Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abysme mejlovali o cestě Klause, i tak může časem znít spisovná čeština

Pro většinu Čechů přirozenější výraz "abysme" by se mohl už brzy dostat do pravidel pravopisu. Doplnil by zastarávající a dosud jediný správný tvar "abychom", který se z mluveného projevu pomalu vytrácí. Připustil to ředitel Ústavu pro jazyk český Karel Oliva. Do spisovné češtiny míří i výrazy, které nyní trhají uši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Nenapravitelný optimista

Mně by stačilo,

kdyby se pracovníci ve všech tuzemských médiích začali vyjadřovat, mluvit a psát spisovně a přestali používat čecháčkovský dialekt.:-/

0/0
6.8.2011 19:50

Lobos

Kdyz jeden posloucha treba i ty blby zpravy v televizi,....

tak uz ani ti hlasatele neumi cesky... auta byly...okna se rozbily...hnus to poslouchat... nahrazuji se ceska slova tema english, a kolikrat ti co je komoli jejich vyslovnosti na bliti ani nevi co to znamena.......jj nikomu se do riti neleze ha?

0/0
5.8.2011 21:40

Philosopher

Pro: kaksikymmenta

Dá to práci někoho přesvědčit, že se mýlí, že ?

0/0
5.8.2011 9:32

papullus

Re: Pro: kaksikymmenta

a někteří se ani přesvědčit nedají. Jestli ten nick tajný je podle předchozího zaměstnání před převratem, tak se ani jeden nemůže divit .

0/0
5.8.2011 18:50

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

To už trochu přeháníte, ne?

0/0
5.8.2011 21:31

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Ano, to máte pravdu. Ale poslední pokus - když tvrdíte, že všichni používají slovo špatně, možná by nebylo špatné zamyslet se nad tím, jestli ho špatně nepoužíváte vy.

0/0
5.8.2011 21:39

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Problémem slovesného vidu jsem se v posledních hodinách zabýval poměrně intenzivně. Znáte pořad České televize "O češtině"? Pokud ne, začněte jej sledovat alespoň v internetovém vysílání, možná byste se něco přiučil a také správně používat čárky ve větách, jak jste svoje umění dokázal v mnoha příspěvcích.

0/0
5.8.2011 21:54

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Nicméně..., podíval jsem se na jeden díl, kde se pan Cibulka zabývá slovesným videm slovesa "soustředit se". Odpověď paní PhDr. Marty Holmanové z Ústavu pro jazyk český AV ČR zní takto:

"Jestli je výraz 'budu se soustředit' správný, je těžké jednoznačně posoudit. České výkladové slovníky skutečně uvádějí sloveso 'soustředit se' jako sloveso dokonavé! Podoby 'soustředím se', 'soustředíš se' apod. jsou podoby budoucího času. Kdybychom chtěli vyjádřit přítomný čas, musíme použít sloveso nedokonavé, čili 'soustřeďovat se'. Problémem je, že výkladové slovníky uvádějí přibližně 18 sloves s předponou 'sou-', tzn. 'souviset', 'souhlasit' apod. a tato jsou všechna nedokonavá. 'Soustředit se' tedy tak trochu vybočuje z řady a mluvčí si to zpravidla neuvědomují a řadí ho do stené kategorie a používají ho jako sloveso nedokonavé. Z dnešního pohledu se to ovšem nehodnotí jako chyba. I když je to nezvyklé, není to chyba.

0/0
5.8.2011 21:55

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Za ty svoje nesmysly o nedokonavosti tohoto slovesa byste se měl tedy omluvit.

0/0
5.8.2011 21:55

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Naposledy vás upozorňuju, že na vaše provokace už nebudu reagovat. Proč bych se vám měl omlouvat, když jste si tu to o co jste se tu celou dobu hádal právě sám vyvrátil?

0/0
5.8.2011 22:57

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

To nejsou provokace, ale fakta, kterým se úmyslně bráníte. A kdybyste poslední souvětí lépe "očárkoval", bylo by čitelnější. Já jsem nic nevyvrátil. Obhajoval jsem svůj názor, že sloveso "soustředit se" je dokonavé a souhlasné stanovisko jsem dostal ze všech stran kromě Vás. To je celé.

0/0
5.8.2011 23:11

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Sám jste odcitoval tvrzení od někoho koho považujete za autoritu, že se zpravidla používá jako nedokonavé. Není tedy co řešit. O důvodech proč je to ve slovnících špatně by se dalo spekulovat, ale na to s vámi nemam moc náladu. Jako nejpravděpodobnější možnost mi připadá to, že se slovníky převážně jen kopírují, a tak u slova "soustředit se" zůstala definice podle dnes už zřídka používaného významu "shromáždit se", kdy se používá jako dokonavé.

0/0
5.8.2011 23:27

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Ve slovnících špatně nic není, není tedy o čem spekulovat. Několikrát jsem Vás žádal o nějaké podklady Vašich argumentů. Nic. Musíte se tedy spokojit s tím mým. Slovníky se kopírují, to máte pravdu. Ale v každém případě v jakémkoliv kontextu je sloveso dokonavé. Ať už se jedná o činnosti na sportovním soustředění nebo ve smyslu shromažďování.

0/0
5.8.2011 23:41

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Proč by ve slovnících nemohlo být nic špatně, ymslíte snat, že jsou jejich autoři neomylní?

Vy neumíte číst, nebo neumíte česky? Přečtěte si vaše poslední dvě věty. Nezdá se vám že si odporují? A co jste chtěl říct tou poslední větou? Vy neumíte česky.

0/0
5.8.2011 23:48

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

ZA chyby se tentokrát omlouvám, to "snat" je vážně hrůza.

0/0
5.8.2011 23:51

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Překlep, stane se. Samozřejmě, že nejsou neomylní, ale pochybuju, že by u takto kontroverzního slova byla ve výkladu nějaká chyba. Je tam napsáno, že je to dokonavé. Takže není co řešit.

0/0
6.8.2011 0:01

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Pokud je ve slovníku uvedené něco, co je v rozporu s typickým použitím slova, je ve slovníku chyba. Slovníky popisují to, jak se slovo používá, ne naopak.

0/0
6.8.2011 0:03

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Otázka - jak dlouho už žijete mimo ČR? A odpovězte popravdě.

0/0
5.8.2011 23:50

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Popravdě - žiji v ČR od svého narození. A teď vy: kolik máte tříd základní školy?

0/0
5.8.2011 23:59

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Nevěřím vám. Není možné abyste tu žil a neznal význam slova "soustředit se".

0/0
6.8.2011 0:02

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

Podklady jste dodal sám a podporují to, co tvrdím celou dobu, já jsem spokojený. A vy se doučte česky, s vaší češtinou z dob totality se budete do podobných sporů dostávat pořád.

0/0
6.8.2011 0:00

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Pro Krista Pána! Někoho tak tvrdohlavého jsem v životě nepotkal.

1) V České republice žiju od svého narození, čili 25 let. Dobu totality jsem nepoznal, tudíž si ji nemůžu ani pamatovat. Česky mluvím tak, jak mě naučili ve škole a dodnes své kantory chválím.

2) Do sporu jsem se dostal akorát s Vámi, nikdo jiný proti nebyl.

3) Významů, synonym slova "soustředit, soustředit se" je více: upnout se, shromažďovat, sbírat, koncentrovat etc. etc. etc.

4) Do slovníků se píše pravý význam. To, že skupina lidí dala slovu nový význam, už slovníky neregistrují, protože je to nesmysl. To by se tam musely objevit nové významy slov často řečeného úsloví "to je hustý" nebo "to je síla" při údivu nebo úžasu dotyčného.

0/0
6.8.2011 0:13

Tajné

Re: Pro: kaksikymmenta

1) v tom případě zřejmě nejste nějakým způsobem v pořádku.

4) To snad není možný že existuje tak hloupý člověk. Jaký "pravý význam"? Co si pod tím představujete? To že se význam slov mění není žádný nesmysl ale běžně známý fakt.

0/0
6.8.2011 0:17

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

V pořádku nejste Vy! Přečtěte si to po sobě ještě jednou a opravte si ty chyby. S člověkem, který ignoruje čárky v souvětích, se nehodlám o češtině bavit. Evidentně jí sám nerozumíte a rozdáváte tady svoje nepodložené mýty.

0/0
6.8.2011 0:29

kaksikymmenta

Re: Pro: kaksikymmenta

Ano, dá..., ale já se nevzdávám...:-) A díky za podporu. R^

0/0
5.8.2011 21:59

Philosopher

Zjednodušení jazyka ....

Bil na misu misu bil. Misa bila mis a nebila mis. Misa na misu take bila bila. Bil uz misu nebil, ale na misu na misu hodil mis a rval na misu ze nebila mis, ale mis. Misa bila mis. Bil nemel bit  nemoch bit tak na misu uz misu nebil. Bil dal mise misu a na misu misa a bil se nebili misa bila a bil misu.

------------------------------------------------------------------------------------

Tak jsem vynechal diakritiku, čárky v souvětích, použil jen "i", ... A kdopak tomu rozumí ?

0/0
4.8.2011 13:09

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

To snad není ani možné že existujou tak hloupí lidé jakou ste vy. Zamyslete se trochu.

0/0
4.8.2011 13:12

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

*jste

0/0
4.8.2011 13:13

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Ano, chytrý člověče. Promiň hloupému jeho hloupost ....

0/0
4.8.2011 13:15

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Hlupák zůstane hlupákem...

0/0
4.8.2011 13:16

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Většinou ano. S tím souhlasím.

0/0
4.8.2011 13:17

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Miluji lidi, kteří bez argumentů nazvou někoho hlupákem.

0/0
4.8.2011 13:19

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Tohle žádné argumenty nepotřebuje, chyby kterých jste se dopustil jsou naprosto zřejmé.

0/0
4.8.2011 13:21

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Opravdu ? Tak mi ty chyby popiš ....

0/0
4.8.2011 13:22

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

ach jo... tak zaprvé, proč jste vynechal diakritiku? Zadruhé, proč jste vymyslel věty, které způlky tak jako tak nedávají smysl?

0/0
4.8.2011 13:24

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Výborně. Takže si příště odpust toho hlupáka. Zjevně si nepochopil vůbec smysl mého příspěvku. Vynechání diakritiky a ostatní "prohřešky" proti češtině je úmyslné. Abych nazanačil zastáncům psaní bez diakritiky a jiného zjednodušení jazyka, k čemu může dojít. A že ti moje věty nedávají smysl, jen potvrzuje můj záměr.

Kdybych to přepsal správně, pak bys viděl, že věty na sebe navazují a smysl mají.

Než někoho nazveš hlupákem, tak se zamysli ... Jako hlupák ses v tomto případě projevil ty sám.

0/0
4.8.2011 13:29

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Proboha to snad ani neni možný! To neni možný že seš tak blbej, to musí bejt provokace! Kdo chce zrušit háčky a čárky? Co by to bylo za zjednodušení, když se obojí vyslovuje? Ty příklady jsou nesmyslné, pokud něco dává smysl když se to vysloví, tak to bude dávat smysl i když se to zapíše.

0/0
4.8.2011 13:39

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Jsi docela drzý. "Bojovníků" za psaní bez diakritiky je tu dost ...  Pokud chceš vést diskusi způsobem, kdy mě nazýváš blbcem, tak beze mne. Nepochopil jsi vůbec nic.

0/0
4.8.2011 14:06

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Nikdy jsem slyšel ani nečetl, že by někdo bojoval za zrušení diakritiky, ani tady ani jinde. Pokud někdo píše bez diakritiky, tak většinou proto, že píše z ciziny a nemůže si přepnout na českou klávesnici nebo na ní neumí psát poslepu.

0/0
4.8.2011 14:09

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Tak si přečti příspěvky ostatních ...

0/0
4.8.2011 14:11

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Vy si přečtěte co jsem vám napsal.

0/0
4.8.2011 14:13

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Nezesměšňuj se....

0/0
4.8.2011 14:22

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Tak mi ukaž příspěvek, kde chce někdo prosazuje zrušení diakritiky.

0/0
4.8.2011 15:09

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Jen se namáhej. Najdi si to. Třeba je tu i jiný článek na téma "Abysme"....

0/0
4.8.2011 15:12

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

V to tvrdíte, vy hledejte.

0/0
4.8.2011 15:20

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Proč bych to hledal ? Já vím kde to je a četl jsem to. Ty pochybuješ, tak ty si to hledej.

0/0
4.8.2011 15:24

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Není možné najít, že něco není.

0/0
4.8.2011 15:30

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Chybí ti tam čárky, inteligente.....

0/0
4.8.2011 13:23

Tajné

Re: Zjednodušení jazyka ....

Nechybí.

0/0
4.8.2011 13:24

Philosopher

Re: Zjednodušení jazyka ....

Píšeš: Tohle žádné argumenty nepotřebuje, chyby kterých jste se dopustil jsou naprosto zřejmé.

Správně má být:

Tohle žádné argumenty nepotřebuje, chyby, kterých jste se dopustil, jsou naprosto zřejmé.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pokud se chceš hádat, tak opravdu neznáš některá pravidla českého jazyka.

0/0
4.8.2011 13:32





Najdete na iDNES.cz