Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slevy za atestace mladým doktorům nestačí. Chtějí větší změny

Vláda minulý týden schválila, že lékaři, zubaři a zdravotníci budou za atestační zkoušky a osvědčení platit méně. Asociace sester novinku vítá a bere ji jako první krok dalším reformám. Mladým lékařům to nestačí. "Je třeba komplexně řešit systém dalšího vzdělávání a jeho financování. Tohle je jen marginálie." upozornili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

yalma

téhle větě nerozumím

Většinu nákladů na další vzdělávání lékařů by podle Švestky měl platit stát jako garant zdravotní péče, Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/slevy-za-atestace-mladym-doktorum-nestaci-chteji-vetsi-zmeny-pud-/domaci.aspx?c=A110729_134908_domaci_taj

A pak lékař odejde pracovat do zahraničí ? Proč by si svoje vzdělávání nemohl platit sám ? Vždyť si na něj vydělá bez problémů.... A nikdo mu nebude moci nic vyčítat...

0/0
3.8.2011 8:12

ximixi

Mladí lékaři jsou v ČR šikanováni!

Hodně mladých lékařů je v ČR šikanovaných. Musí pracovat i více, jak 8 hodin denně a mají za to 1500 korun čistého měsíčně. viz zde http://www.novinky.cz/domaci/195854-nemocnice-zneuzivaji-praci-mladych-doktoru-ti-tak-berou-mene-nez-15-stovek.html

+1/0
2.8.2011 19:45

brekebrekeke

Re: Mladí lékaři jsou v ČR šikanováni!

R^R^R^R^R^R^R^R^R^R^

0/0
2.8.2011 20:17

..Bůh..

Re: Mladí lékaři jsou v ČR šikanováni!

ehm... mají úvazek 0,1 tedy 4 hodiny týdně, dobrovolně tam chodí každý den a zaměstnavatel jim to pro praxi potvrdí... v čem je problém?

0/0
2.8.2011 22:21

ptakPB

furt starosti jen o felčary

v této zemi, kde nefunguje skoro nic, kde si nátlakem vymáhají různé skupiny privilegia se stsráme jen o ty, kteří místo léčení si pacienty vyrábějí, aby měli výkony (body). Když je všude tak dobře, všude padají před felčarem na zadek, tak at tam jdou. V Austrálii vás přijmou všema deseti, ovšem ...... . ohu vás ujistit, že se uchytí tak 1 ze sta.

0/0
2.8.2011 16:40

blebleson

Tohle snad né!

"...Většinu nákladů na další vzdělávání lékařů by podle Švestky měl platit stát....."

.

Lékaři si přece svou kvalifikaci nezvyšují z nějakých dobročinných filantropických důvodů, ale proto, aby byla vyšší jejich cena na trhu práce....lidově řečeno - aby brali větší lováče a také aby získali větší pole možností uplatnění - třeba i v cizině.

Proč by měl lékařům vzdělávání platit stát, když v žádné jiné profesi to nedělá, ani o tom do budoucna neuvažuje?8-o A přitom je řada profesí, ve kterých je nutné neustálé sebevzdělávání a je zde zapotřebí skládat docela náročné zkoušky, které navíc mají dobu platnosti limitovanou jen na pár let (namátkou třeba CCNA, CCNP, CCIE.... znalí jistě vědí o co se jedná:-P)

+1/0
2.8.2011 14:34

Mahas

Re: Tohle snad né!

ta vec ma, alespon z meho pohledu, hacek ci spise hak jak hrom. Atestaci primo vyzaduje/narizuje stat pro samostatnou lekarskou praci. Po skole nejste schopen samostatne bez dozoru pracovat, bez toho papiru s vami pojistovna neuzavre smlouvu, ta atestace je ze zakona povinna pro moznost plne pracovat... Ona by se nasla spousta lekaru ( spis lekarek, treba po materske ) , ktere by si rady nejakou atestaci odpustily... Neustale sebevzdelavani je u lekaru tak nejak soucast jejich slibu, ale neni nikde napsano, ze musite delat dalsi a dalsi zkousky. Ale tu jednu atestaci potrebujete...

0/0
3.8.2011 12:39

blebleson

Re: Tohle snad né!

Viz. moje odpověď z "v 10:08"

0/0
6.8.2011 10:08

brekebrekeke

vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

vsude !! ;-€

0/0
2.8.2011 13:38

coudy.v

Re: vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

tomu nevěřím !!!!!!!! co v Somálsku ;-D

0/0
2.8.2011 13:42

brekebrekeke

Re: vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

nech toho :-/ to je vazna vec

0/0
2.8.2011 20:19

Antonín, topič

Re: vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

Co je jako na těch tvejch blábolech vážnýho? Mají se lékaři všude na světě líp, než v Česku? No samozřejmě, že ne. Proč pořád lžeš, neschopo?

0/0
3.8.2011 23:38

blebleson

Re: vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

Tak proč do toho "všude" nejde?

Vždyť svoboda pohybu je jednou ze základních pilířů na kterých je EU vystavěna.

0/0
2.8.2011 14:35

brekebrekeke

Re: vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

ale jde, jde, bez obav. utika se rovnou po promoci

0/0
2.8.2011 20:18

blebleson

Re: vsude se mlady doktor ma lip, nez v cesku

Tož ať se jim daří.

Jen hlupák pouze nadává na poměry aniž by aktivně nešel za svým štěstím, za tím, co považuje pro sebe za štěstí.:-)

Díky tomu, že žijeme ve svobodné otevřené společnosti má možnost vystudovat a odejít kamkoliv ho srdce táhne úplně každý.R^

+1/0
2.8.2011 21:59

brekebrekeke

hoj doktori zde pritomni

R^ mam zpravy, ze zadne penize nepridali, ze privatni nemocnice, aby zabranily stavce, tak daly doktorum jine mslouvy, ale vysledny efekt byl opacny - meli mensi platy. statni jsou na tom stejne, spis hur, pze odchod byl masivni, ne ze nebyl, nema kdo slouzit, takze mladi bouchaji zivobyti strasnyma hodinama. do toho vseho se doktorum navazi lekarnicka lobby, ktera chce vic pravomoci. asi i predepisovat leky...;-) je to pravda?

0/0
2.8.2011 13:33

Antonín, topič

Re: hoj doktori zde pritomni

Není.

0/0
2.8.2011 13:44

Mahas

Re: hoj doktori zde pritomni

no jak kde... nekde se to i pravde blizi, jinde to doopravdy takhle neni

0/0
2.8.2011 14:30

brekebrekeke

Re: hoj doktori zde pritomni

diky

0/0
2.8.2011 20:19

kaspikk

Doporucuji tento clanek...

http://www.revueff.cz/news/bili-otroci-realny-stav-ceskeho-zdravotnictvi/

+1/0
2.8.2011 9:23

meeddaa

Re: Doporucuji tento clanek...

Zdravím, dlouho jsme se "neviděli", a jak tak koukám, je tu zas příjemná atmosféra, to nemohu říct... :-/

0/0
2.8.2011 9:28

kaspikk

Re: Doporucuji tento clanek...

no to ne no... Hlavne se zmenilo uplny houby. A co vim, tak lekari maji jeste mene penez.

A media lzou, lzou, lzou,...

0/0
2.8.2011 9:45

meeddaa

Re: Doporucuji tento clanek...

Asi jak kde, já takovýhle info přímo nemám, ale to neznamená, že to tak někde (jak píšete) není. Jinak trochu z jiného soudku - kamarád se nedávno rozčiloval, že v práci moc nevydělává. Když jsem se ptal, co to znamená, tak že "mám jenom 23 čistýho, to fakt není žádnej zázrak". Na to, že dělá jen faktury ve velkým obchodu, SŠ, tak myslím, že na tom není až tak zle, já s VŠ mám o fous víc, ale taky vím, že kámoška lékařka na ORL dělá za 17 hrubýho, takže asi tak... ;-€

0/0
2.8.2011 10:40

kaspikk

Re: Doporucuji tento clanek...

Souhlas, za 17 hrubyho u nas vari sekretarky kafe... A taky manzelka za 17 hrubyho zachranuje zivoty na interne - VS 2. lekarska, praxe v DE, plynula nemcina. Jedine co ji drzi ve zdravotnictvi v CZ je zazemi ktere ji s rodinou tvorime...

0/0
2.8.2011 11:44

Mahas

Re: Doporucuji tento clanek...

neni lepsi se jako rodina vsichni prestehovat do Nemec ?

0/0
2.8.2011 12:15

kaspikk

Re: Doporucuji tento clanek...

Ano, pokud se to v brzke dobe nezmeni, pocitame s touto variantou.

0/0
2.8.2011 13:26

brekebrekeke

Re: Doporucuji tento clanek...

drzim palce, pokud jde o rodinu vice, nez dva clenove, neni to lehke, chce to hodne vule R^

0/0
2.8.2011 13:35

coudy.v

Re: Doporucuji tento clanek...

http://www.tribune.cz/clanek/16950-jak-se-zije-mladym-lekarum-v-nemecku

+1/0
2.8.2011 9:30

kaspikk

Re: Doporucuji tento clanek...

A ja doporucuji diskusi pod timto clankem...

http://www.tribune.cz/clanek/16950/diskuse

+1/0
2.8.2011 9:44

coudy.v

Re: Doporucuji tento clanek...

tu jsem také četl... ale zde lékaři chtějí mít placené atestace a ještě vysoké platy... tak buď jedno nebo druhé

0/0
2.8.2011 9:51

magnus84

Re: Doporucuji tento clanek...

http://www.rescue112.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1055:na-raj-zapomete-vzkazuji-kolegm-lekai-z-ciziny&catid=46:lanky-pro-veejnost&Itemid=98

http://ekonomika.idnes.cz/lekari-nemaji-zajem-o-praci-v-nemecku-tvrdi-personaliste-pk3-/ekonomika.aspx?c=A101110_093425_ekonomika_fih

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdravotnictvi/nemecko-neni-lekarsky-raj-tvrdi-ceska-doktorka-v-berline_195013.html

0/0
2.8.2011 9:54

meeddaa

Re: Doporucuji tento clanek...

Tak jestli jde o to, že v Německu to taky stojí za houby, tak je to asi min. částečně pravda (aspoň na jejich poměry), když i tam maj nedostatek doktorů a bude hůř v souvislosti s limity přesčasů. To ale neznamená, že tady je to v pořádku, když je to ještě horší. Ty lidi, kteří nechtěj změnit prac. podmínky doktorů k lepšímu, fakt nechápu. Ale co, to už jsem do diskuzí před půl rokem psal milionkrát a málokdo si to vzal za své, s tím nehnu.

0/0
2.8.2011 10:37

coudy.v

Re: Doporucuji tento clanek...

pracovní podmínky ano, ale co to má společného s tím že si skoro nechtějí platit atestace a po ukončení atestace se nechtějí závázat pracovat tam kde jim atestace platí...

0/0
2.8.2011 10:58

Mahas

Re: Doporucuji tento clanek...

no v tom je prave ten zakopany pes, jednak atestace rovna se staze, za 300 -600 kc za den po 3 mesice + vlastni ubytovani a doprava, to uz se prohnete a zadarmo vas nechaji stazovat uz jen ve vlastim spitale, pokudb byste mel platit jeste zdravotni a socialni ? . Dale jsou povinne kurzy, 1000-2000 kc na den.. Ale to je vsechno jeste akceptovatelne, ale vy podepisete smlouvu, ze po atestaci zustanete 5 let , jinak budete platit 500-700 tis smluvni pokuty? Dokud je atestace zakonem vyzadovana a predepsana, tak se musi stanovit pravidla a ne aby si to kazdy zamestnavatel upravoval podle sebe, coz se ted realne deje. Az bude atestace " dobrovolna" a budete bez ni moci klidne pracovat samostatne a kde chcete, pak je to vec tvz. "navic" a pak se musi obe strany nejak dohodnout. Takhle zamestnavatele maji v ruce bic a zamestnanec ma jedinou moznost, dat vypoved, coz bylo - mimochodem - presne to, co jsem udelal. Pan reditel jen otevrel usta, kdyz jsem mu ji druhy den donesl

0/0
2.8.2011 11:16

blebleson

Re: Doporucuji tento clanek...

Ale vždyť profesí, kde jsou předepsané různé náročné kvalifikační požadavky (potvrzení o kvalifikaci má často omezenou dobu platnosti, tzn. je to zapotřebí periodicky neustále obnovovat) je celá řada a přitom nikoho ani ve snu nenapadne, že by mu toto neustálé dovzdělávání, kurzy a zkoušky měl platit stát.... někde to někomu platí zaměstnavatel, což je ovšem jen na bázi soukromé dohody mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem, ale v mnoha případech si to zájemci platí celé sami jen proto, aby tak zvýšili svou hodnotu na trhu práce.

V čem konkrétně jsou zrovna lékaři výjimeční ve srovnání s těmi ostatními výše naznačenými profesemi?

0/0
2.8.2011 14:54

Mahas

Re: Doporucuji tento clanek...

ze ktere vysoke skoly tady vyjdete a nemuzete, de iure, pracovat samostatne, protoze na to nemate papir ? Pravnici pracovat samostatne musi a pravnik nerovna se advokat - to uz je specializace. Ing to same, ucitele to same. Vsude si MUZETE doplnit nejake atesty, ale nemusite... je to na vas... pokud je mi znamo lekari to tak nemaji. Jak to maji veterinari, to netusim a docela by me to zajimalo...

0/0
3.8.2011 12:41

Antonín, topič

Re: Doporucuji tento clanek...

Elektrikáři po škole zcela určitě nemohou pracovat samostatně. Například.

0/0
3.8.2011 23:40

Mahas

Re: Doporucuji tento clanek...

odpuste mi, prosim, mou troufalost a mozna i neznalost, ale elektrikari maji povinnych pet let praxe, kdy nesmi delat samostatne, musi abosluvovat kolecko na ruznych pracovistich v celkove delce od 6 do 12 mesicu a pak skladaji nejakou zkousku a kdyz ji neslozi , tak nadale nemohou pracovat samostatne? Je to tak ?

0/0
4.8.2011 5:21

blebleson

Re: Doporucuji tento clanek...

I lékařské atestace přece pouze MŮŽETE udělat, ale nikdo vás k tomu nenutí. Atestace jsou vyžadovány pouze tehdy, pokud máte zájem dělat kariéru v klinické praxi. Pokud ale po promoci odejdete třeba do výzkumu, učit, nebo třeba do pharmabusinessu, tak žádné atestace po vás vyžadovat nikdo nebude. Klinická praxe je přece jen jednou z možností, jak můžete své lékařské vzdělání po ukončení školy uplatnit.

Tento přístup je zcela shodný s řadou jiných povolání ve kterých jsou pro možnost vykonávat nějakou specializaci předepsané nějaké certifikace, zkoušky, apod.... a bez splnění těchto předepsaných podmínek dotyčnou specializaci vykonávat nesmíte.

0/0
6.8.2011 10:08

comm

Pracuji v IT a

praxe v IT - (většinou u dražších školení) firma pošle zaměstnance na školení a dotyčný se zaváže, že pro ni bude několik let pracovat. Pokud chce odejít dříve musí zaplatit poměrnou část nákladů. (Samozřejmě pro zaměstnance v případě odchodu je to vždy otázka - kolik bych musel zaplatit a jaký mám nyní plat? vs. jak vysoký plat mi dá můj budoucí potenciální zaměstnavatel?) Samozřejmě si školení může zaplatit sám a pak jej toto netrápí. Zajímalo by mě, proč podobný systém nelze zavést ve zdravotnictví?

0/0
2.8.2011 8:58

kaspikk

Re: Pracuji v IT a

Samozrejme ze tam je.

0/0
2.8.2011 9:05

comm

Re: Pracuji v IT a

No a v čem je problém? Mám to brát jako článek, který se snaží uplést z ... bič?

0/0
2.8.2011 9:08

coudy.v

Re: Pracuji v IT a

ano až si zaplatí atestace v plné výši tak nemusí být vázani nějakou smlouvou...

0/0
2.8.2011 9:06

kaspikk

Re: Pracuji v IT a

No a az budou mit normalni plat - odpovidajici narocne praci a narocnemu studiu, tak treba nebudou zdrhat do zahranici, nebo vyhybat se oboru ve kterem vystudovali. A treba potom budete mit lekarskou peci na vyssi urovni. Preci jen za ty penize ktere do zdravotnictvi tecou, by mohli zaplatit lekare a ne predrazene pristroje, nemyslite?

0/0
2.8.2011 9:47

coudy.v

Re: Pracuji v IT a

to že někde kupují předražené přístroje je bohužel už jiná věc a pravda smutná...

Korupce v ČR: Už nejde o miliony, ale o miliardyhttp://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=693339

0/0
2.8.2011 9:57

Mahas

Re: Pracuji v IT a

muzu mit technickou ? Je trochu rozdil absoluvovat skoleni a ziskat treba nejaky certifikat na nejaky software a slozit statem garantovanou a vyzadovanou zkousku. Pokud je mi znamo, tak advokatni koncipienti taky pri nastupu do advokatnich kancelari nepodepisuji nejake nevolnicke smlouvy. Proste jsou na zkousku, kdyz splni podminky, ktere jsou predepsany v zakone. Advokatni kancelare jim umoznuji ty zkousky delat, snad je i plati ( drive platily, ted nevim ) a ten koncipient si tu pripravu hezky poctive "odpracuje" , protoze platy koncipientu - s vyjimkou masinfiry Grosse - jsou dost nizke. Takze kdyz udela zkousku, odchazi, najde-li jine misto nebo se udela pro sebe neb splnil statem vyzadovanou zkousku. Ale kancelar po nem nic nechce. Doufam, ze jsem to vysvetlil srozumitelne

0/0
2.8.2011 10:23

coudy.v

Re: Pracuji v IT a

ale vždyť to píši... až si budou atestace platit tak nemusí mít blbé smlouvy...

0/0
2.8.2011 10:28

Mahas

Re: Pracuji v IT a

mne by ani atesetace nevadila, teda hradit naklady na ni, kdyby ev. v te "zavazujici smlouve" byly realne naklady a ne snaha udelat ze spitalnich doktoru nevolniky. Zazil jsem, ze mi bylo receno, ze kdyz smlouvu nepodepisu, tak nejen, ze si to budu hradit sam ( s tim jsem pocital ), ale dostanu neplacene volno a budu si za sebe po dobu praxe platit i sam zdravotni a socialni pojisteni. Proste vydirani...

0/0
2.8.2011 10:34

Antonín, topič

---

Požadovat po mladých lékařích s platy do 1000€ platbu za atestace a přípravu na ně, zatímco do 1000 km vedle nabízejí plat 2-3000€ a přípravu zdarma, v situaci, kdy obrovská část mediků vůbec neuvažuje o nástupu v ČR, může jen slabomyslný idiot.

+2/0
2.8.2011 8:32

coudy.v

Re: ---

ZDARMA ? Jaké mají podmínky lékaři před atestací v Německu? Průměrný příjem

mladého lékaře se příliš nevzdaluje od celostátního průměrného výdělku v

zemi. Všechny náklady na atestace, včetně poplatků za složení zkoušky

si hradí lékaři sami.

0/0
2.8.2011 8:39





Najdete na iDNES.cz