Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Matce, jejíž syn se utopil v zahradním bazénu, hrozí šest let vězení

Pětatřicetiletá žena, které se 8. června utopil v bazénu v Lešanech na Mělnicku její dvouletý syn, se zodpovídá z usmrcení z nedbalosti. Podle policistů nedávala na své dítě pozor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ferdina

Nesuďte podle článku v novinách

Chtěla bych se v této diskusi zastat mně blízké osoby, o níž se tu diskutuje. Věřte tomu, že události často mohou probíhat jinak, než jak jsou později popisovány (třeba v médiích, nebo ve vyprávění "jedné paní"). Špatné rozhodnutí v krizový okamžik vám může změnit život - třeba když vyběhnete hledat dítě, jehož nepřítomnost jste zaznamenali, úplně opačným směrem. Bohužel pozdější úvaha - měla jsem nejdřív běžet na zahradu - už vůbec nic nezmění...

A taky bych chtěla vidět osobu, která může přísahat, že dvouleté dítě nikdy nenechala minutu bez dozoru.

0/0
26.7.2011 14:18

Grimkin

Re: Nesuďte podle článku v novinách

Diskuse jsou většinou anonymní, pak to podle toho vypadá... Ten problém je ještě jinde: v tom bazénu. Když už je, tak má / měl být jinak zajištěn, ale to už víte...

A člověk na to vše většinou hledí jinak, když se mu něco podobného stane - přímo jemu nebo v jeho okolí.

0/0
27.7.2011 19:13

Alka1

nesmysl

...Matka, které zemře její dítě se tím bude trápit celý život...

Já se ptám, kde je trest pro matku (rodiče) oněch "dívek", které v Ostravě přepadávaly důchodkyně...? společenská nebezpečnost těchto Loupežnic je nad slunce jasná.. Njesou ovšem plně trestně odpovědné (jedna je mladistvá, jedna je podle zákona ještě dítě...14 let)... ;-€

Sama mám tři děti, dvě již dospělé a ve věku dvou let se mnou chodily i na toaletu.. 30 vteřin bez dozoru věštilo katastrofu, dokázali naprosto nemožné věci. Často jsem trnula, že je neuhlídám...

+2/0
25.7.2011 21:47

korsičan

dementní zákon

A komu tím prospějete. Té ženě umřelo vlastní dítě a ona je za jeho smrt zodpovědná. Ano je, ale není pro ní na světě většího trestu, než jaký si ponese do konce života. A je jedno, jestli bude sedět 5, 6, 10 nebo 30 let. Trest má zajištěný do posledníhy vydechnutí na této planetě a nikdo jí tohoto trestu nezbaví. Té ženě by měl stát spíše pomoci a ne jí vláčet po soudech.Rv;-€

0/0
25.7.2011 18:12

Rubik1

Re: dementní zákon

Tady nejde ani o potrestání ani o pomoc. O tu matku nejde vůbec, i když pomoc by teď potřebovala. Jde o předejití dalším podobným případům. Pokud se na tohle nebude upozorňovat, tak hrozí smrt utopením dalším mnoha dětem. Někdo se o dítě bojí více, někdo méně. Těm druhým musí hrozit ještě něco dalšího kromě ztráty dítěte, aby si dali/y pozor. Lepší by ale bylo nějaké technické řešení, které by děti chránilo.

0/0
25.7.2011 20:06

Leinad

Re: dementní zákon

Trest jí můžou dát na dolní hranici, celkem pochybuji o šesti letech.

Ale pokud by se to nevyšetřilo, byl by to návod, jak zabít dítě - pomoci mu do bazénu a pak sehrát srdceryvný pláč a řev. Policie by měla být přesvědčená, že to byla opravdu nedbalost.

+1/0
25.7.2011 20:27

Draggo

Re: dementní zákon

no ja myslim, ze nedostane zadny trest, maximalne podminku, pokud to byla nedbalost. pokud by to byla vrazda, tak je to neco jineho.

0/0
25.7.2011 22:49

asee

Taky se strasne divim. A pritom pripady, kde je odpoved

nost naprosto jasna se netrestaji a taky zde dochazi k umrtim ci invalidite deti !!

http://zpravy.idnes.cz/majitele-domu-mohou-byt-v-klidu-za-pady-snehu-a-ledu-na-chodce-tresty-nepadaji-1su-/krimi.aspx?c=A100813_122759_krimi_zep

0/0
25.7.2011 17:02

Leinad

Re: Taky se strasne divim. A pritom pripady, kde je odpoved

Jedinný, kdo nese v ČR odpovědnost, je ten hodný Japonec, pan "Onoseto Samo", který si asi ještě nezvykl na české poměry.

Mimochodem odpovědnost matky při nečumění na koupající se dítě je jasná. 8-o

+1/0
25.7.2011 17:44

Rubik1

Re: Taky se strasne divim. A pritom pripady, kde je odpoved

Jenže se to netýká tohoto případu, protože nešlo o koupající se dítě. Na bazénu byla plachta!

0/0
25.7.2011 20:13

Leinad

Re: Taky se strasne divim. A pritom pripady, kde je odpoved

Tím hůř. Dítě je pod plachtou dvacet minut a nikomu nechybí.

0/0
25.7.2011 20:24

macarát

Žena, které se _její_ nepozorností utopí _její_ dítě

je pro mne a pro moji rodinu, stejně jako pro zbytek společnosti, nulovým ohrožením. Nechápu, proč by měla jít za mříže? Aby se jí náhodou neutopilo další dítě? Zvrácený svět. Zvlášť ve státě, kde je interrupce běžná, nechápu, proč se chce stát tak motat do rodinné tragédie, kde zahyne dvouleté děcko.

Stíhejte raději vrahy, násilníky, piráty silnic a podobnou verbež, která mne a moji rodinu může kdykoliv ohrozit. A tu paní nechte, trestat ji _ničemu_ nepomůže.

0/0
25.7.2011 16:43

Grimkin

Re: Žena, které se _její_ nepozorností utopí _její_ dítě

Ta už potrestaná je...

Oni jen dělají, co musejí, ale někdo by to zastavit mohl - státní zástupitelství? nebo někdo jiný? Zajímalo by mě, jestli má i další dítě - to by se pak o něj možná nemohla starat...

No tak to by také měli trestat rodiče, kteří nechali malé děti se sekačkami na trávník a které si loni na konci léta ve 2 nebo 3 případech i amputovaly části rukou - u 2letých dětí... také o tom psali...

0/0
25.7.2011 17:28

Draggo

Re: Žena, které se _její_ nepozorností utopí _její_ dítě

soud muze upustit od potrestani.

0/0
25.7.2011 22:48

Grimkin

Re: Žena, které se _její_ nepozorností utopí _její_ dítě

Aha, snad to udělá...

Ono by šlo stíhat i ty rodiče od sekaček s tím, aby pak dítěti platili odškodnění, bolestné, je tam pracovní omezení, což se nejspíš, záleží na práci, projeví v budoucnosti, zhoršené sociální uplatnění, psychické problémy, to asi přijde hlavně ve škole... tak by jim pak každoměsíčně měli platit nějakou částku, i když se o ně starají a vychovávají je...

0/0
27.7.2011 19:10

Pepan A2

Mě by zajímalo, který vypatlanec dělá grafiku Idnes.

Dát vedle článku o dítěti utopeném v zahradním bazénu reklamu na bazény, to může udělat fakt akorát hovado.

0/0
25.7.2011 16:33

macarát

Re: Mě by zajímalo, který vypatlanec dělá grafiku Idnes.

To bude spíš náhoda, pokud to není i v tištěném vydání.

A asi je to dobře, když si lidé se zahradním bazénem asociují i ta nebezpečí.

0/0
25.7.2011 16:58

Leinad

Re: Mě by zajímalo, který vypatlanec dělá grafiku Idnes.

To není náhoda, to je kontextová reklama. K článku robot přihodí, to co se mu zdá podobné. ;-D

0/0
25.7.2011 17:46

Stoura

Re: Mě by zajímalo, který vypatlanec dělá grafiku Idnes.

Nejspíš automat. Najde v článku slovo "bazén", tak tam strčí fotku bazénu. K článku "Viktor čistič" by nejspíš přilepili reklamu na úklidové prostředky.

0/0
25.7.2011 17:02

Al Capone

....

Jo jo a hlavně že člověk co schválně druhému fyzicky ublíží s úmyslem zabít dostane jen podmínku. (NE)vážené soudy jste k smíchu. Většina národa Vámi pohrdá a jste akorát k smíchu.

0/0
25.7.2011 16:32

CART09

Trest?

Vážně si někdo myslí, že ta žena zaslouží trest? Já myslím, že už dostala od svého svědomí doživotí...

0/0
25.7.2011 16:22

ODSCSSD 5

Re: Trest?

jiste.. to vsichni vime... ale kdyz se to trestat nebude.... bude to krasny navod jak zabit sve dite, a vyvaznout bez trestu

+1/0
25.7.2011 16:30

Pepan A2

Re: Trest?

Od toho by měly být soudy, aby zjistily, zda to bylo úmyslně, či nešťastnou náhodou.

0/0
25.7.2011 16:35

ODSCSSD 5

Re: Trest?

na to soudy fakt tezko prijdou.... kdyz to batole proste opatrne dostrkam k bazenu necham ho tam spadnout a pujdu si udelat kafe, nikdo na nic neprijde..

Pak budu brecet u soudu.... a dle nekterych tady, bych vyvazl bez trestu....

+1/0
25.7.2011 16:37

macarát

Re: Trest?

A ty si naopak myslíš, že kdo udělá chybu a utopí se mu dítě, má jít automaticky do kriminálu? Pak se nediv, když jediný, kdo si pořizuje děti, jsou různí nedotknutelní.

0/0
25.7.2011 16:45

ODSCSSD 5

Re: Trest?

ANO trest by mel prijit... je to smutne... ale rodic proste ma urcitou zodpovednost....  nechat dite spadnout do bazenu a utopit je "SKORO" stejne jako se o nej nestarat treba co se jidla tyka....

+1/0
25.7.2011 16:48

macarát

Re: Trest?

A ty máš kolik dětí?

0/0
25.7.2011 16:50

Šerlok Homeless

Re: Trest?

Nejspíš žádné a až si nějaké pořídí, tak bude na prášky z představy, že se něco stane a mlýny, které pomáhal roztáčet, semelou i jeho.

+1/0
25.7.2011 17:27

Leinad

Re: Trest?

Pokud to je její první chyba, tak horní sazbu asi ne, ale nedbalostní trestný čin je také trestní čin.

20 minut bylo dítě ve vodě -> jak dlouho muselo být minimálně bez dohledu, aniž by to matce vadilo? Necháte dítě půl hodiny na zahradě s nejištěným bazénem a půjdete pryč?

0/0
25.7.2011 17:53

skokánek

Re: Trest?

na druhou stranu,každý kdo má na zahradě nezajištěný bazén je podle mne hloupý, dětí utopených v těch gumových příšernostech je hodně.A když je na něm ještě plachta nemusí si nikdo dlouho všimnout,že je dítě pod ní:-/

+1/0
25.7.2011 18:00

dave3226

hej cenzore, nezapomeň to smazat

.

+2/0
25.7.2011 16:17

honza76

myslim ze je ji to uplne jedno

;-(

0/0
25.7.2011 16:10

Pepinie

cože?

stane se nehoda, ano sice tragická, ale pořád nehoda...žena je z toho určitě naprosto v kaši a oni jí můžou napařit 6 let? a týpkovi, který zneužil řadu nezletilých dívek, který si beztak ještě pomlaskává jak to bylo super, hrozí jen o dva roky víc?

koho za chvíli budou strkat do vězení? lidi co omylem někomu šlápli na nohu a zlomili mu malíček???

0/0
25.7.2011 15:59

piErcE

Re: cože?

je to sice nehoda, která se ale nemusela stát, kdyby se tomu díteti venovala, tak jak ma. Nic ve zlym, ale nechat dvouletý batole jen tak bez dozoru courat po zahrade ... s kriminalem souhlasim.

+1/0
25.7.2011 16:06

Pepinie

Re: cože?

co je to věnovala tak jak má? mít ho na vodítku?

0/0
25.7.2011 16:18

piErcE

Re: cože?

Proc na voditku? V puvodnich clancich bylo psano, ze to dite ve vode bylo dvacet minut. Ty bys nechala dvouletý batole půl hodiny bez dozoru "courat" po zahrade a sla si delat neco jineho?

dovedu pochopit nechat dvoulety batole bez nonstop dohledu v ohradce ci podobnym .... ale zahrada?

+1/0
25.7.2011 16:19

Pepinie

Re: cože?

ale ano nechala, záleží na okolnostech...stačí vypjaté období a člověku už to prostě tak nepřemýšlí...nebo se třeba člověk do něčeho zabere tak, že nevnímá čas...nechápu, že to všichni vidí hned tak jednoduše...bohužel zapomenout se dá i na vlastní dítě...

0/0
25.7.2011 16:23

piErcE

Re: cože?

I nedbalostni trestne ciny jsou trestne ciny...

0/0
25.7.2011 16:24

Pepinie

Re: cože?

ale já nikde netvrdím, že ne...ale pozastavuji se nad možnými horními sazbami konkrétně dvou případů, které jsem uvedla...a nad jejich minimálním rozdílem mohu pouze nevěřícně kroutit hlavou...to je to o co mi jde...

0/0
25.7.2011 16:36

piErcE

Re: cože?

Tak to by me zajimalo, co srovnavas?  Nemůžeš srovnávat na jedné straně maximální možnou sazbu a na strafně druhé to, co dotyčný dostal. Za to znasilneni ( pokud se bavime o te dnesni zprave) je trest 8 let to, co realne dostal. Maximum bylo 12.

Pokud chceme srovnávat srovnatelné, tak zde to srovnání bude "6" (v tomto případě)  versus "12" (maximalni sazba za to znasilneni). to uz vypada jinak, ze? A az tady padne nejaky rozsudek, tak budeme moci srovnavat treba 2 versus 8.

+1/0
25.7.2011 16:40

Pepinie

Re: cože?

http://zpravy.idnes.cz/muz-zneuzival-trinactiletou-nahe-fotky-nasla-nahodou-jeji-matka-px5-/krimi.aspx?c=A110725_093023_ostrava-zpravy_jog

kde je tam něco o dvanácti?

0/0
25.7.2011 16:55

piErcE

Re: cože?

Aha. Myslíš tohle.  Pak nechápu, co nechápeš? Zabití z nedbalosti, maximální sazba 6, pohlavní zneužívání a sazba max. 8 - to je celkem odpovídající.

0/0
25.7.2011 16:59

Pepinie

Re: cože?

podle mě je tisíckrát horší vědomé zneužívání dětí, které si to ponesou do konce života, než zabití z nedbalosti...

0/0
25.7.2011 17:52

samuel05

Re: cože?

je mozne, ze dite nechala na zahrade spat (delam to i ja) necekane se probudilo a slo se podivat na zahradni bazen. Ja osobne bych bazen u malych deti moc nechtel, protoze staci mala nepozornost a je zle. Nic mene byla to nestastna nahoda, ktera sa muze stat kazdemu. Lide co se nejvice rozciluji bud deti nemaji a nebo zijou nudny zivot zavreny v panelaku kde se nemuze nic stat

+1/0
25.7.2011 16:32

Šerlok Homeless

Re: cože?

R^ Je to tak. Kdo nemá dítě, nepochopí.

A až si tito moralizátoři dítě pořídí, tak budou na prášky z představy, že dítě pustí na chvilku z očí, něco se mu stane a jiní je pak budou probírat tak, jako oni probírají tu paní.

0/0
25.7.2011 17:26

Rubik1

Re: cože?

Pepinie, doufám, že nemáš děti. Při tvém myšlení by to nedopadlo dobře. Ostatním je snad zřejmé, že spolehlivějším řešením než hlídat dítě na zahradě nepřetržitě, je mít bazén proti přístupu dítěte zajištěný.

0/0
25.7.2011 20:20

opravdovymuz

Re: cože?

Docela hloupý názor. Každá nedbalost je trestná, těch až 6 let je jen sazba ze zákoníku, neznamená to, že je dotyčná dostane. Když přehlédnu chodce na přechodu, schovaného za utem ve vedlejším pruhu, sazba je stejná. Takovou situaci jsem viděl už mnohokrát a bylo štěstí že se nic nestalo. Podotýkám že se většinou jednalo o řidičky.

Kdyby matce na dítěti záleželo tak se od něj nehne ani na chvilku a nenechá ho se utopit nebo rotrhat psy, případně nechat si useknout nohy sekačkou, jak se to dost často stává..

+1/0
25.7.2011 16:23

Pepinie

Re: cože?

copak nečtete? tady nejde o to kolik dostane, ale kolik může dostat...jen o trošku méně než nějaký úchyla co ubližuje dětem záměrně...nepřipadá vám to postavené na hlavu?...mě teda ano...

0/0
25.7.2011 16:37

macarát

Re: cože?

Nemůžeš srovnávat řízení auta s hlídáním dítěte. Při řízení auta jsi povinen se mu plně věnovat, za volant nesmíš, pokud jsi unavený, pokud jsi si musel vzít prášky na migrénu nebo na chřipku, pokud se necítíš v pořádku.

Hlídat dítě musíš prostě furt, a kromě toho hlídání se musíš obvykle starat o domácnost. To není situace, kde by jsi se mohl plně soustředit, jako v autě.

0/0
25.7.2011 16:49

Leinad

Re: cože?

Kdo řekl, že dostane horní sazbu?

0/0
25.7.2011 17:47





Najdete na iDNES.cz