Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VV nepodpoří zrušení stravenek. Výhrady mají k rušení superhrubé mzdy

Pro zrušení daňového zvýhodnění stravenek, které dostávají zaměstnanci, nebude mít ministr financí Miroslav Kalousek z TOP 09 podporu Věcí veřejných. "Zrušení stravenek nepodpoříme," řekl iDNES.cz šéf poslanců VV Vít Bárta po dvouhodinovém jednání ministrů a finančních expertů VV s předsedou odborové centrály ČMKOS Jaroslavem Zavadilem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vlado1974

O co jde chemikovi Kalouskovi

Chemikovi Kalouskovi nejde o zrušení stravenek, ale jen o jejich zdanění jako příjem, protože při zrušení stravenek  dojde ke ztrátě v pohostinství a obchodech (daně, nezaměstnanost) a dále u firem zabývajícími se stravenkami.

Vysvětlování Kalouskem jako o diskriminaci je zavádějící oni také mají náhrady které nemají všicni.

Ráth (nemám ho rád) měl pravdu alkohol škodí zdraví.

+1/0
9.8.2011 19:38

Bery

Re: O co jde chemikovi Kalouskovi

Ale on sam Kalousek mluvi o zruseni stravenek. Pri takto vysokem zdaneni se u stravenek z vyhody stane razem nevyhoda, takze skutecne dojde na jejich zruseni. Ano, reci o diskriminaci jsou blabol. ;-)

0/0
9.8.2011 20:13

vlado1974

Re: O co jde chemikovi Kalouskovi

To máte pravdu, že takto mluví, ale zrušením stravenek dojde ke ztrátě v příjmech na daních. U nás v hospodě začali vařit obědy a že stravenky brát nebudou po rozmyšlení se jim počet prodaných obědů zvedl o cca 30%.

Ono to bude stejné jako se zvednutím spotřební daně u PHM, nakonec se vybere méně. Kámoš co jezdí s kamionem tak prý mají nařízeno tankovat v cizině a ještě jim vyčerpávají nádrže protože mají i vnitrostátní dopravu.

+1/0
10.8.2011 18:51

Bery

Re: O co jde chemikovi Kalouskovi

Vidim to stejne. Lidi se prizpusobi a vice se urcite na danich nevybere.

0/0
10.8.2011 19:35

Standa82

stat o nic neprichazi

kdyz my chce dat zamestnavatel navic penize na jidlo tak by se to proste nemelo danit tady stat o nic neprichazi jen nedani tuto castku ktera je na jidlo podle poctu odpracovanych dnu

+1/0
9.8.2011 11:42

wotomtoje.

Superhrubá mzda ...

To myslí zrušit a nebo utajit ?

Aby obyčejní zaměstnanci nevěděli, kolik vlastně firmy stojí a kolik dávají státnímu molochu ze svých příjmů? :-/

0/0
9.8.2011 7:35

Bery

Re: Superhrubá mzda ...

Utajit... o nic jineho v tomto "problemu" preci nejde. Oni si zacali uvedomovat, ze rici lidem pravdu, tedy ze skutecna hruba je prave ta superhruba, by bylo velmi nebezpecne. ;-)

0/0
9.8.2011 8:11

bkr

Re: Superhrubá mzda ...

Přesně řečeno. Dnešní hrubá mzda je opravdu trapný pokus zakrývat kolik jde z toho co zaměstnanec vydělá do státu. Já to beru jaku urážku velké části obyvatelstva, která ví o co jde. A to, že o tom politici vůbec jednají vystihuje, jaké mají o svých voličích mínění!

+1/0
10.8.2011 18:41

čombák

podpoříte, naoleonku, podpoříte, rajonku,

podpoříte úplně všechno, co vám NEčas s padákovým specialistou předloží a nařídí ..! Rv ;-O

a ještě TO zdůvodníte bojem proti korupci, kašpaři! Rv   plný žlab je prostě plný žlab, jak by se ti jinak "ta investice vrátila", než úpravami výběrových řízení ...? Rv

0/0
9.8.2011 0:24

cod

!!!

ZA STRAVENKY 250KČ NA MĚSÍC?JESTLI SE ZA TO NAJÍ ČÍM DÁL TLUSTĚJŠÍ PORANCI,TAK TO MAJÍ V PARLAMENTU REÁLNÉ CENY JÍDLA8-o

0/0
8.8.2011 23:31

klokaran

Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

bych chtěl říct, že nikdo nikomu nepřispívá ani korunou na stravenku, závodní stravování, režijku či další benefity. V tomto spravedlivém boji za svatou věc používá chemický král Miroslav z Bechyně unfér argumentaci. Nejde opravdu o to, že někdo někomu na něco přispívá, protože na stravenkách a dalších je daň nulová, není tam prostě daň záporná. Našemu svatému bojovníku za rovnost jde jen o to, aby byly řádně zdaněny, peníze odvedeny do rozpočtu krále Miroslava z Bechyně a on je mohl přerozdělit svým kamarádům a známým, které získal a je zavázán za svého působení na Ministerstvu obrany, Rozpočtovém výboru PSP ČR nebo nyní i na Ministerstvu financí. A včil mudrujte.

+2/0
8.8.2011 22:22

Big-Dog

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

pokud víš o tom že peníze nezákonně přerozděluje svým kamarádům tak podej trestní oznámení, tlacháním na diskusi nic nezměníš

+1/0
8.8.2011 22:31

Bery

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Ztrata casu neco podavat... i vysetrovani tech slavnych padaku bylo "odlozeno" bez doreseni.

0/0
8.8.2011 22:52

klokaran

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Kolega bery mi to z huby sebral, všichni ví, že je v tom namočenej, ale policie a další vyšetřovací komise nic nevyšetří. Lepší házet hrách na zeď, než se mistrem Miroslavem z Bechyně zaobírat. Má to prostě ošéfovaný.

0/0
8.8.2011 22:55

cod

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

A TRESTNÍM OZNÁMENÍM JO,KDYŽ MÁ ZA SEBOU JUSTIČNÍ MAFII A STÁTNÍ ZÁSTUPCE MAJÍ V HRSTI?!!

0/0
8.8.2011 23:29

Hell2

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Pokud někdo má nějakou výhodu ( v tomto případě nezdaněné stravenky), je jasné, že někdo jiný musí zaplatit víc, aby se to vyrovnalo. Nebo-li ti, kteří stravenky nemají, dotují stravenky těm šťastnějším, co je mají. Je to jednoduché. Když máte zájezd pro dítě zdarma, taky to není tak, že by jeho pobyt nic hoteliéra nestál. Dítě bydlí, jí. Pobyt Vašeho dítěte zaplatí vlastně ti, co žádné dítě s sebou nemají.

0/0
8.8.2011 23:33

Bery

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Nesmysl. Nikdo stravenky nikomu nedotuje. To je Kalouskova podvodna manipulace. Kdyby dotoval, tak by na ty stravenky museli jit penize z rozpoctu a ne od zamestnavatele. Takto se dotuji napr. prispevky na bydleni pro armadu, nebo poslanecke nahrady, ale NE stravenky. Dotace ma zaporny vliv na statni rozpocet. U stravenek jde o vztah mezi zamestnancem a zamestnavatelem s nulovym vlivem na statni rozpocet. Proto rict, ze nekdo jiny musi zaplatit vic je stejny nesmysl, jako tvrdit, ze kdyz jsem si nekoupil auto, tak jsem nezaplatil DPH a nekdo jiny musel zaplatit DPH o to vyssi.

+2/0
9.8.2011 7:54

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Prestan uz prosim mystifikovat verejnost takovym blabolem. Nikdo neplati, neprispiva, nedotujue zamestnavatelum stravenky. Nikdo to nedoplaci nekde jinde. A pobyt ditete neplati ti co dite nemaji, protoze ti plati uplne tu samou cenu jako ostatni.

0/0
9.8.2011 9:09

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Podle Vaší argumentace by tedy bylo fér, pokud by lidé s vysokými příjmy neplatili vůbec žádnou daň. Protože jim nikdo nic nedotuje přeci...

Jasně že stravenky jsou marginální problém, ale je to prostě odečitatelná částka z příjmu, kterou někdo má a někdo nemá. A to, jestli tento odečet má je rozhodnutí jeho zaměstnavatele (pokdu se bavíme o zaměstnancích).

A každý se může rozhodnout, jestli do zaměstnání, kde tento benefit nebude mít, půjde, tak to není nic podstatného.

Co je u stravenek větší problém je ten fakt, že si tu zcela zbytečně zavádíme papírky jako jakousi náhradní měnu, kterou můžete za občas specifických podmínek (např. někde jen za jídlo, někde jen celou částku) utratit. A uživí se na tom firmy, co ty papírky tisknou, smlouvají si restaurace a obchody, které budou jejich "měnu" akceptovat.

Proč se třeba může platit stravenkou v obchodě, to nechápu - má to být přeci náhrada závodního stravování, ne?

0/0
9.8.2011 9:21

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Protoze v obchode si koupis za ne potraviny, u reznika zrejme maso ne?;-D;-D

Ja jen rikam, ze NIKDO nikomu NEDOTUJE stravenky.

0/0
9.8.2011 9:36

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Ad obchody - Já tedy náhradu za závodní stravování vnímám jako návštěvu restaurace s poledním menu. Ne jako nákup masa a brambor a uvaření oběda pro celou rodinu. To je právě ten příklad, kdy se ze stravenek dělá náhradní platidlo, domácí oběd si může každý koupit sám.

Ad dotace - Mám stravenku, platím nižší daně. Tedy mi STÁT dává SLEVU na dani. A stát přitom nerozhoduje, jestli já jsem ten, kdo si tu slevu zaslouží (narozdíl od třeba invalidity, dárcovství, dětí, ...). Nechci slevu zadarmo :-) Ale jak říkám, moje výhrady ke stravenkám nejsou daňové, jsou spíše principiální.

0/0
9.8.2011 9:47

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Navsteva restaurace = nakup potravin a uvareni si jidla. Je to to same, jen se to jmenuje jinak. Proste se shodneme, ze stravenky nikdo nikomu nedotuje, je to jen blabol nejvetsiho experta vsech dob chemika Kalouska

0/0
9.8.2011 9:50

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Neshodneme, čtěte pozorně :-)

0/0
9.8.2011 10:09

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Tak to uz je tvoje vec, ze veris tomu, ze se stravenky dotuji. Porad nevim, kde pozadat o ty dotace

0/0
9.8.2011 10:17

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

O dotaci žádá zaměstnavatel, resp. mzdová účetní..

0/0
9.8.2011 10:25

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

To jo;-D;-D Znovu opakuju, ze statniho rozpoctu NEJDE zadna dotace zamestnavateli na stravenky

0/0
9.8.2011 10:39

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

To jsem ale nikde nepsal, slevu stát poskytuje zaměstnanci. Jen jsem napsal odpověď na jednoduchou otázku, kde že můžete zažádat o dotaci. Používám pouze Vaše názvosloví, které není přesné, ale na věci jako takové nic nemění.

Čtěte prosím pozorně...

0/0
9.8.2011 10:46

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

To je pravda, ze o dotaci napriklad u soukromych skol jde zazadat na prislusnem urade, ale dotace na stravenky neexistuje

0/0
9.8.2011 10:49

Bery

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

V tom principu je ale uplne jedno, jestli si za stravenky poridis potraviny... tedy vynechas svuj obed... a uvaris si jidlo doma. To je totez, jako kdyz si u zavodniho stravovani vezmes jidlo do kastrulku a snis si obed az doma k veceri... to uz je kazdeho svobodna volba. Stravenka proste ma slouzit k nakupu potravin tam, kde neni zavodni stravovani a je celkem jedno o jake potraviny jde, uz jen proto, ze ne vsude je v dosahu pracoviste nejaka restaurace s polednim menu.

Spatne je, kdyz se za stravenky da v nekterem obchode (jsou to spise vyjimky) koupit nepotravinove zbozi... ale to je problem toho obchodu a ne stravenky jako takove.

0/0
9.8.2011 10:00

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Není to úplně jedno, protože

1) velká večeře místo oběda není úplně nejlepší stravovací návyk

2) právě to, co mohlo nahradit tu finanční ztrátu ze stravenek pro stát, může být pobídka pro podnikatele v pohostinství. Ale možností nákupu potravin v supermarketech se ze stravenek stává prostě to druhé platidlo.

No a tak to dopadá tak, že třetina lidí si za stravenky nakupuje jídlo na doma, přes oběd se spokojí s rohlíkem a večer se nacpou. Nejenom oni, ale také jejich rodiny.

Prostě ten zaměstnanecký paušál se mi zdá být nápadem dobrým. Stravenky přitom můžou přežít, to by ovšem musely být pro lidi a zaměstnance výhodné víc než peníze :-)

0/0
9.8.2011 10:23

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

To ze to tak je u vas doma, neznamena, ze je to tak automaticky u ostatnich. Nevim co na tom je spatneho, ze misto obeda v restauraci, si clovek ze stravenek navari obed. Tu stravenku tak i tak uplatni na nakup jidla (at syroveho nebo uvareneho)

0/0
9.8.2011 10:27

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Nevím proč mi něco podsouváte a domýšlíte se, jak to funguje u nás doma. Doteď jste diskutoval slušně, tak se toho prosím držte. Jestli je můj odhad správný nevím, je to jenom odhad...

Z pohledu toho člověka na tom také nevidím nic špatného. Nevidím nic špatného ani na tom, kdyby si za stravenky kupoval třeba bonbóny - je to jen jeho volba. Jenom nevidím důvod, proč by to měl stát podporovat, když v tom původním konceptu, tj. jako náhrada závodního stravování (teplé jídlo k obědu při pauze), to selhalo.

0/0
9.8.2011 10:37

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Tak to se omlouvam, ja jen nemam rad ty odhady typu, ze lidi to delaji tak a tak, kdyz to tak treba vubec nedelaji.

Znovu rikam, stat nic nedotuje, nepodporuje, nestoji ho to zadny vydaj.

Jidlo z domu si ohreje v MV a je teple:-), takze nic neselhalo.

0/0
9.8.2011 10:41

vvvv

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

Prostě se neshodneme :-)

Možná to není správné nazývat slovem dotace, sleva na dani prostě státní rozpočet ovlivní, není to výdej, je to snížení příjmu. Kruhem se naše debata vrací na začátek, kdy jsem psal, že ve Vaší logice, pokud by lidé s vysokým příjmem neplatili žádné daně, tak by to přece také nebyl žádný výdaj pro státní rozpočet....

Přeji hezký den, děkuju za debatu.

0/0
9.8.2011 10:57

anfrene

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

To tu pak muzeme resit 30 miliard odpustku nevybranych nasim chemikem Kalouskem a jeho predchudci

+2/0
9.8.2011 11:00

Bery

Re: Pro všechny ty co bojují proti stravenkám a režijkám

1) to se sice shodneme, ale o stravovacim navyku to asi neni, ze? To by zamestnanci na odpoledni, nebo nocni smene pak meli smulu ?

2) to, ze se nakoupi potraviny jeste stale neznamena, ze si z nich zamestnanec neuvari obed, ktery si vezme druhy den do prace. To je bezna praxe tam, kde neni v dosahu pracoviste zadna restaurace. Proste stravenka je kompenzace za jidlo poskytovane na pracovisti a jak si s ni zamestnanec nalozi uz je ciste jeho vec. Tedy za predpokladu, ze nakoupi pouze potraviny. Vic bych to neresil, protoze to fakt nema smysl.

Stravenky mohou prezit jen kdyz budou vyhodnejsi nez penize... jinak postradaji smysl, protoze nejsou univerzalnim platidlem. Pri stejnem zdaneni tedy budou naopak znevyhodneny. Proti pausalu bych nic nemel za predpokladu, ze bude kompenzovat 100% z te castky, kterou ted dostava zamestnanec od zamestnavatele. Do toho ma ale ten navrh hooodne daleko.

+1/0
9.8.2011 11:13

signoflife

proč zase iHeute lže

stravenky jsou zakotveny v našem daňovém řádu a každá firma se může rozhodnout, jestli stravenky zaměstnancům poskytne nebo neposkytne. Je to její svobodná volba. Že některá firma stravenky neposkytuje nedělá z tohoto institutu systémovou výhodu jen pro některé. Tady je to zase podáno jako výjimka pro někoho. Zatímco když Kalousek nějaké své spřátelené firmě odpustí daně, na iHeute se to jako výhoda pro některé neprezentuje.

0/0
8.8.2011 22:16

Bery

Re: proč zase iHeute lže

Tuhle lez nevypousti novinari, ale sam Kalousek. :-P

0/0
8.8.2011 22:54

Hell2

Re: proč zase iHeute lže

Takto by to platilo, kdyby stát neposkytoval zaměstnavatelům výhodu v podobě nezdanění Vašich stravenek. Kalousek taky nikomu nezakazuje stravenky poskytovat i nadále, pouze odstraňuje onu výhodu nezdanění.

0/0
8.8.2011 23:36

kaspi

Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

To, že zaměstnavatel vydá zaměstnanci, za kterého odvádí do státního rozpočtu každý měsíc několik tísíc korun, dvacet stravenek po 70-ti kačkách to všem vadí.

Nicméně že drobní podnikatelé, kteří mají hrubé příjmy 50-70tis.Kč/měs. nakonec neodvedou do rozpočtu nic, protože si uměle sníží základ daně na nula. V návaznosti na to, rovněž platí minima na zdravotní a sociální pojištění, ale následně v nemocnicích mají identickou péči...

... toto už nevadí jo?;-O

0/0
8.8.2011 21:41

Big-Dog

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

rozhodně nerozumíš tomu co píšeš

0/0
8.8.2011 22:14

klokaran

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

Ale rozumí, kdyby nebylo tajemství na FÚ a mohl by jste nahlédnout do přiznání některých OSVČ, zůstal by jste stát s otevřenou pusou, protože Vám vyjde to, že nemají chudáci z čeho žít. Mnozí jsou na výdělku nulovém nebo jsou dokonce ve ztrátě a to i několik po sobě jdoucí letech. Nedej bože, když mají děti, tak se těmto chudákům ještě vrací bonus na dítě, takže místo toho, aby odvedli daň, tak je vlastně dotujeme. Ještě mám jednu velkou nesouměrnost mezi OSVČ a zaměstnancem -> to co je velmi nespravedlivé je zdravotní pojištění. Srovnejte si prosím, kolik se odvede na ZP za zaměstnance (zaměstnanec + firma = 13,5% z hrubé mzdy - to jen tak pro osvěžení paměti) a kolik odvede OSVČ. Dejte si tato čísla vedle sebe a vzpomeňte si na to, že před doktorem a smrtí jsme si všichni rovni. Péči požaduje zaměstnanec i OSVČ stejnou, ale přece jenom ve výši ZP je přece jenom rozdíl.

+1/0
8.8.2011 22:30

Big-Dog

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

zapomněl jsi do tvého výpočtu započítat kolik živnostník zaplatí DPH.

0/0
8.8.2011 22:33

Bery

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

Omyl... pouze odvadi DPH, kterou zaplatil jeho koncovy zakaznik. ;-)

0/0
8.8.2011 22:50

klokaran

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

Úplně stejnou jako zaměstnanec. Jednu velkou výhodu má živnostník oproti zaměstnanci -> nemusí přiznat všechny příjmy. No a jestliže je plátce DPH, tak jste trošku mimo mísu, protože při nákupu si DPH odečte a protože provede sem tam něco "bez papíru", tak ji vlastně neodvede. Krapet by jste se měl daněmi zabývat a nekecat blbě do toho čemu rozumíte jen z části.

+1/0
8.8.2011 22:53

Big-Dog

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

vím o čem píšu 14 let jsem OSVČ a jsem plátce DPH. Zákazník je ochoten zaplatit za zakázku maximální cenu a je mu jedno co ta částka obsahuje, dám příklad: je ochtný dát za střechu 100 000kč já odvedu DPH (10 nebo 20%) myslíte že pokud to bude dělat neplátce DPH tak bude cena o DPH nižší? nebude cena bude stejná akorát se nebude dělit se státem a víc mu zůstane.

+2/0
9.8.2011 6:55

zlababa.dvur

Re: Stravenky vadi, ale nulové daně OSVČ už ne?

neplátce si zase neodečte DPH z nakoupeného materiálu

0/0
9.8.2011 9:31

wrah

Pěkný podvod

A) s lidmi s nejnižším příjmem, tedy s těmi, co potřebují podpořit to vydrbe úplně. Ztráta to, co dostali na stravenkách. Pro chudé rodiny, kde oba rodiče vydělávají málo a starají se o dítě jde i o víc jak polovinu rozpočtu na potraviny na měsíc. Kdo má o trochu víc, ten dnes dostává třeba 70 kč deně, a půlku si platí. Alias při 21 pracovních dnech zaplatí 735 kč a dostane stravenky za 1470. Takový dostane "bonus" v podobě odpočtu 250 kč z daně. 250 versus 735.. Tedy bude okraden o skoro pětistovku měsíčně. A skutečně bohatý? Ten, co má plat okolo 40-50 tisíc a k tomu deně stravné řekněme 200? Toho se to netkne, zaměstnavatel mu patrně ty dva tisíce měsíčně přidá. A když nepřidá, tak se také tak moc nestane.

0/0
8.8.2011 21:32

othoma

VV správně !

Gazdíku copak ty tady obhajuješ rovnostářství ?, nikdo nemá stejné benefity, ale každý zaměstnavatel může stravenky svým zaměstnancům dát , to že to všichni nedělají je věc jiná ...

0/0
8.8.2011 21:10

arogancemoci11

Šašci VV přece tvrdily, že jsou pravicová strana.

nějak se to klukům a děvčatům popletlo.

0/0
8.8.2011 20:37





Najdete na iDNES.cz