Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

S rozdělením péče na standard a nadstandard nesouhlasí 60 procent lidí

Více než polovina lidí nesouhlasí s rozdělením zdravotní péče na standard a nadstandard. Ukázal to průzkum agentury CVVM. Nové dělení se líbí jen pětatřiceti procentům lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Moravaczech

Nadstandard existuje, co lidi řeší - těch 60 proc.?

Příběh z praxe - mým prarodičům nedávno operovali šedý zákal. Dostali na výběr - standardní čočky, nadstandardní čočky. Jako rodina jsme se důchodcům složili na nadstandardy k Vánocům.

Platbu jsme provedli na účet nadace XY a nadace XY přispěla peníze nad rámec pojišťovny. Vše naprosto legální a funguje to již několik let. Stejná praxe pokud vím, je i s porody, barevná TV na pokoji apod.

Nechápu, co 60 proc. řeší, zlegalizujme již nepřehledné legální !!!

0/0
21.7.2011 15:40

modryblazen

Jedno je jisté, na krchově skončíme všichni

bez ohledu na peníze, někdo dříve, někdo ještě dřívěji ;-)

0/0
21.7.2011 13:33

Kulhánková, dcera

Psychologové mají pravdu.

Většina národa jsou ......ci.

0/0
21.7.2011 10:57

mildapr

Problém dnešní doby

je, že systémy, které nás obklopují a ovlivňují naše životy jsou už tak složité a provázané, že jim stále méně lidí rozumí. Když k tomu přičtu klesající úroveň vzdělanosti stále většího počtu lidí (neschopnost porozumět psanému textu) dále neschopnost politiků sroumitelně vysvětlit, co vlastně chtějí udělat a jaké to bude mít důsledky (pokud to vůbec sami vědí a rozumí tomu), demagogii na obou stranách namísto věcné debaty, je jasné, že každý průzkum tohoto typu dopadne stejně. Ve spojení s rovným hlasovacím právem to nakonec povede ke krachu systému, protože pod vlivem podobných průzkumů si žádná strana nedovolí udělat změny, které se dotknou většiny populace. Všechy sociální systémy (školství, zdravotnictví, penze) všude na západě jsou financované na dluh. Je to v důsledku rostoucí úrovně (a tím i ceny těchto služeb), neefektivity a rozkrádání veřejných prostředků. Hlavně však jde o to, že objem veřejných prostředků na tyto služby neroste stejným tempem, jako potřeba těchto peněz.

0/0
21.7.2011 9:26

imax.van.dort

Re: Problém dnešní doby

R^

0/0
21.7.2011 9:31

mildapr

Re: Problém dnešní doby

Bohužel zvýšení objemu veřejných prostředků (zvýšení daní a odvodů) naráží na bariéru konkurenceschopnosti práce v té které zemi. Při zvýšení nad obvyklou úroveň se produkce začne rychle stěhovat jinam, kde budou podmínky lepší. Určitě se dá situace částečně zlepšit tím, že se omezí rozkrádání a zvýší se efektivita systémů, ale zásadní změnu to nepřinese. Možné scénáře jsou tedy v podstatě dva: buď spolufinancování (spoluúčast pacientů, školné, spoření na penzi) nebo omezení úrovně služeb (zhoršení péče a úrovně škol, snížení penzí).

0/0
21.7.2011 9:36

mpes3

to je opravdu spravedlivé...

Tak si vezmeme příklad:

a) chronicky nepracující element, pokud pracuje tak načerno, do státní kasy za posledních deset let neodvedl ani korunu.

b) pracující např. v telekomunikacích, do státní kasy odvedl za posledních deset let spoustu peněz.

Opravdu mají mít oba dva stejnou péči? Já si to nemyslím.

0/0
21.7.2011 9:24

www.chcemespartu.cz

Re: to je opravdu spravedlivé...

to ale nemá moc společnýho s rozdělením na standard (zdarma) a nadstandard (kterej si připlatíš)

0/0
21.7.2011 9:26

Bery

Re: to je opravdu spravedlivé...

Tak tohle prave reforma vubec neresi. Ten kdo cely zivot odvadi spoustu penez bude mit stale stejnou peci a pokud bude chtit lepsi, tak bude muset zaplatit jeste nemalo navic. Jo, kdyby to bylo tak, ze ti, kteri neplati meli zakladni peci a lepsi pece byla v zakladu pro ty co poctive cely zivot plati, tak bych s tim souhlasil. Takhle jsem vsak proti, protoze se mne snazi odrbat hned 2x. 8-o

0/0
21.7.2011 10:28

p0rek

jako ve fotbale

Silně mi to připomíná fotbal,kdy všichni věděli,a to rozhodně lépe,než reprezentační trenér, jak by měl být postaven

repre mančaft.Jsou to šílené kecy v době,kdy nikdo neví jak to bude.Prostě jsme v Čechách.

0/0
21.7.2011 9:19

imax.van.dort

no a co jako?

půlka lidí v týhle republice živí tu druhou a peníze dochází...jak dlouho se ta druhá nechá ještě živit? bude s tím souhlasit?;-D

+1/0
21.7.2011 9:17

dneska.taky.lidi.věří.všemu

kolik respondentů vědělo

na co se je ptají a jak to rozdělení bude vypadat?

+1/0
21.7.2011 8:42

hzahza

Re: kolik respondentů vědělo

nikdo, jen slyšeli něco o laparoskopii. A to polovina z nich ještě ani neví, co to je. ;-D

0/0
21.7.2011 8:43

hzahza

Re: kolik respondentů vědělo

" Mámo, když to mají oni, my to chceme taky. Asi to je hezký ... ";-)

+1/0
21.7.2011 8:44

www.chcemespartu.cz

Re: kolik respondentů vědělo

špatně ... u nás to funguje jinak: "Mámo, když to nemáme my, ať to nemají ani oni!" ... bohužel je to pořád ve spoustě lidí

+1/0
21.7.2011 9:25

hzahza

Pokud se to neschválí

tak výsledkem bude, že všichni budou mít jen standard a "nadstandard" jen ti, co dají mastný úplatek jako toumu je dneska ;-D:-/

0/0
21.7.2011 8:40

JaJaMilan

Re: Pokud se to neschválí

Dříve rudá knížka, dnes peníze. Tak se to nějak asi nepovedlo.

0/0
21.7.2011 8:43

hzahza

Re: Pokud se to neschválí

U běžných doktorů platili peníze vždycky. Ti (většinou) na rudou knížku kašlali. Vyjímkou byl IKEM ;-)

0/0
21.7.2011 8:46

JaJaMilan

Re: Pokud se to neschválí

To s Vámi musím souhlasit. Ale výše i po přepočtu byla jinde a možná bych tam zahrnul vekslaky, zelináře, řezníky a i herce. Jinak dříve tuším SANOP.

0/0
21.7.2011 8:54

JaJaMilan

Re: Pokud se to neschválí

SANOPS

0/0
21.7.2011 9:10

ELAPHURUS

Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

klientelismus, korupce spojená s prodejem léků a přístrojů a kdyby ve zdravotních pojišťovnách pracovalo 10 lidí v zemljance, máme v této oblasti tolik prachů, že nevíme, co s nimi !

0/0
21.7.2011 7:44

jesterkasploutvema

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Vy byste pracoval v zemlajnce a dělal príci za stovky lidí?

0/0
21.7.2011 7:53

ELAPHURUS

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Za prvé si myslím, že se v práci nepřetrhnou, vše zvládnou počítače a za druhé není potřeba k této činnosti 50 paláců, z nichž každý se jmenuje jinak.....

0/0
21.7.2011 7:56

Satan, vyslanec říše Vril

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Tz tři procenta, které mají pojišťovny na svůj provoz by sice trochu zdravotnictví pomohlo, ale rozhodně by to nebylo tolik peněz, že by jsme s nimi nevěděli co dělat. A tu práci musí dělat lidé. Počítače to sice zvládnou, ale nidko je nenakrmí vstupními daty. Stačí se podívat na odpor proti Julikovu pokusu - IZIP

0/0
21.7.2011 8:05

JaJaMilan

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Co víte přesně o IZIPu? Kdo to nechce a co vůbec má podporovat?

0/0
21.7.2011 8:33

Bery

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Tak ta 3% byla nastavena v dobe, kdy vse zacinalo a bylo jasne, ze bude potreba vetsich investic. Dnes by mohlo stacit max. 1,5% a to s rezervou. Ono by bylo dobre si uvedomit, ze penize vybrane od poplatniku jsou vybrane predevsim na zdravotni peci. Nemaji tedy slouzit k financovani rezie budouv, ktere mohou smele konkurovat bankam. Obdobne platy tam nemaji atakovat vysi platu v bankovnictvi.

Druhym a mnohem vetsim problemem je vsak korupce a plytvani v samotnem zdravotnictvi. Tam to ale take nikdo moc resit evidentne nechce. Takze se to radeji resi stylem, ze do deraveho hrnce dolejvame vice vody. Vsak on to danovy poplatnik zase zaplati. 8-o

+1/0
21.7.2011 10:44

JaJaMilan

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Velmi dobře popsáno. Dávám bodík a palec.

0/0
21.7.2011 11:09

JaJaMilan

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

R^

0/0
21.7.2011 11:11

jesterkasploutvema

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

jde vidět, že z vás hovoří jen závist bez znalosti prác

počítač za vás nic nikdy neudělá

0/0
21.7.2011 8:08

Bery

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Za jaky stovky lidi ? Stovky lidi maji tak maximalne v evidenci. ;-D

A jen tak mezi nami, kdyz maji zamestnanci VZP cas courat dopoledne po nakupech a na obede se domlouvat kdo dnes kupuje zakusky k odpoledni kave, tak se zrejme v praci nepretrhnou, ze ? ;-D

0/0
21.7.2011 10:34

imax.van.dort

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

to to těch pojišťovnách je samozřejmě blábol, který ti do hlavy natloukl lžidoktor Rath, obyčejný člověku:-)

0/0
21.7.2011 9:22

mildapr

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Do jisté míry máte pravdu. Lékařská péče by se dala zefektivnit, zlodějny a náklady pojišťoven omezit, ale to by stejně nestačilo. Lékařská péče je a bude stále dražší a pokud bude financovaná pouze z veřejných zdrojů, nebude nic, co by ten růst nějak limitovalo.

0/0
21.7.2011 9:48

Bery

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Zefektivnenim zdravotnictvi, omezenim nakladu pojistoven a predevsim eliminaci korupce by se dalo usetrit 35-40% soucasnych prostredku. To by rozhodne chvili stacit mohlo... Ono je sice pravda, ze zdravotnictvi bude diky pokroku stale drazsi, ale drahe vybaveni pracovist se u nas obvykle neobmenuje kazdy rok, ze.

0/0
21.7.2011 10:52

mildapr

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Obávám se, že nemáte pravdu. I kdyby to číslo, které uvádíte, bylo pravdivé (jakože se domnívám, že ve skutečnosti to bude tak max.30%), nebude to stačit. Nejde jen o vybavení pracovišť. Neustále jsou nové léky, léčebné a diagnostické postupy atd. atp. Schválně se podívejte, kolik stojí taková operace slepáku třeba v Německu. U nás to nebude v budoucnu jiné. Dále se jedná o mzdy pracovníků ve zdravotnictví, situace tam taky není dlouhodobě udržitelná. Bude se léčit čím dál víc nemocí, které dnes léčit neumíme. Pokud bude vše financováno z veřejných zdrojů, nebude nic, co by tenhle rozvoj zastavilo. A ještě jedna věc. Pokud lidé nepocítí na vlastní kůži, že jejich zdraví něco stojí, nebudou si ho vážit. Teprve až bude kuřák nebo tlusťoch platit dvakrát takové pojištění nadstardardní péče než ostatní, pak si možná to kouření a přejídání rozmyslí.

0/0
21.7.2011 13:04

Bery

Re: Kdyby ve zdravotnictví neexistoval

Inu jsem spise pesimista, ale budiz, muze to byt tedy 30%. Ani to neni rozhodne malo. Mzdy pracovniku ve zdravotnictvi jsem ve vyctu nedaval zamerne. Ona castka vybrana na zdravotnictvi je vazana na mzdy obecne a ty jsou u nas takove jake jsou, tedy mizerne. Pokud se budou mzdy blizit mzdam v Nemecku, tak se stejnym zpusobem bude i zvysovat castka vybrana na zdravotnictvi. Pokud budou chtit lekari mzdy jako v Nemecku, bez vyrovnani mezd v jinych oborech, tak je to nerealizovatelne...

Jinak pokud si kurak zlomi nohu, tak neni duvod, aby platil 2x tolik. Tam by to melo byt selektivni, jinak to opet nebude spravedlive.

0/0
21.7.2011 14:18

Satan, vyslanec říše Vril

Asi by bylo načase změnit volební zákon

Váha voličského hlasu by se měla odvíjet od výše zaplacení daní. Sice by se pak ztratila anonymita voleb, ale bylo by to menší zlo než když o našem životě ve velké míře rozhodují ti, jejichž pohled na svět je, já chci to nejlepší a hlavně zadarmo a ať to zaplatí někdo jiný.

0/0
21.7.2011 7:35

ELAPHURUS

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

Tento nesmysl už tu pobíhá 15 let...není to žádná novinka....

0/0
21.7.2011 7:40

Satan, vyslanec říše Vril

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

????    ač se snažím, jak se snažím, tak jsem si nějak nevšimnul, že můj hlas má vyšší váhu než hlas souseda, který tvrdí že ho do práce už nikdy nikdo nedostane

0/0
21.7.2011 7:43

ELAPHURUS

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

Volební právo je velmi důležitým právem a pokud bych s tebou souhlasil, mohl tu klidně zůstat socialismus a někteří lidé by práva měli a jiní ne....Rv

0/0
21.7.2011 7:46

Satan, vyslanec říše Vril

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

práva by měli ti, kteří si je plněním svých povinností zasloužili. Za socialismu měli větší práva ti, kteří měli tu správnou rudou knížku a hlavně byli ve stranických strukturách na vyšších postech. A to není o zásluhách.

0/0
21.7.2011 8:02

JaJaMilan

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

A jak se to liší od nadité šrajtofle.

0/0
21.7.2011 8:37

hzahza

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

Ta není za podpis...;-)

0/0
21.7.2011 8:47

JaJaMilan

Re: Asi by bylo načase změnit volební zákon

Jak kdy. A tu červenou knížku mělo podstatně víc lidí a ta léčba byla pro vyvolené.

0/0
21.7.2011 8:50

McMira

60%-60%

Kde jsem to jen slyšel...

Podle průzkumu s obtížemi vychází s příjmem 65,4 procenta domácností, velké obtíže přitom přiznalo 8,2 procenta. Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/chudych-lidi-v-cesku-pribyva-ctyricet-procent-nema-na-dovolenou-pwn-/ekonomika.aspx?c=A110715_201848_ekonomika_brm

Co dodat. Situace zdravotního standardu je už tak příšerná.

0/0
21.7.2011 7:22

chachar_banik

Zvláštní

většina těch lidí si u providentu půjčku na jakoukoliv zbytečnost vezme, ale vlastní zdraví.....? Chci mít možnost nadstandardu! Už teď si jej skrytě platím přímo doktorům, proč ne rovnou? Vydělávám dost, abych si mohl zaplatit špičkovou péči. Čím dříve jsem zpět v práci, tím dříve vydělávám a z mých aní pak je na socky a standardní léčbu.

0/0
21.7.2011 6:41

Quasar

Re: Zvláštní

Tak plať třeba desetinásobek toho, co Ti stát strhává na zdravotním pojištění. Je to Tvůj boj. Užij si to...

0/0
21.7.2011 8:41

JaJaMilan

Re: Zvláštní

Do providentu jsem nevložil ani korunu. Do zdraví určitou část daní. Za to se nakupují věci nepotřebné a předražené. S těmito penězi si kdosi dělá co chce, kdežto u providentu je to již jasné.

0/0
21.7.2011 8:42

Bery

Re: Zvláštní

Spickova pece u nas stejne nikdy nebude a na tu ostatni si predpokladam platis ZP.

0/0
21.7.2011 10:19

Velko Vezír

Jsem proti nadstandardu.

Já těm lidem rozumím. Například pokud bude možné provést chirurgický zákrok laparoskopicky nebo normálním řezem, bude ten laparoskopický už nadstandart v řádech několika desítkách tisíc.Tak že aby jsem neměl jizvu a neměl nemocenskou několik týdnů tak si budete muset připlatit. Například pro mne při případné operaci budu muset zacvakat tu drahší abych mohl hned do práce protože si nemohu dovolit marodit, jinak bych fakt neměl na živobytí a tak si budu muset z mého rozpočtu zase ukrojit a spořit na nadstandard který je "zadarmo". Tak že z mého pohledu jsem pro to aby nebyl zaveden.

0/0
21.7.2011 6:35

Horez

Re: Jsem proti nadstandardu.

Jasně, chápu. Doufáš, že hodíš doktůrkovi něco do kapsičky a bude to rozhodně méně než oficiálně. Naproti tomu nechápu, jak tu všichni chceme potlačit korupci v politice. Vždyť už jenom tady na tom průzkumu je vidět, že je to v nás.

0/0
21.7.2011 7:59





Najdete na iDNES.cz