíhací bombardér Karel 6

Re: se mi libi

no dobře, tak zastřelit, no... ;-D

0/0
10.8.2011 12:53

asslicker

Re: se mi libi

;-D;-D;-D

0/0
10.8.2011 12:57

brekebrekeke

Re: se mi libi

;-D

0/0
10.8.2011 14:02

aju reptans

Re: se mi libi

;-D;-D

0/0
10.8.2011 14:40

Cocotus_________Interruptus

Re: se mi libi

Jisté chyby z minulosti bude třeba nehumanisticky napravit.

+3/0
10.8.2011 12:53

Stíhací bombardér Karel 6

Re: se mi libi

napravit nebo popravit?

0/0
10.8.2011 12:57

Cocotus_________Interruptus

Re: se mi libi

Pokud někdo po policistech střílí, hází mačety, sekery, zapaluje obchody a auta - tak to druhé... A neříká se tomu popravit, ale (českou terminologií) nutná obrana. Ve zbylých případech to druhé. Jde koneckonců jen o úřední lejstro.

0/0
10.8.2011 13:00

bavlnka2.0

Re: se mi libi

neobcane si nedovoli delat brajgl, vi ze by si museli sbalit ranecek. i ti nebili jsou obcane, potomci pristehovalcu narozeni v UK.

0/0
10.8.2011 12:57





Najdete na iDNES.cz