Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spory na Šumavě: okradený starosta i poškozená auta aktivistů

Na Šumavě se vyostřuje situace mezi ekologickými aktivisty a úředníky. Starostovi Modravy Antonínu Schubertovi navíc někdo v noci na čtvrtek ukradl z auta věci za 50 tisíc korun, podle starosty šlo o účelovou krádež.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lampárna

Jizerky Holubník vs.Černá hora

Přestože mám Jizerky za humny, taj jezdím na Šumavu - srdeční záležitost - Šumava je fenomén, který nedokáže ovlivnit kůrovec za 100let, tak jako hloupost a nadutost pozorovatelů z vrtulníku za 10-15let s nenávratným poškozením ekosystému viz.holiny = eroze. Chodím pěšky, rád fotím Šumavu po celý rok a nejraději nový život mezi kůrovcovými pahýly a vývraty po kalamitách. Hezky z blízka je vidět jakou sílu má příroda a může mě trefit šlak, když vidím, co dokážou "někteří" taky těžaři na šumavských smrkových plantážích. Při představě vytěžené Šumavy se sjezdovkami a asfaltovými cyklostezkami mě přechází chuť několikrát za rok platit za ubytování,stravu a podporovat tak tamnější místní pražskej byznys.

Až budou moje děti a vnoučat za několik let číst, že vody ve Vltavě ubývá a Lipno se vyprazdňuje bude pozdě plánovat na Hradě pětiletku na záchranu "holých" šumavských "hvozdů". Tak to vidím já - zblízka.

0/0
22.7.2011 10:33

clara2

blbost nezná mezí

A vůbec je to značně jednoduché. O tom jak postupovat na Šumavě by měli rozhodnout opravdový odborníci a vědecky uznávané kapacity a ne politici a zkorumpovaní starostové.Kam to tito dovedli vidíme všude kolem nás. Otázka je Tak komu věříte víc.

0/0
21.7.2011 11:31

pavel.61.

Re: blbost nezná mezí

fajn jenže kteří? Oni jsou rozdílné názory i mezi biology. Ale těm nejde o lidi ale o experiment. Nejdřív se musí říct jestli tam mají žít a pracovat lidé. Pak jestli to má být celé prales nebo i hospodářské lesy. jestli se tu lze rekreovat (k čemu by nám prales byl , kdybychom tam nesmeli?). Prostě je hodně zájmů. "Ekologové a vědci z ČB chtějí jen prales a ještě tou nejhloupější cestou tzn kůrovcem. Proto jim každý jen trošku soudný člověk nadává a potróblá mládež z měst fandí

0/0
21.7.2011 13:19

braka

Re: blbost nezná mezí

Navrhuji kácet i s ekology. To jsou pořád hádanice a řeči, jako kdyby se objevoval svět. Jak to třeba dělají za kopečkama ? Podíval se tam někdo ?

0/0
21.7.2011 16:16

log-out

Re: blbost nezná mezí

ehm - co v národním parku má být je dané, koukněte se do vyhlášky o zřízení NP. A co je na té formě nejhloupějšího? Že se Vám nelíbí? Nejste trochu namyšlený? Když tu formu podporuje majorita vědců, a to nejen z ČR (např. NP Bavorský les jede v bezzásahovém režimu už dávno, bezzásahovost podporoval ICUN), tak se obávám, že ta hloupostbude spíše jinde...

0/0
21.7.2011 18:28

klapste3

spory

90% lidí, kteří píší příspěvyk v kterých zakazují a vyhání ekologisty má tmu před očima, když vidí zelenou barvu. Křičí a neví proč, celý problém kolem Šumavy je jen a jen problém byznysu - kácet, mýtit, aby byly místa na hotely, sjezdovky, silnice. O nic jiného nejde, to, že Šumava přestane být Šumavou, nikoho nezajímá. Stádnost lidí se projevuje i v této věci - někdo je nakopl a ejhle, mají viníky, ekologisty a jim podobné grázly, kteří brání "pokroku". Vždyť Šumavu zachraňují a i takové kapacity jako jsou Zeman, Klaus, Pithart, hejtmanové a senátoři všech možných vyznání... Člověk neví jestli se tomu smát nebo nad těmi lidmi plakat -  stejně jako nad starostou a jeho  "tajnými dokumenty" v autě.

+1/0
21.7.2011 11:10

ramm

Re: spory

Já to říkám pořád, Klaus jednou vyslovil slovo ekoterorista. Chytlo se a všichni ho ted dokola opakují :D ... Teda jestli byl úplně první klaus to nevim, ale to je myslim vedlejší ...

0/0
21.7.2011 11:17

pavel.61.

Re: spory

tak řekni at se těch pár tisíc lidí odstehuje, protože tu budou jen holiny sežrané kůrovcem a za 400let možná prales. Ale pokud tu mají žít lidé a ostatní jezdit na rekreaci tak je to jiné. Ekoteropristy zajímá jen jejich uzonký a ještě pochybený zájem.

0/0
21.7.2011 12:39

A/D

dá se to říct i naopak

podnikatele zajímá jen jejich zisk a člověka obecně to, aby se měl dobře. jenže bych to přirovnal ke kvasinkám v cukrovém sirupu v hrnci. Kvasí, kvasí, rozpínají se, maj se jak prasata v žitě a pak chcípnou z vlastních výkalů.

0/0
21.7.2011 13:30

pavel.61.

Re: dá se to říct i naopak

souhlasíte s nápady Římského klubu a zelených alarmistů? Že se lidi přemnožují, země je neuživí, rust u skončil následuje bída , vyčerpané zdroje ap nesmysly?

0/0
21.7.2011 13:41

A/D

Re: dá se to říct i naopak

souhlasíte s tím, že existuje něco jako nosná kapacita prostředí? u nás to třeba není vidět, ale v somálsku aktuálně třeba ano. A tím, že tam osn nacpe peníze celý problém jen zhorší. Somálců přibude a pak jich o to víc umře. Když si člověk zničí životní prostředí, co pak bude dělat? Těžbou ho na Šumavě zničí. Nelíbí se vám, že přirozená obnova trvá dlouho? Fajn, až tam lesáci rozvoraj zem, odtahaj stromy a bůhví co ještě, tak bude trvat ještě déle. Chcete, aby se tam uměle nasázelo hafo stromů. No jo, ale to už není funkce parku, to je hospodářský les. Dle zákona má park plnit zcela jinou funkci. A lidi na Šumavě? Ti se mají jak prasata v žitě, protože do šumavských obcí tečou obrovské peníze.

0/0
21.7.2011 13:58

pavel.61.

Re: dá se to říct i naopak

hladomor v Somálsku nemá původ z toho , že by lidi zem neunesla ale z rozvratu a válčení. Potravinová "pomoc",  spolu s "maximální cenou potravin" (socialistický výdobytek) pak zlikviduje i domácí zemědělce. K tomu lze přidat místní kulturu práce a je až s podivem, že ještě někdo žije. Nějaký nedostatek vody, malárie, ... jsou snadno a levně řešitelné věci ale když se holt plýtvá na nesmysly (uhlíkové povolenky a globální oteplování vůbec)...

0/0
21.7.2011 14:05

A/D

ale to je směšné

pro všechny živé organismy nosná kapacita existuje, jen lidi jsou výjimka?

0/0
21.7.2011 14:08

pavel.61.

Re: ale to je směšné

jen v případě, že jich bude opravdu hafo ale k tomu máme ještě daleko a nakonec víc jak 10miliard lidí stejně nikdy nebude

0/0
21.7.2011 14:15

pavel.61.

Re: dá se to říct i naopak

až bude nasázeno hafo vhodných stromu a nebude hrozit kůrovcová kalamita tak pak nechám les bezzásahu, dřív je to hloupost

0/0
21.7.2011 14:13

log-out

Re: dá se to říct i naopak

A to je hloupost, protože si to myslím a tečka. Co na tom, že vědci z celého světa mají jiný názor...

0/0
21.7.2011 18:29

clara2

ano

Udělat ze Šumavy zakázané území je jediná možnost jak ji zachránit před tupým nenažraným hovadem jménem-Člověk.

+1/0
21.7.2011 10:50

pavel.61.

Re: ano

lýkožrout a mluví

0/0
21.7.2011 12:40

ramm

Jizerky

Abyse pořád neargumentovalo tou "cizinou" - bavorským lesem :D ... Třeba u nás jsou hned vedle sebe dva kopce - Holubník a Černá hora - Holubník byl vykácen, NA Černé hoře je dodnes mnoho mrtých pahýlů. Holubník po vykácení zarostl takovou tou dlouhou trávou, která nové stromy nepustí a tak tam je jeden strom na cca 5 metrech, ani ne. No a na Černé H. mezi těmi pahýli roste spousta smrčků - už i několikametrových, pže jim ty pahýly dávají jednak ochranu proti větru a jednak to nezarostlo trávou. Do toho tam samo člověk přisazuje buk, ale ne moc, páč je to už skoro 1100m. Krom toho ty holé kopce pak nezadrží žádnou vodu a ta se pak prudkými stráněmi všechna svalí na Frýdlantsko jako loni ...

+1/0
21.7.2011 10:27

A/D

zakontruji

projděte fotky a čtěte k nim komentáře

http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2011/07/20/sumava-les-kurovec-blokada/

0/0
21.7.2011 9:51

romsky aktivista

Re: zakontruji

opravdu nezaujate zpravodajstvi ;-D

0/0
22.7.2011 13:05

Chanuka

proč tak důležité dokumenty

nechává ten člověk ležet v autě?Rv

0/0
21.7.2011 9:37

viveka

Re: proč tak důležité dokumenty

A hlavně: proč jsou tajné.

0/0
21.7.2011 10:10

villík

Jestli jsem to dobře pochopil, tak...

..DUHÁci vykradli auto pana starosty. ;-D

0/0
21.7.2011 9:09

kotec

Re: Jestli jsem to dobře pochopil, tak...

Krádež je samozřejmě kráděž, ale proboha proč se snaží ty dokumenty, jejichž obsah by mohl být pro spory na Šumavě poměrně zásadní a které nejspíš byly zhotoveny z peněz daňových poplatníků, co nejdéle utajovat? To mi přoijde krajně podivné.

+1/0
21.7.2011 9:20

villík

A víte, jak se chovají zmetci z DUHY apod.?

"Všechno, co nám řeknete, použijeme proti vám...."

0/0
21.7.2011 9:37

smegmaII.

pakáž aktivistická

Rv

0/0
21.7.2011 8:26

A/D

Re: pakáž aktivistická

Claude os, aperi oculos

0/0
21.7.2011 8:28

smegmaII.

Re: pakáž aktivistická

vidím to až moc dobře

0/0
21.7.2011 8:32

A/D

Re: pakáž aktivistická

pak se asi díváte jinam

0/0
21.7.2011 8:38

A/D

Páni z parku, páni politici a podnikatelé

Ukažte jak vypadá bavorská strana, ukažte jak probíhá přirozená obnova.... I na Šumavě je. Já vám to ukážu i jak vypadá příroda po vaší lesácké léčbě:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=409571588476&set=a.409570063476.182995.299124538476&type=1&theater

račte prohlédnout fotek více....

a takhle to vypadá, když na to pařát lesáka, turisty a podnikatele nesáhne:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150273175737764&set=a.221376877763.136923.58887737763&type=1&theater

0/0
21.7.2011 8:11

1907 (FK Opava)

Re: Páni z parku, páni politici a podnikatelé

Na bavorské straně v době vyhlášení národního parku taky měli smrkové plantáže?

0/0
21.7.2011 8:21

A/D

Re: Páni z parku, páni politici a podnikatelé

nevím, já u toho nebyl. Řek bych že jo, když hranice je de facto  pomyslná čára, nikoli hranice různých ekosystémů.

0/0
21.7.2011 8:28

habr

Re: Páni z parku, páni politici a podnikatelé

Hranice je pomyslná čára v krajině která odděluje dva státy s různým stupněm řízení.  "Zázrak" smíšených lesů na bavorské straně byl položen v letech po II. světové válce, kdy kalamita která tehdy Šumavu postihla na obou stranách hranic u nás byla včas zpracována a kalamitní holinyvysázeny smrkem, na německé straně s ohledem na nutnost se věnovat obnově obcí, průmyslu s faktem nedostatkumužů kalamita zpracována nebyla a proto tam proběhla přirozená obnova listnáči i jehličňany, kůrovec tam taky lecos poničil, takže pro obnovu bylo více ploch. Následně NP na německé straně je starší, takže tam se lecos začalo dělat dřív, ale taky za podmínek druhově bohatších lesů - smíšených.

U nás máme monokultury až na několik málo ploch - musíme hledat jinou cestu ne byla třed desetiletími na jižní straně Šumavy. Dvakrát totéž není vždy totéž.

Poukazování na Bavorský les je jen neznalost nebo úmyslné zatajování aktivisty a i některými odborníky stavu vývoje lesů v minulém půl století.

0/0
21.7.2011 9:52

A/D

myslím

že jste si odpověděl sám. přirozená obnova po kalamitě. Oni to tak nechali a je to supr. fajn, tak to můžeme nechat taky, ne?

0/0
21.7.2011 10:33

habr

Re: myslím

Jiné druhové složení lesa. V naší Šumavě z přirozené obnovy zas vznikne převážně smrková monokultura  a navíc často z nepůvodních smrků - tedy těch co byly dovezeny před xyz lety z celého Rakouska-Uherska. Tím, že se kůrovec nepotlačuje, je navíc velké nebezpečí, že zničí poslední geograficky původní smrky, které by třeba ještě mohly dávat potřebné semeno několik desítek let.

proto velmi stojím o to, aby se kůrovec zastavil a nezničil poslední geneticky hodnotné smrky na Šumavě a taky aby člověk mohl proměnu smrkových monokultur v takové ekosystémy které budou těm původním více blízké podpořit i svojí činností a ne jen vše nechal na síle přírody. Pro většinu laiků vyrostlý "smrček" je symbolem přirozené obnovy. Pro mne jen pokračování v agónii Šumavy - zas tam budnoupřevážně monokultury které se budou přeměňovat v něco stabilnějšího postaletí. Ale osobně chci Šumavu aby svoje vodohospodářské funkce a podmínky pro rozmanité organismy plnila co nejdřív. I za cenu dotace lidské práce.

0/0
21.7.2011 11:57

pavel.61.

Re: myslím

R^, je radost číst Vaše odpovědi

0/0
21.7.2011 13:23

A/D

podle propočtů

kalamita kulminovala a bude ustupovat, což je teď strašně výhodné "bojovat" a pak se tlouct v prsa jako geroj, jak jsme s tou kalamitou zatočili pilou a sekerou. Vodu zadržují i suché stromy. Nejhorší pro obnovu je paseka. To, jestli zas někde budou monokultury, nebo ne nevím. Co sem viděl, rost tam třeba jeřáb. Nejsem ekolog, ale oni tvrdí, že to bude OK. Nejhorší co se může stát, že to zas jednou sežere kůrovec a cyklus se zopakuje. To už tam ale bude víc listnáčů. Je podle mne mylné domnívat se, že kůrovec sežere vše. To už by na světě neexistoval jediný smrk. To přece není jako hodit sodík do vody.....

0/0
21.7.2011 13:35

pavel.61.

Re: podle propočtů

on dokonce nesežere ani všechny smrky. Nějakou záhadou vždy nějaký ostruvek smrků přehlédne, asi aby se udělala časem další potrava. Les tam možná bude a nebo ne, to se neví, podstatné je to , jestli je nutné mít za cenu obrovských ztrát v nějakém dalším století "prales" a zda by to nešlo vyřešit jinak, kulturně postupně a neupřednostnovat nějakou zájmovou skupinu at už se ohání jakkoli ušlechtile

0/0
21.7.2011 13:46

A/D

Re: podle propočtů

cílem národního parku je prales. přirozené prostředí, přirozený vývoj. tedy co se prvních zon týče. proto je nutné k prvním zonám takto přistupovat. pokud něco chránit tak okolní hospodářské lesy pomocí pufračních pásem. tam je kácet nutné

0/0
21.7.2011 14:05

pavel.61.

Re: podle propočtů

proč nejsou pufrační pásma součástí 1. zon ale nutí se do nich vlastníci lesu?

Jestli je cílem prales tak OK ale proč přímo z monokultury? bez pomoci?

0/0
21.7.2011 14:24

rafol

Re: Páni z parku, páni politici a podnikatelé

R^

0/0
21.7.2011 10:36

A/D

Brouci Pytlíci, egoisti a lumpové

To, co se nazývá kalamitou je přirozená obnova lesního porostu, která

funguje stovky milionů let. Kde se bere ta drzost lidí, kteří mají

praktické zkušenosti sotva s jednou generací lesního porostu, tvrdit, že

oni to vyřeší líp než příroda ...

+1/0
21.7.2011 8:09

habr

Re: Brouci Pytlíci, egoisti a lumpové

Kdo dává právo různým amatérům říkat něco o přirozené obnově lesa v monokulturních lesích které po staletí člověk proměnil? Ti nemají často zkušenosti ani s tou půlgenerací obnovy hospodářských lesů v přírodní společenstva, protože prakticky nikde neexistuje zkušenost proměny tak rozsáhlých plantáží ve smíšené lesy. Bavory je zcela jiný příběh - nelze srovnávat s naší Šumavou.

Příroda se v monokulturách vyvíjí podle pravidel které stanoví hlavní téměř 100% zastoupená dřevina v takových lesích. takže to není přirozená obnova, ale jen postupná degradace monokultury.

Pokud by mohl normělně uvažující člověk do tohoto procesu zasáhnout, proces proměny monokultur ve smíšený les by byl rychlejší, ale i tak v původní stabilní les se ani touto cestou nedostaneme dřív než za století.

0/0
21.7.2011 9:59

A/D

typickej člověk

chci mít instantní prales. Jasně že to bude trvat staletí a naše pravnoučata to neuvidí.... No a?Tay monokultura tam prostě nepatří a pojde tak jako tak. Tak jestli chcete ještě k té spoušti přidat zničení půdy, tak do toho, težte, kácejte. les jak víte není jen stromový porost. taky musí mít z čeho růst a kdo někdy viděl tu spoušť po těžbě, ten to chápe.

0/0
21.7.2011 10:46

987654321

eko aktivisti?

Co mohli za tu dobu, co tam sedí, zasázet stromků nebo sebrat odpadků.

0/0
21.7.2011 7:44

A/D

Re: eko aktivisti?

a proč si myslíte, že by to měli dělat? když Vám na Šumavě tak strašně záleží, zvedněte zadek a hybaj....

0/0
21.7.2011 7:55

grr

Re: eko aktivisti?

Aktivisté se tváří, že jim na Šumavě záleží... tak ať ty zadky zvednou oni ;-D

0/0
21.7.2011 8:44

regina1

Re: eko aktivisti?

R^R^R^

0/0
21.7.2011 8:50

A/D

Re: eko aktivisti?

oni už je zvedli. Vystavoval byste se pokutě, stresu, zimě, dešti, komárům, bahnu proto, že vám jde o přírodu. Oni vědí, že jsou jediní, kdo stojí mezi pilou a stromem. A to je dobře. nechť to čižp prošetří a pak až se začne kácet. Jenže ono nezačne. Těžba je tam nelegální....

+1/0
21.7.2011 9:05





Najdete na iDNES.cz